DV2012 winnaar: Willel

[kastelke]

Ziva, ik vind dat dus wel tof van je, dat je er eerlijk voor uit komt dat je je eigenlijk wel wilt verzekeren, maar dat je er het geld niet echt voor hebt. Veel mensen zouden dan gewoon stoer beginnen roepen dat ze geen verzekering "willen". Ik heb al vaker gezien dat mensen, zodra ze er in slagen om een deftig inkomen te krijgen, plots wel 'van gedachten veranderen'.

[Ziva]

Ja is ook echt zo kastelke Ik had verwacht sneller werk te vinden dan de praktijk uitwees. Maar vanaf morgen gaat alles veranderen. Met een deftig inkomen en deftige verzekering, dan voel ik me nog fijner hier

[Sten]

@ Ziva

Maar kan je aanstaande dat dan niet voor je betalen? Is hij dan niet erg bezorgd dat je iets overkomt wat wél kostbaar is en wat hij ook niet kan betalen (de grote bedragen waar forumleden het over hebben >> denk aan 35,000, 50,000, 100,000)? Ik neem aan dat hij verzekerd is, dan neem ik aan dat hij dat ook wil voor jou?

[Ziva]

Ja natuurlijk kon dat wel, hij is ook degene die me uiteindelijk "gedwongen" heeft naar de kliniek te gaan en gezegd heeft dat het niets uitmaakte wat het kostte. Ik vond het alleen zelf abnormaal om $300,- per maand te betalen om verzekerd te kunnen worden omdat ik (nog) geen baan had en op zijn verzekering was geen optie omdat je daarvoor getrouwd moet zijn. Bovendien wist ik niet wanneer ik een baan zou krijgen en, als ik een baan vond, of ze me zouden verzekeren dus kon ik er ook geen termijn aan hangen.

Het was een afweging de afgelopen maanden ook omdat ik voor extreme noodgevallen nog een doorlopende reisverzekering in Nederland had maar dan had ik moeten liegen om geholpen te worden en dat was ook niet echt prettig. Dus vandaar dat ik het niemand zal aanraden om het net zo te doen. Ik wist dat ik zo snel mogelijk weer een baan zou willen en dat heeft meegespeeld in de afweging maar als je dan achteraf ziet dat het toch nog 5 maanden duurde is dat best lang geweest

[Sten]

@ Ziva

Maar je wees dat af, dat hij voor die maanden je verzekering betaalde? Waarom? Het risico is immers volgens jou en anderen zeer groot?
Je zou je toch gewoon een jaar hebben kunnen verzekeren op je eigen naam en betaald door hem?

Wij hebben ook (o.a.) een doorlopende reisverzekering met een verzekerd bedrag voor €1500 pp per reis (inclusief medisch) - niet erg veel dus, maar ik denk inderdaad niet dat het de bedoeling van die reisverzekering is, als je er gaat om te emigreren. We gaan die verzekering(en) in Nederland dan ook maar opzeggen.
Je zou moeten liegen dat je op reis was, en dat is dus niet zo. Te liegen dat je 'op reis' bent, ligt mij niet...

[Sten]

Ah, kijk eens aan, gevonden bij Interpolis:

Artikel 7 Einde van de verzekering
In artikel 7 van de algemene voorwaarden staan bepalingen over het einde van de verzekering. In aanvulling
daarop eindigt deze verzekering zodra de verzekerde zijn vaste woonadres niet meer in Nederland heeft. Wij
nemen in elk geval aan dat de verzekerde zijn vaste woonadres niet meer in Nederland heeft, als hij 6
aaneengesloten maanden niet meer in Nederland verblijft. In dit geval zijn wij verplicht de al betaalde premie over
het resterende tijdvak terug te betalen.

Een beroep doen op de doorlopende reisverzekering mag dus niet zodra je geen adres meer hebt in Nederland. En wij gaan ons inderdaad al spoedig uitschrijven.

