Verhuizen naar Amerika

[Dento]

Vandaag was het weer een graadje of 34 in Denver e.o., en de rest van de week blijft het tussen de 32 en 34 graden, met een heerlijk lage luchtvochtigheid van zo'n 10% tot 25%. 's Avonds koelt het lekker af naar zo'n 15 graden... over heerlijk weer gesproken!

[Staceybeesie]

Kan me voorstellen dat het nieuws een beetje dubbel is voor familie.
Misschien helpt het dat ik met sommige (niet allemaal hoor) familieleden en vrienden nu meer contact heb dan vroeger in NL.
Het contact verandert, maar hoeft niet te verminderen.
Skype is mijn grootste vriend hier

[Matjong]

Lekker Dento! Het is hier wel wat benauwd, maar goed, dat wordt in Atlanta nog 10x erger. Sprak net nog iemand in Atlanta die zei dat het op het moment dramatisch benauwd was.

Staceybeesie, mijn vrouw en ik zijn echte familiemensen. Minstens elke week naar onze ouders toe en dat creeert best een hechte band. Nu zijn we de afgelopen 3 jaar ongeveer de helft van de tijd op reis geweest (waaronder 9 maanden achter elkaar), en we hebben iedereen wel gemist maar eigenlijk niet verschrikkelijk veel ofzo. Wat dat betreft zijn we er redelijk zeker van dat het voor ons geen onoverkomenlijk probleem gaat worden. Voor onze ouders is dat toch een ander verhaal.

[Dento]

Ik herken dat wel: wel missen, maar niet dat je hart breekt door de afwezigheid. Dat wil niet zeggen dat je niet van je familie houdt, of blij bent dat je eens niet bij ze in de buurt bent maar toch... Ik heb dat altijd gehad op reizen, ook langere.

Ik kom ook uit een erg hechte familie die elkaar veel bezoekt en ben enig kind, kleinkind, en neef, maar ik heb het er altijd veel makkelijker mee gehad dan mijn familie. Wij woonden eerst een paar jaar lang drie straten bij mijn ouders en mijn grootouders aan mijn moeders kant vandaan, en de laatste drie jaar woonden we vrijwel schuin tegenover mijn ouders. Een paar keer per week kwamen we wel even bij mijn ouders, soms even tijdens een wandeling met de hond, of even koffie drinken, of bij hen eten. Voor hen was de schok en de overgang dus vele malen groter dan het voor mij is geweest.

Ik mis ze wel, en zeker als mijn ouders na weer eens twee weken op bezoek te zijn geweest weer naar huis gaan is het twee dagen even heel stil in huis en mis je ze nog eens te meer, maar het is - voor mij persoonlijk in ieder geval - goed te doen.

Veel emailen, skypen, facebook, regelmatig bellen, foto's uitwisselen, enz. helpt toch wel heel erg veel om die afstand te overbruggen. En zoals Petra al zei, met sommige vrienden blijft het contact zoals het is, met anderen wordt het anders maar daardoor niet minder leuk...

[Bandido]

We vliegen op Atlanta, ik las dat die niet zo makkelijk waren...

Dat is niet zo, maar het is een hardnekkig gerucht. Toevallig sprak ik vorige week met een paar mensen van de Customs and Border Patrol in ATL en heb ze die vraag gesteld. Atlanta zit qua aantallen passagiers die worden teruggestuurd of worden gevraagd in de secundaire screening op of onder het nationale gemiddelde. En diegenen die langer worden doorgevraagd komen meestal uit landen in Afrika of Azie. En aangezien Atlanta nu eenmaal een luchthaven is waar veel mensen uit dat soort landen arriveren dan andere grote steden in de VS, heeft dat een effect op de aantallen hier. Orlando is daarentegen een veel kleinere luchthaven waar voornamelijk toeristen uit West Europa aankomen en dat zijn over het algemeen niet de moeilijkere gevallen.

Vandaag was het weer een graadje of 34 in Denver e.o., en de rest van de week blijft het tussen de 32 en 34 graden, met een heerlijk lage luchtvochtigheid van zo'n 10% tot 25%. 's Avonds koelt het lekker af naar zo'n 15 graden... over heerlijk weer gesproken!

