Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

alcohol ? wegwerp camera ?

Als je reisvraag niet over een specifieke staat of regio gaat, hoort het hier thuis.
Sandy
Amerika-expert
Berichten: 9221
Lid geworden op: 05 mei 2004, 10:00
Aantal x V.S. bezocht: 5

Bericht door Sandy »

Clint schreef:Een vervanger voor daar heb ik niet, maar wel een tipje voor hier: mix het eens met appelsap in plaats van jus :) Vreemd maar wel heel lekker
Of 7 up MMmm ... zo dronk ik Passoa altijd (was ook mijn favoriet) .. sowieso dronk ik die zoete drankjes als Pisang Ambon, Kibowi, Passoa, Malibu nooit met Jus d'orange, maar met 7 up ... Ik drink het nooit meer eigenlijk ... vorig jaar in Italie aan het zwembad bestelden mijn vriendin en ik wel eens een cocktail om uit te proberen, maar het was zo zoet ..

Nu drink ik af en toe een wijntje : ))
Sandy
Gebruikersavatar
Clint
Amerika-expert
Berichten: 4652
Lid geworden op: 07 mei 2006, 19:13
Locatie: Detroit, MI

Bericht door Clint »

Sandy schreef:
Ik drink het nooit meer eigenlijk ... vorig jaar in Italie aan het zwembad bestelden mijn vriendin en ik wel eens een cocktail om uit te proberen, maar het was zo zoet ..
Cocktails kunnen idd erg zoet zijn.. ik heb gemerkt dat als er iets zoets in zit in combinatie met iets als limoensap dat het elkaar lekker aanvult, niet te zoet, niet te zuur.

Veel dingen zijn trouwens verassend lekker met 7-up.. Ik heb een keertje in een hele vage bui een hele avond mixdrankjes zitten drinken met een vriend. 4 uur later, 40 euro lichter en compleet nuchter hebben we besloten het voortaan gewoon bij bier te laten :roll:
Maar goed, het wordt een beetje offtopic :)

In aanvulling op mijn vorige vraag:
Thanks voor de reacties, veel van de bieren kwamen echter bij restaurants of micro breweries vandaan, wat voor mij dit jaar nog een klein probleempje is. Ik zoek voornamelijk bier uit de supermarkt ;) Flat Tire lijkt me trouwens erg lekker, al ben ik meer opzoek naar Lagers ipv Ale of Stout :)
Confidence: the feeling you experience before you fully understand the situation.
Clint's Thoughts
Bbuurt
Amerikafan
Berichten: 301
Lid geworden op: 28 jan 2007, 05:18
Locatie: Tilburg

Bericht door Bbuurt »

JohnNJ schreef:Wat is "een Breezer"?


--john
het is net als dat Smirnoff ice. wat ik wel regelmatig in Amerika in de winkels zie. Alleen bij breezer zit er dus een fruitsmaakje aan
Gebruikersavatar
Stefandb
Amerikafan
Berichten: 197
Lid geworden op: 27 sep 2006, 17:30
Locatie: Provincie Antwerpen, België
Contacteer:

Bericht door Stefandb »

een biertje in een nachtclub (Tangerine) in vegas kost $6 (Budweiser) en $7 (Heineken :))

Op andere plaatsen 4 of $5. hangt dus echt van de locatie af hoor.

Net hetzelfde als in NL of BE. In sommige cafés kost een biertje 1,60 euro, op andere plaatsen 3,20 euro....

groetjes
Vince22
Amerika-ontdekker
Berichten: 91
Lid geworden op: 12 jan 2007, 20:22
Aantal x V.S. bezocht: 2

Bericht door Vince22 »

Wat ik altijd als mixje drink als ik geen zin heb in bier dan drink ik Southern Comfort met 7-up. Erg lekker en volop te verkrijgen in de States... Alleen wel opletten dat het alcohol percentage vrij hoog ligt van Southern Comfort... ( SoCo voor insiders :P) Volgens mij is het hier in NL 35% en in Amerika zelfs nog hoger!
Onze USA reis 2014: http://www.vpontour.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
Hamakide
Amerika-ontdekker
Berichten: 38
Lid geworden op: 12 mei 2007, 20:56
Locatie: Kropswolde

Bericht door Hamakide »

Ooooo SoCo... da's lang geleden ! Trouwens ook met cola erg lekker... ;-)

Maar als ik even een vraagje tussendoor mag stellen ( en ja ik heb de zoekfunctie gebruikt maar in het antwoordbos niet de juiste boom gevonden ) : hoe zit dat precies met alcohol in Amerika ?