[USInsider]

ER gezondheidszorg is een hele dure vorm. Er moeten extra testen gedaan worden vanwege liability van het ziekenhuis als er iets gemist wordt.
Men kent de patient nl. niet, zoals een huisarts hem/haar wel zou kennen.
Wie echt niet kan betalen wordt - op de ER - gratis geholpen. De hoge kosten van dit systeem worden verhaald op de wel verzekerden - die dus hogere premies betalen mede daardoor. (En niemand die ons vraagt of we dat wel willen.)
Maar voor men je helpt, wordt wel een credit card nummer gevraagd. Dus heb je geld dan moet je dokken. Heb je het op dat moment niet, dan kun je jarenlang afbetalen.
Medische kosten is een van de belangrijkste redenen waarom mensen faillissement moeten aanvragen.
Ziekenhuizen en artsen hebben contracten met verzekeraars en nemen derhalve met lagere betalingen van die verzekeraars genoegen. Maar een zelf-betaler mag meestal het hele bedrag ophoesten.
Bv. galblaas operatie (laparoscopisch) leverde een rek. op van bijna 20.000 dollar - de verzekeraar betaalde iets van 7000. Als je niet genoeg/niet op tijd betaalt, krijg je incasso bureaus achter je aan die je dagelijks bellen met dreigementen. Plus het wordt gemeld aan de 3 credit raters - gevolg je krijgt slechte rapporten en een lage FICO.

Sommigen hier hebben toch een wat vreemde kijk op de US, vind ik. Ik ben hier nog nooit iemand tegengekomen die niet verzekerd wilde zijn tegen ziektekosten enz. Idem in een andere topic ging het over pensioenen enz. Nou daar is ook zo ongeveer iedere USer mee bezig hoor, zich zorgen te maken over de oude dag.

Denk niet dat de US het land is van vrijheid-blijheid en minder regels of verplichtingen. Er zijn hier juist meer regels en voor alles is een formulier. En regelgeving wordt veel strikter gehandhaafd dan in Ned. Waar je in Ned. met een waarschuwing wegkomt, wordt je hier meteen beboet. En in worse-case scenario wordt je voor de nacht geboekt in de local jail.

Voor wie hiernaartoe komt: men verwacht hier dat jullie je aanpast, de taal gaat spreken, zorgt dat je de regels kent en je er aan houdt, werk zoekt, belasting gaat betalen, kortom gaat bijdragen aan de US samenleving. Men verwacht ook dat jullie zelf je hoofd boven water houdt - en vanwege de hoge kosten in de US van med. zorg, is verzekerd zijn zo ongeveer de enige manier om er zeker van te zijn dat je dat kunt.

[Sten]

@ Oortjes

Je kunt zoveel 'sociaal' verwachten, zoals anderen hier, uiteindelijk gaat het niemand wat aan wat wij beslissen. Als jullie er al achterkomen, want wie zegt dat ik die informatie ga delen.
Je kunt jezelf dan erg realistisch vinden, ik vind je eerder ontzettend depressief overkomen.

[Sten]

Waarbij ik deze zeer actuele (van vandaag) link geef, wat iedereen hier te denken kan geven.

http://abcnews.go.com/Health/insurance- ... d=14438171

$80 voor een kies uittrekken, wat door geciteerde artsen wordt gesuggereerd, vind ik overigens spotgoedkoop, en staat in schril contrast met wat er hier door een aantal mensen herhaaldelijk gesuggereerd wordt. (over medische kosten)

Willis' story is not unique. In 2007, 12-year-old Deamonte Driver also died when a tooth infection spread to his brain. The Maryland boy underwent two operations and six weeks of hospital care, totaling $250,000. Doctors said a routine $80 tooth extraction could have saved his life.

Er is sprake van de man die overleden is, die Willis heet, dus dat is erg toevallig. En ik kan dit verhaal onderschrijven omdat ik eind 2009-begin 2010 ook een zeer ernstige kiesontsteking heb gehad, waarbij ik dacht dat ik - indien niet geholpen - het loodje had kunnen leggen. Ik neem dus wel degelijk serieus wat er hier geschreven wordt, maar sommige zaken kloppen gewoon niet (overal). Als ik zoiets in Amerika krijg, laat ik die kies wel trekken. Zo duur is dat blijkbaar niet! (en nee, ik wilde nog niet het loodje leggen, dus save your comments on that)
Ook kan ik er niet tegen dat een aantal mensen hier in de slachtofferrol zitten.