Jou spreek ik in de winter wel weer, wanneer het in Colorado zomaar -35 graden kan worden en ik in de tuin zit te barbecuen.

Maar het is inderdaad nu warm in Atlanta (vandaag 28 graden), en dat is zeker niet voor iedereen. Ik kan er zelf prima tegen en vind het zelfs heerlijk. Maar ik heb ook vreselijke hekel aan kou en/of regen. En ik moet ook zeggen dat je er aan went. En in de zomer kan het kwik snel oplopen naar een graad of 35. Maar daar staat tegenover dat je van februari tot november buiten kan zitten. En zeker het voorjaar en najaar zijn prachtige seizoenen hier. Die twee maanden warmte neem ik graag op de koop toe. Auto's, kantoren en huizen hebben hier allemaal a/c en daardoor is het prima te doen. Eigenlijk zelfs aangenamer dan in NL, waar je als het eens boven de 30 graden is niet kunt slapen omdat er meestal geen a/c is.

[Dento]

Jou spreek ik in de winter wel weer, wanneer het in Colorado zomaar -35 graden kan worden en ik in de tuin zit te barbecuen.

Heerlijk, die koude, droge winters! Ik heb liever -25 dan +40...

En hier barbecuen we in de winter ook, hoor, als er geen sneeuw ligt... En gewoon in de korte broek!

[Matjong]

Dento, heel herkenbaar wat je zegt. Ik heb zelf ook zoiets van we moeten er gewoon voor gaan. Mijn vrouw vind het wat moeilijker, maar we moeten zelf ook gewoon nog aan het idee wennen. Afgelopen jaren zijn we altijd vanuit gegaan dat we nooit in aanmerking zouden komen voor een visa, en nu valt het opeens uit de lucht en is het wat betreft het visa bureau een gelopen race. Even wennen dus. Misschien moeten we ook maar eens een blogje starten voor de familie.

Jou spreek ik in de winter wel weer, wanneer het in Colorado zomaar -35 graden kan worden en ik in de tuin zit te barbecuen.

Heerlijk, die koude, droge winters! Ik heb liever -25 dan +40...
En hier barbecuen we in de winter ook, hoor, als er geen sneeuw ligt... En gewoon in de korte broek!

Ieder zn voorkeur zullen we maar zeggen. Alle getallen waar een minnetje voor staat zijn mij te koud. Ik had het eerder al gezegd maar in Maleisie (we zaten op Borneo) en Thailand was het ook rustig 35 graden met een luchtvochtigheid van tegen de 100%. Alleen eerste maand wat last gehad, maar na daar 6 maanden geweest te zijn kunnen we eigenlijk niet echt meer wennen aan het Nederlandse weer. Heel gek, want vroeger was ik altijd de eerste met een korte broek als de temperatuur in de lente eindelijk eens boven de 10 graden kwam.

Bandido, het komt ook vast wel goed met customs. We gaan gewoon voor business en hebben ook al een aantal afspraken staan nu, dus ik maak me er ook niet zo druk om (mijn vrouw altijd wat meer ).

[Bandido]

Heerlijk, die koude, droge winters! Ik heb liever -25 dan +40...

Tja, ieder zijn meug, ik moet er niet aan denken. En 40 graden is hier ook niet zo gebruikelijk, 35 is toch wel het maximum. En zoals ik al zei is dat alleen als het hoogzomer is. Zelfs de winter vind ik hier ook geen ramp, ten eerste is het maar een maand of twee koud (dwz een graad of 10 C, heel soms onder de 0), maar altijd met het zonnetje erbij. En dat maakt alles sowieso een stuk draaglijker.

Maar alle gekheid op een stokje, klimaat is natuurlijk wel degelijk belangrijk als je een nieuwe woonplaats kiest. En in Amerika is er natuurlijk volop keuze. En niks is perfect en dan nog hangt het af van wat je zelf prettig vindt. Voor mij zijn kou en regen geen optie, maar iemand die niet van warmte houdt, moet zeker niet in Atlanta gaan wonen.