Onze dochter van 16 mag heel af en toe een glaasje wijn bij het eten. Nou is het logisch dat je als 16-jarige in een restaurant in Amerika geen alcohol krijgt, maar mijn man vermoedt dat wij zelfs strafbaar zijn als zij op de hotelkamer of in het vakantiehuis een glaasje wijn o.i.d. drinkt.

Heeft hij gelijk, of ligt het bijvoorbeeld per staat weer anders ? Is wel handig om zeker te weten voor vertrek :D

Bij voorbaat dank !

Groetjes, Margo
Afbeelding

Live reisverslag 2007 : http://amerikareizen.weebly.com
Gebruikersavatar
Hamakide
Amerika-ontdekker
Berichten: 38
Lid geworden op: 12 mei 2007, 20:56
Locatie: Kropswolde

Bericht door Hamakide »

In m'n vorige post stelde ik de vraag hoe het nou zit met een uitzonderlijk wijntje voor minderjarigen in de "privacy" van een hotelkamer c.q. vakantiehuis.

Nou kan het heel goed zijn dat het antwoord hier wel op het forum te vinden is, maar hoewel ik de relevante draadjes helemaal heb gelezen heb ik het nog niet gevonden...

Als iemand me in de juiste richting zou willen wijzen, heel graag !

Bij voorbaat dank,
Margo
Afbeelding

Live reisverslag 2007 : http://amerikareizen.weebly.com
Gebruikersavatar
Coyote
Amerika-expert
Berichten: 13898
Lid geworden op: 11 okt 2003, 13:50
Aantal x V.S. bezocht: 32
Locatie: Heerenveen
Contacteer:

Bericht door Coyote »

Ik denk dat niemand er iets van merkt als dit in huislijke sfeer gebeurt. Zolang dit niet in het openbaar en op straat gebeurt, is er volgens mij geen haan die daar naar kraait.

Roland
Since 1982: 32 visits to the United States!

Lees mijn reisverhalen op www.rschotanus.com en FB.
BuckeyeRed
Amerikakenner
Berichten: 672
Lid geworden op: 03 mei 2007, 21:47
Locatie: The Buckeye State

Bericht door BuckeyeRed »

Hamakide schreef:Onze dochter van 16 mag heel af en toe een glaasje wijn bij het eten. Nou is het logisch dat je als 16-jarige in een restaurant in Amerika geen alcohol krijgt, maar mijn man vermoedt dat wij zelfs strafbaar zijn als zij op de hotelkamer of in het vakantiehuis een glaasje wijn o.i.d. drinkt.
Je man heeft wel gelijk - minderjarigen (onder de 21) mogen in de VS gewoon geen alcohol drinken. En het verstrekken van alcohol aan een minderjarige is strafbaar. Maar wat je verder met die informatie doet, daar kan niemand iets aan doen natuurlijk. ;) ;)
Gebruikersavatar
nieuwenoord
Amerika-expert
Berichten: 13784
Lid geworden op: 08 feb 2005, 17:34
Partner van: Albert
Aantal x V.S. bezocht: 11
Locatie: Macisvenda, Spanje
Contacteer:

Bericht door nieuwenoord »

Onze zoon van 17 heeft pas bij vrienden in Californië ook een flesje bier op, buiten achter het huis op het terras. Ik vind het op dat moment mijn kind en mijn verantwoording. Ik zal het zeker niet op een openbare plek in Amerika doen trouwens.
BuckeyeRed
Amerikakenner
Berichten: 672
Lid geworden op: 03 mei 2007, 21:47
Locatie: The Buckeye State

Bericht door BuckeyeRed »