[DixieChick]

Ik vind wel dat Oortjes een goed punt maakt hoor...natuurlijk heb je hier meer keuze, meer vrijheden (wel of niet verzekeren bijvoorbeeld), maar de gevolgen kunnen zo ontzettend veel groter zijn dan dat je je in Nederland voor kan stellen. Een voorbeeld; ik ben vanochtend gaan mountainbiken. Harstikke leuk, maar halverwege een heuvel verliest mijn wiel grip en glij ik van de fiets af. Niks aan de hand, knie geschaafd, je stapt weer op en verder. Maar een oom van mij is vorig jaar (in Nederland) ook zo van de mountainbike afgevallen, en zijn rug gebroken. Hij kreeg ziekteverlof, alles werd vergoed, zijn salaris werd gewoon doorbetaald, en als hij naar het ziekenhuis moest, dan betaalde de verzekering een taxi. Hij is uiteindelijk afgekeurd, en krijgt nu iets van 70% van zijn laatst verdiende salaris, tot zijn pensieon-gerechtigde leeftijd (over een jaar ofzo). Toen ik vanochtend van mijn fiets viel, bedacht ik me hoe anders dat hier kan lopen. Ik heb een long term disability insurance, waarmee ik, als ik iets breek, mijn salaris doorbetaald krijg. Ook hebben we een health care plan die ritjes van en naar het ziekenhuis betaald. Maar had ik dat niet, dan had mijn werkgever mij 15 dagen ziekte uitbetaald (zoveel heb ik opgespaard), en had ik daarna zonder inkomsten gezeten. Dankzij de FMLA kunnen ze me 6 maanden lang niet ontslaan, maar daarna wel. En reken maar dat ze dat gedaan hadden. En dan waren wij dus een salaris kwijt geweest.

Kijk, natuurlijk is het jouw keuze, maar ik denk dat zeggen dat je dit niet overkomt, of je het allemaal zwartkijken vind, of meer van dat soort digen, niet realistisch is. Het ongeluk zit in een enorm klein hoekje, en hier kun je door zo'n stom klein ongelukje wel echt alles kwijt raken.

[Sten]

Je kunt overkillen aan waarschuwen en dat is ook niet gezond. Soms bereik je zelfs het tegenovergestelde van wat je zou willen.

[kastelke]

Dat zou dan wel een heel erg stupide reactie van de ontvanger van die boodschap zijn!

[Sten]

Elke, ik dacht dat moderatoren tegen iedereen even vriendelijk waren/zouden moeten zijn? Dat ze 'boven' de dingen staan, omdat dat hun rol is?
Je zegt nu dus dat ik stupide reageer?
Want ja, door al dat gedram, gelardeerd met eindeloze zwartgallige ervaringen, over verzekeringen en de levensgevaarijke risico's, begin ik te neigen naar het tegenovergestelde. De bekende overkill dus.

Misschien wordt het weer tijd om te gaan hier. Dat onvriendelijke gesnauw van een aantal mensen (waaronder zelfs dus een paar moderatoren) begint me wederom te storen. Dat eindeloze betuttelende, dat sociale gemoraliseer.

OK, dat was het dan weer. Dag dag voor alle mensen die wél aardig deden en niet de neiging hadden om de sociale rechter uit te hangen.

[USInsider]

Het gaat er mij juist om dat je NIET in de slachtoffer-rol komt, door je tijdig en goed in te dekken.
Plus ik wijs er op dat keuzes iets niet te doen, voor anderen onverwachte/minder gewenste konsekwenties kan hebben.

Wij hebben zelfs een 'umbrella' van 1 miljoen bovenop onze autoverz. en home owners pol. Juist omdat er weinig sociaal vangnet is.
Ik woon inmiddels zeventien jaar in de US, ben aan de oostkust geweest een tijdje, heb op twee plaatsen gewoond in CA, idem in het middenwesten. Ik weet dus echt wel iets van hoe het hier toegaat, welke zaken van serieus belang zijn.
Ik wou dat toen wij vertrokken er een forum als dit had bestaan, met ervaringen, raadgevingen, discussies enz.