Ik herken dat wel: wel missen, maar niet dat je hart breekt door de afwezigheid.

Ik had gedacht dat het veel erger zou zijn, maar ik heb eigenlijk nooit echt heimwee gehad. Maar dat kwam ook omdat ik al snel een vrij leuk sociaal leven had opgebouwd en dat gaat hier echt sneller dan in NL, is althans mijn ervaring. Maar het is ook niet meer de jaren '50, toen mensen hun hebben en houwen inlaadden en 30 jaar niet meer terug naar NL konden. De meeste NLers die ik ken gaan meerdere keren per jaar terug en natuurlijk is er internet, skype, etc etc. Dus al met al vind ik juist dat het contact met de meesten zelfs is verbeterd. Maar vrienden komen en gaan en de echt hechte contacten blijven wel en voor de andere komen er nieuwe contacten in Amerika voor in de plaats.

[Matjong]

Tja, ieder zijn meug, ik moet er niet aan denken. En 40 graden is hier ook niet zo gebruikelijk, 35 is toch wel het maximum. En zoals ik al zei is dat alleen als het hoogzomer is. Zelfs de winter vind ik hier ook geen ramp, ten eerste is het maar een maand of twee koud (dwz een graad of 10 C, heel soms onder de 0), maar altijd met het zonnetje erbij. En dat maakt alles sowieso een stuk draaglijker.

Maar alle gekheid op een stokje, klimaat is natuurlijk wel degelijk belangrijk als je een nieuwe woonplaats kiest. En in Amerika is er natuurlijk volop keuze. En niks is perfect en dan nog hangt het af van wat je zelf prettig vindt. Voor mij zijn kou en regen geen optie, maar iemand die niet van warmte houdt, moet zeker niet in Atlanta gaan wonen.

Over het weer in Atlanta gesproken. We zagen dat er in Atlanta ongeveer even veel regen viel als in de andere steden waar we naar gekeken hebben terwijl er bij die andere steden vaak nog best wat sneeuw bij zit. Komt die regen ook echt als miezer dagenlang naar beneden of is het meer een tropische stortbui aant eind van de dag en dan weer niets voor een paar dagen?

Ik had gedacht dat het veel erger zou zijn, maar ik heb eigenlijk nooit echt heimwee gehad. Maar dat kwam ook omdat ik al snel een vrij leuk sociaal leven had opgebouwd en dat gaat hier echt sneller dan in NL, is althans mijn ervaring. Maar het is ook niet meer de jaren '50, toen mensen hun hebben en houwen inlaadden en 30 jaar niet meer terug naar NL konden. De meeste NLers die ik ken gaan meerdere keren per jaar terug en natuurlijk is er internet, skype, etc etc. Dus al met al vind ik juist dat het contact met de meesten zelfs is verbeterd. Maar vrienden komen en gaan en de echt hechte contacten blijven wel en voor de andere komen er nieuwe contacten in Amerika voor in de plaats.

Klopt helemaal. Mijn vrouw en ik overwegen ook ons appartement dat we nu hebben aan te houden. Dat betekent wel dubbele kosten (en helaas zijn de huizenprijzen in NL hoog en krijg je geen hypotheekrenteaftrek), maar het zou ons wel de mogelijkheid geven om relatief eenvoudig terug naar NL te kunnen gaan. Zeker als we een kind hebben zouden we toch wel een maandje, misschien 2 maanden per jaar naar NL willen gaan. En we kunnen op elk moment het appartement alsnog verkopen... Daarbij kost een maand hotel in Amsterdam ook een vermogen. De andere oplossing is dat we vliegtickets zouden kopen voor onze ouders elke keer als die naar ons willen komen. Helaas hebben onze ouders daar zelf geen geld voor en daarbij zijn onze ouders nogal vastgeroest aan Nederland.

[Bandido]

Over het weer in Atlanta gesproken. We zagen dat er in Atlanta ongeveer even veel regen viel als in de andere steden waar we naar gekeken hebben terwijl er bij die andere steden vaak nog best wat sneeuw bij zit. Komt die regen ook echt als miezer dagenlang naar beneden of is het meer een tropische stortbui aant eind van de dag en dan weer niets voor een paar dagen?