Ik weet niet of ik nu erg off-topic ga, maar waar ik zo van baal met de grens van 21 jaar voor alcohol hier in de VS is, dat je kinderen dan meestal al de deur uit zijn. Van je fouten moet je leren, heb ik altijd gehoord, en daar ben ik het helemaal mee eens. En dan heb ik liever dat mijn kind(eren) verantwoord met alcohol leren omgaan en/of fouten maken terwijl ze nog onder mijn dak wonen.
Een wijntje bij het eten, of een pilsje op het prive-terras. Ik vind dat dat gewoon moet kunnen vanaf een jaar of 16. Ik zie het niet in mijn omgeving, want ik ken eigenlijk niemand rond de 21, maar ik krijg van de verhalen in het (plaatselijke) nieuws wel eens het gevoel dat zodra ze 21 worden sommigen eens flink aan de zuip gaan - en er dan niet mee om kunnen gaan want ze hebben het nooit geleerd (ook de combi alcohol-autorijden krijg je dan). Verboden vruchten, enzo (en dan heb ik het niet over het -bijna- gelijknamige biertje ;)).
Het blijft een lastig onderwerp, maar ik vind persoonlijk de leeftijdsgrens van 21 in combinatie met de ook echt strenge 'enforcement' van die wet wel wat zwaar en vrij onprettig. Aan de andere kant is het wel leuk dat je als bijna 40-jarige ook gewoon een keer naar een bar kan zonder dat je meteen tussen al dat grut zit. Grut in een bar is ook weer niet nodig. ;)
Gebruikersavatar
nieuwenoord
Amerika-expert
Berichten: 13784
Lid geworden op: 08 feb 2005, 17:34
Partner van: Albert
Aantal x V.S. bezocht: 11
Locatie: Macisvenda, Spanje
Contacteer:

Bericht door nieuwenoord »

Ik gunde die knul op dat moment gewoon zijn pilsje, hij had hard gewerkt (mocht trouwens ook niet, hij was op 'leer-stage') en het was bloedheet. Ik heb mijn gastheer en gastvrouw gevraagd of ze er bezwaar tegen hadden en dan is het verder als ouder denk ik mijn verantwoording.

Ze stuurden hem daar ook rustig met de auto op pad, hun eigen kleinkinderen die nog geen 16 zijn scheuren met dikke auto's heen en weer tussen de familiehuizen op de ranch (ook op de openbare weg), dus kreeg Peet ook een pickup onder z'n kont. Kijk, dát vind ik nou weer eng, er zal eens wat gebeuren! Hij kan prima rijden, rijdt hier in Nederland wel weer legaal met de grootste tractors met machines erachter, dat weet ik wel. Maar je zal daar maar een ongeluk veroorzaken ... hij gaat er in elk geval niet meer heen zonder rijbewijs, dat weet ik zeker.
Gebruikersavatar
vana
Amerika-expert
Berichten: 12800
Lid geworden op: 14 okt 2003, 15:50
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door vana »

Mijn zoon was vorig jaar 17 toen we in Amerika waren. In het openbaar dronk hij natuurlijk niet, maar op de hotelkamer dronk hij gewoon een biertje hoor. Dat ziet toch niemand?

Marjon
Gebruikersavatar
Clint
Amerika-expert
Berichten: 4652
Lid geworden op: 07 mei 2006, 19:13
Locatie: Detroit, MI

Bericht door Clint »

Ik ben zelf 20 en ik merk dat Amerikanen zelf er erg verdeeld onder zijn. Bij mijn vriendin's vader en stiefmoeder mag ik niet drinken (volgens mij alleen van haar stiefmoeder niet), bij haar moeder en stiefvader wel, maar vooral omdat ik Nederlands ben en ik thuis mag drinken. Haar moeder en stiefvader hebben door dat, omdat ik al vier jaar "officieel" mag drinken, ik niet zo sel dronken ben als de gemiddelde amerikaanse jongere (of, eerlijk gezegd, Amerikaanse volwassene). Het vriendje van het zusje van mijn vriendin (goh wat een zin :wink:) was vorig jaar 20 en mocht 2 weken voor zijn 21ste verjaardag nog niet drinken van diezelfde moeder en stiefvader.