Wat betreft 'gedram'. We schrijven we voor alle deelnemers en ja dan is er altijd wel iemand bij wie het niet goed valt. Moeten we voor die ene dan stoppen ? Plus: je hoeft niet te reageren in een ond.
Bovendien: je neigt niet naar het tegenovergestelde door wat je hier leest, want in het begin gaf je al aan je niet te willen verzekeren - althans zo heb ik het begrepen. En ja het gaat me totaal niet aan wat je beslist, al dan niet doet, het is allemaal je eigen verantwoordelijkheid.
Als ik dan nog iets mag zeggen: jij schrijft regelmatig over de 'magie' van de lottery/emigratie. Daar heb ik zoals je weet een heel andere kijk op, maar na een keer gereageerd te hebben, heb ik het verder laten gaan. Ik hoop nl. oprecht dat het voor jou 'magisch' uitwerkt. Helaas zie ik echter teveel tevaak het tegenovergestelde gebeuren.
Elke reageerde in het algemeen, jij betrekt het op jezelf.
Niemand snauwt hier hoor - dit forum is immer behoorlijk 'mellow' en laat ieder in zijn waarde. Je wordt ook niet betuttelt ofzo, je maakt uiteindelijk je eigen keuzes. Wel denken een aantal mensen die hier wonen 'een gewaarschuwd mens telt voor twee' en rukken we wat voorbeelden uit de kast. Maar dat laat onverlet dat jij de vrijheid hebt je leven hier te structureren zoals het jou het meeste aanstaat.

Dixiechick - die 'vrijheid van verzekeren' wordt vooral geëntameerd door politici die zelf een goud-gerande verzekering hebben. Plus diegenen die verzekerd zijn via hun werkgever willen dat graag blijven, maar maken zich zorgen dat hun benefits minder worden/meer gaan kosten. En daarom willen ze de vrijheid hebben ANDERE mensen onverzekerd te laten. Nogmaals, ik ben nog nooit iemand tegengekomen die niet een ziektenkostenverz. wilde hebben. Ik ben er veel tegengekomen die het niet konden betalen, da's heel wat anders.
Ik word ook voortdurend gebeld of ik geld wil geven voor med. zorg (bv. mammogrammen) voor onverzekerden. Vlgs. mij door prof. fund raisers dus er zal niet echt veel overblijven voor de mammogrammen. Sorry, geef ik niet aan, steun wel St. Jude's.

De $80 voor extraction is vlgs. mij Medic-aid tarief en veel tandartsen nemen geen Medic-aid patiënten aan, juist daarom. Plus als je met een probleem naar de tandarts gaat wordt er toch een compleet onderzoek gedaan, foto's gemaakt, enz. Da's al snel rond de 500 dollar.

[kastelke]

Je zegt nu dus dat ik stupide reageer?

Ik heb gezegd dat, indien iemand besluit om geen verzekering te nemen omwille van het feit dat forumleden er met nadruk op wijzen wat de gevolgen zijn van het niet hebben van een verzekering, zo iemand een heel stupide manier van redeneren heeft. Omdat mijn mening is dat, als je beslissingen moet nemen over belangrijke zaken in je leven, je dit doet op basis van goed geinformeerd te zijn over de gevolgen. Niet op basis van overkill aan info.

Ik heb nergens gezegd dat jij stupide bent. Ik verwacht namelijk dat iemand die gestudeerd heeft een bepaalde intelligentie heeft die hem/haar in staat telt om beslissingen op een meer gefundeerde basis te nemen.
Trouwens, jij hebt van in het begin aangegeven dat je een verzekering maar geldverspilling vindt omdat het er enkel toe dient om anderen rijk te maken. Dus jouw besluit is nog steeds hetzelfde als je beginpunt in deze discussie.

Elke, ik dacht dat moderatoren tegen iedereen even vriendelijk waren/zouden moeten zijn? Dat ze 'boven' de dingen staan, omdat dat hun rol is?