Sterker nog, in Atlanta valt over een heel jaar genomen meer regen dan in Seattle! Het is alleen zoals je zelf al zegt zo dat het hier aan het einde van de dag als een storbui uit de hemel komt vallen (en dat kan best een paar keer per week zijn), maar dan is het ook over. En dat is eigenlijk ook niet eens zo erg, het koelt er van af en je hoeft de tuin dan niet te sproeien. Maar het is een beetje appels en peren vergelijken, want Amerika heeft zoveel verschillende klimaten dat regenval alleen niet zoveel zegt. Atlanta (en het Zuid Oosten van de VS) is subtropisch, terwijl Seattle een klimaat heeft dat niet zoveel afwijkt van Nederland. Maar druilerige en miezerige dagen zijn hier in Atlanta inderdaad heel ongebruikelijk.

Klopt helemaal. Mijn vrouw en ik overwegen ook ons appartement dat we nu hebben aan te houden. Dat betekent wel dubbele kosten (en helaas zijn de huizenprijzen in NL hoog en krijg je geen hypotheekrenteaftrek), maar het zou ons wel de mogelijkheid geven om relatief eenvoudig terug naar NL te kunnen gaan.

Dat heb ik ook gedaan inderdaad. Vergeet niet dat je in Nederland je hypotheekrente inderdaad dan niet mag aftrekken, maar in de VS wel. Voor de Amerikaanse wet mag je namelijk twee "residences" hebben en het maakt niet uit waar dat tweede huis staat. En als het je al bevalt in Amerika en je weet dat je in ieder geval een paar jaar wilt blijven kun je altijd je appartement in NL nog verhuren. Ik heb trouwens in Amerika een accountant die is gespecialiseerd in mensen zoals wij, die dus in twee landen belasting moeten betalen (in ieder geval in het eerste jaar). En dat zou ik sowieso aanraden. Het is goedkoper dan je denkt, je hebt er geen gedoe van en ze wist meer aftrekposten dan ik ooit had kunnen bedenken. En je kunt die kosten het jaar erop weer van de belastingen aftrekken.

[Dento]

Sterker nog, in Atlanta valt over een heel jaar genomen meer regen dan in Seattle!

En in Denver gemiddeld 15.81 inch per jaar (en een groot deel daarvan is sneeuw), tegenover Seattle's 37.1 inch en Atlanta's 50.2 inch...

(Oké oké, ik hou op over Denver... )

[Bandido]

en een groot deel daarvan is sneeuw

Dat vind ik al niet bepaald een salespitch.

[Loek]

en een groot deel daarvan is sneeuw

Dat vind ik al niet bepaald een salespitch.

... die enige uren later alweer is gesmolten

[Dento]

Wie houdt er nu niet van beetje sneeuw in de winter? En het meeste valt in November en Maart, dus dat valt best wel mee...

Maar ik zou ophouden...

[Bandido]

Wie houdt er nu niet van beetje sneeuw in de winter?

Ik. En van wat ik heb gehoord, is het nou niet bepaald "een beetje" dat er kan vallen daar bij jullie.

[Dento]

Och, gemiddeld maar 61 inches in totaal tussen mid oktober en eind april. In maart, Denver's meest "sneeuwzekere" maand (gevolgd door november), valt er gemiddeld zo'n 11.7 inches... Volgens Atlanta-standaarden natuurlijk enorm veel

Maar zoals Matjong al aangaf, als er een min in de temperatuur staat, dan hoeft het al niet meer - en tja, dan valt Denver af, natuurlijk...