Van het studentenleven wat ik heb meegemaakt merkte ik wel dat veel Amerikaanse jongeren erg slecht met drank omgaan. Het probleem is vooral dat ze er gewoonweg niet tegen kunnen. Ze mogen drinken op hun 21ste, gaan compleet los én stappen in een auto. Hier in NL mogen jongeren wel drinken op hun 16e, maar niet rijden. Die eerste periode van "leren omgaan met drank" (met het nodige vallen en opstaan ;)) gebeurd dus relatief veilig op een fiets, in plaats van in een auto op de snelweg.
Confidence: the feeling you experience before you fully understand the situation.
Clint's Thoughts
BuckeyeRed
Amerikakenner
Berichten: 672
Lid geworden op: 03 mei 2007, 21:47
Locatie: The Buckeye State

Bericht door BuckeyeRed »

Clint schreef:Van het studentenleven wat ik heb meegemaakt merkte ik wel dat veel Amerikaanse jongeren erg slecht met drank omgaan. Het probleem is vooral dat ze er gewoonweg niet tegen kunnen. Ze mogen drinken op hun 21ste, gaan compleet los én stappen in een auto. Hier in NL mogen jongeren wel drinken op hun 16e, maar niet rijden. Die eerste periode van "leren omgaan met drank" (met het nodige vallen en opstaan ;)) gebeurd dus relatief veilig op een fiets, in plaats van in een auto op de snelweg.
Dat is dus precies wat ik bedoel, Clint. Bleh kennelijk maakt dit meer bij mij los dan ik dacht, want ik zit me gewoon te ergeren als ik het lees! (Uhhh niet aan wat jij zegt dus, maar de starheid enzo, die angst voor een beetje alcohol. Blech). Net alsof het boven de 21 geen 'kwaad' kan.
Net zoals dat gedoe met geen alcohol mogen kopen op zondag (of eigenlijk verkopen, ik weet niet of het overal zo is maar winkels hier in de omgeving mogen dus op zondag geen alcohol verkopen).
Nou ben ik echt geen drankorgel ofzo hoor, dat jullie dat niet denken. :lol: Er gaat hier per maand 1 kartonnetje (=4 stuks) winecoolers door ($2.79 of $3.79 bij de Aldi overigens) en dat ook pas sinds het weer warm is. Verder ontdekten wij deze week een paar flesjes bier in de koelkast die al behoorlijk over de datum waren... die stonden er nog in van toen mijn ouders zijn langsgeweest vorig jaar (of nog eerder??). :lol:
Gebruikersavatar
Clint
Amerika-expert
Berichten: 4652
Lid geworden op: 07 mei 2006, 19:13
Locatie: Detroit, MI

Bericht door Clint »

Ik snap helemaal wat je bedoeld hoor! Ik ben ook geen drankorgel, maar ik houdt toch wel van een biertje op zijn tijd en als ik dan mensen van 21 zich bijna comateus zie drinken, heb ik zoiets van: "tja, en ik kan er wel mee omgaan, maar ik mag niet".
Wat ik ook zeer irritant vind, is dat je veel bars ook niet in mag als je nog geen 21 bent. Ik vind het best om gewoon een colaatje te drinken in een bar. Het gaat mij meer om die gezelligheid van een bar..

Dat van die alcohol op zondag had ik ook wel eens gehoord ja. Is niet overal zo, verschilt volgens mij per county.
Confidence: the feeling you experience before you fully understand the situation.
Clint's Thoughts
Gebruikersavatar
Martin & Marianne
Amerika-expert
Berichten: 43562
Lid geworden op: 15 okt 2005, 15:30
Contacteer:

Bericht door Martin & Marianne »

Hamakide schreef:In m'n vorige post stelde ik de vraag hoe het nou zit met een uitzonderlijk wijntje voor minderjarigen in de "privacy" van een hotelkamer c.q. vakantiehuis.

Nou kan het heel goed zijn dat het antwoord hier wel op het forum te vinden is, maar hoewel ik de relevante draadjes helemaal heb gelezen heb ik het nog niet gevonden...

Als iemand me in de juiste richting zou willen wijzen, heel graag !

Bij voorbaat dank,
Margo
Ik zou er toch maar niet aan beginnen:
Party Host Mom Set for Va. Jail Term
Alcohol at Son's 16th Gets 27-Month Sentence

By Daniela Deane
Washington Post Staff Writer
Saturday, June 9, 2007; A01

CHARLOTTESVILLE -- Ryan Kenty, 20, and his brother Brandon, still a
sophomore in high school, plan to drive their mother to jail Monday morning
before heading back to her rented apartment to move the rest of her
belongings into storage.