Ten eerste ben ik naast moderator ook forumlid. Mijn boodschappen als moderator zullen ** op deze manier ** weergegeven worden op het forum.
En ik vind niet dat de taak van moderatoren is "tegen iedereen vriendelijk zijn" of "boven de dingen staan". De taak van een moderator is om er voor te zorgen dat de forumregels nageleefd worden.
Maar als je klachten hebt over mijn manier van modereren, of over mijn deelname als forumlid aan dit forum, dan kan je altijd bij de forumbeheerder Dennis terecht.

[vana]

Wat ik dan weer niet begrijp Sten is, dat je wel een doorlopende reisverzekering hebt.
Waarom vind je dat dan wel nodig, waarom wil je als je op reis gaat geen risico's nemen? Zou je dat willen vertellen?

[Willel]

hmm, nou, mijn topic gaat echt volledig de verkeerde kant op

heb me al even buiten de discussie gehouden in de hoop van de rust wat te doen wederkeren, maar dat is dus een epic fail!

sten, hoewel ik ten gronde nog altijd je mening heel begrijpelijk vind, lijk je nu toch vooral bezig te zijn met stoken en mensen af te snauwen.
ik stel ook graag mensen hun mening in vraag, maar heb er wel respect voor (hopelijk komt dat ook zo over ), bij jou weet ik het niet zo

ik zou het erg spijtig vinden als je het forum verlaat, want het was toch wel handig om iemand te hebben die meer op mij lijkt.
maar bekijk het misschien wel allemaal even wat minder persoonlijk

ik heb er geen probleem mee toe te geven dat op het moment dat geld echt geen issue meer is ik ook een volledigere verzekering zal nemen, just in case.
maar het just in case mag bij mij nooit voorrang krijgen op andere dingen die ik belangrijk vind en die wel vast staan

in het begin zal het voor mij waarschijnlijk zo'n catastrophic ding worden + dental plan, bedankt voor de info iedereen, van mij mag die discussie hier gesloten worden .

[Ziva]

Ik vind het een beetje kortzichtig om te zeggen dat Kastelke niet haar mening zou mogen geven omdat ze moderator is. Ik vond jouw reactie namelijk ook stupide en ik zie niet in waarom wie-dan-ook-moderator-of-niet dat niet zo mogen uiten. Een modetator is ook gewoon mens en heeft dus ook gewoon een mening en mag dat ook gewoon uiten.

Mensen hier leggen uit waarom ze een verzekering nuttig achten. De meeste zeggen er nog bij dat het je eigen beslissing is en dan zeg ja, na 53536363328778121 reacties dat, doordat mensen hun ervaringen hier neerzetten, je een overkill hebt gehad en je daarom niet gaat verzekeren? Dat is inderdaad stupide. Ten eerste was dit helemaal niet jouw topic maar dat van Willel, ten tweede is het jouw keuze om het wel of niet te lezen en ten derde, jij hebt vanaf het begin al gezegd dat je je niet wil verzekeren dus waarom doe je nu alsof het de schuld is van de mensen in dit topic?

Ik heb eerder het idee dat je er soms genoegen in schept om juist datgene te doen wat de massa niet doet omdat je "anders wilt zijn dan anderen". Prima, is je eigen keuze, maar besef dan ook wel dat je anders bent dan anderen in plaats van net te doen alsof die anderen het allemaal verkeerd hebben. Dus besef gewoon dat je geen verzekering wilt nemen, de massa dat wel doet en negeer hun berichten in plaats van hen te proberen te overtuigen waarom je geen verzekering gaat nemen. Dat lijkt me helemaal niet zo moeilijk.

Verder kun je je misschien ook afvragen waarom juist jij steeds problemen hebt met moderatoren en niemand anders daar tegenaanloopt. Is dat denk je, wederom, omdat jij zo goed bent en de rest niet? Of is dat misschien omdat jij anders bent dan anderen en daarom ook afwijkend post? Blijkbaar is dit niet de eerste keer en ook niet het eerste forum waar je dat bij hebt en misschien zou het dan ook aan jou kunnen liggen denk je niet?