[ned in MO]

het klimaat op hawaii is toch aardig perfect. Alleen zit je dan weer op zo'n eiland

[Matjong]

Ik zie dat het Denver campagneteam het vandaag druk heeft, haha. . Denver hebben we serieus overwogen, en is ook niet volledig uit onze gedachte verdwenen als mogelijk plek om ooit te wonen. Ik geloof dat ik al eens had gezegd dat we er 2.5 jaar geleden een week zijn geweest, en dat we het er geweldig vonden. Het klimaat is dan misschien niet helemaal perfect (alhoewel ook niet slecht) maar de natuur daar is zo geweldig. Daar zijn die paar heuveltjes in Atlanta niks bij. Ook vonden we het er rustig, qua verkeer bijvoorbeeld maar ook in de buitenwijk waar wij zaten (erg groen ook), maar tegelijkertijd was het verder wel een levendige plek. Downdown was ook heel aardig, een deel autovrij geloof ik zelfs, en dat in Amerika! Ook zit een zakenpartner van ons in Denver die daar beslist een goede basis heeft voor zijn bedrijf (en dat zou dus ook perfect werken voor ons bedrijf).

Waarom we er toch niet gaan kijken? Omdat we er nu gewoon de tijd niet voor hebben. Wat is het... 24 uur rijden ofzo vanuit Atlanta? Dat is ons nu gewoon echt te ver... Daarbij is de vliegtijd naar NL toch een stukje langer. Ook de verbindingen met andere zakenpartners zijn vanuit daar minder, maar ook dat is niet onoverkomenlijk. Cost of living ligt er 20% hoger dan nationaal, Atlanta 3% onder gemiddelde. Andere plaatsen op ons lijstje, zoals Washington, zitten op 41% boven nationaal gemiddeld dus dat is voor ons geen reden om niet te wonen, maar alles speelt mee he. We zijn misschien nog wel te overtuigen hoor, zeker omdat het de enige plek is waar we geweest zijn en we vonden het er heerlijk. Daarbij gaat een van onze werknemers er in juli op vakantie gaat en ik heb hem al een poos niet meer gezien. Maar op dit moment staat het niet de planning.

en een groot deel daarvan is sneeuw

Dat vind ik al niet bepaald een salespitch.

Voor mijn vrouw wel hoor. Regen vindt ze VERSCHRIKKELIJK, maar als het vanwege die verschrikkelijk kou opeens vlokjes sneeuw wordt is ze helemaal wild van blijdschap, haha.

[Loek]

Misschien moet het Denver campangne team maar eens Bandido hier een rondleiding geven. Voor je het weet wil hij hier ook gaan wonen; alleen even de partner overtuigen...

[Bandido]

Misschien moet het Denver campangne team maar eens Bandido hier een rondleiding geven.

Het weer, cost of living en de infrastructuur (bereikbaarheid luchthaven) zijn voor mij objectief gezien redenen om niet als eerste Denver te kiezen. Verder ben ik wel enigszins bevooroordeeld, want ik heb nu al teveel vrienden en kennissen zien terugverhuizen naar Atlanta omdat die het in Denver om precies diezelfde redenen toch niet zagen zitten. Op de een of andere manier wordt het door bedrijven die hier komen ook nooit genoemd als "concurrent" voor Atlanta. De natuur in Colorado is zeker spectaculairder dan in Georgia, al zit je hier ook in een mum van tijd in de natuur (maar zijn de Smokies natuurlijk een stukje minder hoog. )Maar ik ben zelf geen natuurmens/buitenmens en dat is voor mij dus al geen overweging. En ik heb begrepen dat er in Denver zelf niet bijster veel te doen is en dat is voor mij als stadsmens wel echt belangrijk. Maar ik laat me graag verrassen, dus wie weet.

Maar Amerika is zo ontzettend groot en elke plek heeft wel wat te bieden. In dit draadje worden Atlanta en Denver er nu uitgelicht, maar op basis van je eigen criteria kom je allemaal tot andere voorkeuren.

Voor mijn vrouw wel hoor. Regen vindt ze VERSCHRIKKELIJK, maar als het vanwege die verschrikkelijk kou opeens vlokjes sneeuw wordt is ze helemaal wild van blijdschap, haha.

Ik vind regen ook verschrikkelijk. Er is weinig deprimerenders dan dat. Dat zou voor mij ook zeker een belangrijke factor zijn om een bepaalde plek uit te kiezen.