Their mom, Elisa Kelly, and her ex-husband, George Robinson, are paying the
price for hosting Ryan's 16th birthday party -- more than two years in jail
each. Ryan had asked his mother to buy his friends some beer and wine, as
long as they all spent the night.

"No one left the party," said Kelly, 42, who collected car keys that night
almost five years ago to prevent anyone from leaving. "No one was hurt. No
one drove anywhere. I really don't think I deserve to go to jail for this
long."

But Albemarle County Commonwealth's Attorney James L. Camblos III, who
prosecuted the parents, said it was the worst case of underage drinking he
has had to deal with in 15 years. "Not only were they serving alcohol to 15-
and 16-year-olds, they misled parents who called to ask about alcohol, and
they tried to get the kids to cover it up after police got there," Camblos
said.

In this season of senior proms and graduation parties, the story of the
couple is a cautionary tale for parents if they plan to serve alcohol -- or
look the other way. It comes at a time of increased concern about the
effects of drinking and driving and underage binge drinking, which is on the
rise. Although 27-month sentences are rare, parents are increasingly being
held criminally responsible for underage drinking under their roofs, even if
they are not aware that it is going on.

"In a lot of cases, the parents are the problem," said Diane Eckert, a
prevention specialist in the Safe and Drug-Free Youth section of Fairfax
County schools. "The majority of our youth say they obtain their alcohol in
their parents' homes."

Eckert recently helped launch an awareness campaign in the county called
Parents Who Host Lose the Most. She said parents have to realize that it is
illegal for those under 21 to drink and against the law for adults to
provide them with alcohol.

"A lot of our parents were able to drink when they were 18, and we're in a
culture that endorses drinking as a rite of passage," Eckert said.

Kelly and Robinson -- the boys' stepfather -- were charged with nine
misdemeanor counts each of contributing to the delinquency of a minor
resulting from the August 2002 backyard birthday bash. Both were originally
sentenced to eight years, but the sentences were reduced to 27 months. The
case was appealed to the Virginia Supreme Court and then the U.S. Supreme
Court, which recently declined to hear it.

Robinson's attorney, Jonathan Wren, called the jail time the "harshest
sentence of its kind by a long shot." Wren said his client declined to
comment.

About 30 kids were at the Robinson property on remote Bleak House Road in
Earlysville, Va., when police arrived about 11 p.m. after receiving a call
about underage drinking. Many of the kids scattered into the nearby woods
after one of them yelled, "Cops!"

The couple initially were charged with 16 misdemeanor counts, but seven of
the partygoers had no alcohol in their systems. Of the nine who did, all
were below the legal limit for intoxication, according to Wren.

"I made a big mistake. I know that," Kelly, a stay-at-home mother, said this
week. "I am so sorry." Her son Ryan was so distraught that he dropped out of
school and wants to serve her sentence for her.

Kelly said she believed the kids were going to drink regardless. She
reasoned that supplying the alcohol and keeping them home would be safer
than having them out drinking and driving. Court records show she spent $340
on beer and wine for the party that night. She said she made a deal with her
son that no one could leave.

Kelly called the punishment harsh, excessive and politically motivated. "I'm
not a hardened criminal," said the woman, who does not have a criminal
record, not even a parking infraction. "I'm just a mom."

Camblos, who has made curbing underage drinking part of this year's
reelection campaign, denied any political motivation. "Politics had nothing
to do with it. I've seen too many photographs of teenagers being killed in
car wrecks because of drinking and driving."

Camblos said there was "some suggestion by Mrs. Robinson that several kids
could gargle with vinegar to hide the alcohol." Kelly, who changed her name
after her divorce, denies it.

The couple pleaded guilty in Juvenile and Domestic Relations Court, and
Camblos recommended a 90-day sentence at the time. But the judge, angry
about the recent death of one of Ryan's classmates at Albemarle High School
in an alcohol-related crash, sentenced them to eight years.