Ik heb je destijds een PM gestuurd omdat ik het toen oprecht jammer vond dat je toen niets meer liet horen en niets meer postte. Ik hou van mensen die anders zijn, andere denkbeelden hebben en die niet de massa volgen. Vaak kun je veel van zulke mensen leren. Wat me echter stoort bij jou is dat je constant te neiging hebt om anderen daarvan te moeten overtuigen in plaats van gewoon te beseffen dat je afwijkt van de massa en andere mensen in hun waarde te laten. Dus waar jij roept "betuttelende, sociale gemoraliseer" kan een ander tegen jou net zo goed zeggen "zweverige, onverantwoordelijke gezeur". Het zou je sieren om, in plaats van kritiek te hebben op anderen, ook kritiek te accepteren van anderen in plaats van weg te rennen als het je allemaal te moeilijk wordt. Maar blijkbaar is dat niet voor jou weggelegd.

[USInsider]

Voor Ziva: gefeliciteerd met je baan !

Voor Willel: jij dus alsnog gefeliciteerd met winnen G.K. Wat betreft je ziektekostenverzekering: eentje voor 'catastrofes', de grotere posten als ziekenhuisopnames en operaties, is een prima keuze vlgs. mij. Ik heb zelf jaren geleden in Ned. een soortgelijke particuliere polis gehad. Vooral als je wat jonger (en hopelijk gezonder bent) is dit een goed begin. Een enkele keer naar de dokter kun je best zelf betalen, van veel meds bestaan generics (voordeliger dan brand meds). Tandarts zelf betalen is ook wel te doen, een cleaning en een enkele vulling zal de bank niet breken denk ik.
Houdt wel alle bewijzen van verzekering, de polis en eventueel een kopie van de geïnde check - kun je via internetbankieren zelf uitprinten - want als je naar een andere verzekeraar overgaat moet je bewijs van previous coverage leveren. Vaak geven verzekeraars je er ook een bewijs van.
Mocht je in een jaar opeens wel hogere kosten hebben, bewaar alle bonnen/bewijzen zorgvuldig want dat kan een aftrek op je belasting geven.

Voor Sten: ik probeerde weer te geven wat de gem. USer verwacht van een immigrant, en dat is vooral zelfredzaamheid.
En het is leuk als mensen hier iets meer vertellen over wat ze gaan doen en waar en hoe, maar indien niet, ook prima hoor.
Overigens begrijp ik nog steeds niet waarom je je niet wilt verzekeren. Omdat er teveel aan verdiend zou worden ? Dan ga je dus eveneens geen bankrekening openen, geen kabel/internet enz. nemen ? Want ook daar wordt grof aan klanten/abonnees verdiend.

[bart1]

@ Bart

Ik mag blijkbaar nog veel minder quoten (ik had al afgebouwd), maar ik reageer op je laatste bericht aan mij. Zeker, maar een zin in de trant van: "Sten, ik begrijp heel goed dat jij naar de West kust wilt", zonder er meteen een opmerking over 'duur' bij te zetten, zou ook wel eens lekker zijn.
En serieus vraag ik me af: niemand weet wat de toekomst brengt. Als jouw huis, of dat van wie dan ook met een koophuis, omver geblazen wordt (bijvoorbeeld door een 'dame' als 'Irene'), waar blijf je dan met je 'goedkoop'?

Inderdaad: in de West Coast aardbevingsgevaar. Maar wij kopen geen huis meer (in ieder geval niet van plan), dus daarmee verlaag je dat risico aanzienlijk.
Want ik krijg de neiging zulke dingen te gaan benadrukken, omdat men maar blijft hameren op 'duur duur'. En dat 'duur duur' zou net zo goed de goedkoopste optie kunnen blijken te zijn als je de score bekijkt na een paar jaar.
Zelfde verhaal met het verzekeren.

Van mij mag je altijd quoten, no problem.

Dame irene maak ik me niet druk om en weet jenwaarom sten? Omdat ik verzekerd ben voor volledigze waarde van mijn huis!

Bart1