The couple appealed to Circuit Court, which reduced the sentence to 27
months. The Virginia Supreme Court upheld that decision in January,
rejecting defense claims of an illegal search of the couple's property. The
defense tried to have the case heard by the U.S. Supreme Court as a
violation of the couple's Fourth Amendment rights against unreasonable
searches and seizures.

"All their appeals are done now, and it's time they start serving their
sentences," Camblos said.

Kelly said the almost five-year "nightmare mess" has been very hard on her
elder son. She said Ryan is shouldering deep guilt about his sports-coaching
mother, whom he calls the "best mom in the world," having to serve time for
something he's still convinced was his fault.

"He's bawled his eyes out over it," she said. "I keep telling him, 'I was
the adult. I made the mistake, and it's not your fault.' "

"I wish I could go to jail for her," he said this week, his eyes welling up.
If he could, he'd swap places with his mom, who has a "heart of gold," in a
minute.

Kelly said she's "scared" to go to the Albemarle Charlottesville Regional
Jail, where each of her sons will be able to visit her only once a month for
15 minutes at a time, and worried about how her sons will fare without her.
"I'm going to miss the end of Brandon's high school," she said of her
16-year-old son, choking back tears.

After the incident, Ryan dropped out of high school, where he was an athlete
and a member of the school's basketball team, saying he couldn't take the
constant attention. He shelved plans to attend college and now works full
time at UPS. The brothers will live nearby with their father, Marc Kenty,
until their mother is released.

"You'll see, Mom, I'm going to have a house for us by the time you get out,"
he said last week after helping her move some of her stuff to storage. "And
I'm going to take good care of Brandon."

"Not one minute of guilt, though, right?" Kelly asked her son, her arm
draped affectionately on his big shoulder. "Like we've talked about."

He answered, looking down, "Okay, Mom, okay."

Staff researcher Meg Smith contributed to this report.
Marianne
BuckeyeRed
Amerikakenner
Berichten: 672
Lid geworden op: 03 mei 2007, 21:47
Locatie: The Buckeye State

Bericht door BuckeyeRed »

Ja precies. Ik had dergelijke berichten in m'n achterhoofd maar geen zin om ze te zoeken (want ik erger me, haha. Pfff daar moet ik mee ophouden ;)). Zo zijn er nog wel meer het gevang in gedraaid. Dat snap je toch niet....
Gebruikersavatar
Inge
Amerika-expert
Berichten: 1507
Lid geworden op: 13 sep 2004, 11:22
Aantal x V.S. bezocht: 3
Contacteer:

Bericht door Inge »

dit onderwerp doet met aan onze laatste vakantie denken.
Een ober in een restaurantje in Frisco, CO zei toen dat bier dat in de supermarkt verkocht wordt, minder alcohol bevat dan bier dat bij een liquor store gekocht wordt. Is dat waar? :?:
(Was volgens mij inderdaad zo'n 'dude' die net zelf 21 was en eindelijk de remmen los mocht gooien... :? )

Om bij het onderwerp te blijven: wij waren in 2005 in restaurants meestal ongeveer 3 tot 4 dollar kwijt aan een biertje.
Wij drinken dan voornamelijk budweiser of miller.
Gebruikersavatar
Loek
Amerika-expert
Berichten: 3961
Lid geworden op: 04 mei 2004, 17:23
Locatie: South Carolina, USA
Contacteer:

Bericht door Loek »

Inge schreef:dit onderwerp doet met aan onze laatste vakantie denken.
Een ober in een restaurantje in Frisco, CO zei toen dat bier dat in de supermarkt verkocht wordt, minder alcohol bevat dan bier dat bij een liquor store gekocht wordt. Is dat waar? :?:
Klopt. In Colorado mag in de supermarkt alleen bier worden verkocht met een alcohol percentage van maximaal 3.2%. Vandaar dat niet alle merken in de supermarkt te koop zijn. Budweiser, Coors, Miller enzo maken twee soorten, bij de supermarkt heeft 3.2% en bij de slijter 5%. Ik koop meestal bier bij de slijter (liquor store) omdat daar ze zowiezo meer keuze hebben. Ook wijn kun je alleen bij de slijter krijgen, niet in de supermarkt.
Laatst gewijzigd door Loek op 15 jun 2007, 18:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer