Zelfbeschadiging en bezoek aan VS

[roosabrikoos]

Hoi!

Komende zomer ga ik op studiereis, tien dagen naar New York. Nu ben ik bezig met het invullen van een ESTA-formulier, en daarop kwam ik de volgende vraag tegen:

Lijdt u aan een besmettelijke ziekte; hebt u een lichamelijke of geestelijke stoornis; of gebruikt u drugs of bent u daaraan verslaafd? *

Beantwoord deze vraag over lichamelijke of geestelijke aandoeningen met "Ja" als:
(a) u momenteel een geestelijke of lichamelijke aandoening hebt en in het verleden als gevolg van deze aandoening gedrag hebt vertoond dat gevaar kon opleveren of heeft opgeleverd voor bezittingen, veiligheid of welzijn van uzelf of anderen; of
(b) u in het verleden een geestelijke of lichamelijke aandoening hebt gehad en als gevolg van deze aandoening gedrag hebt vertoond dat gevaar kon opleveren of heeft opgeleverd voor bezittingen, veiligheid of welzijn van uzelf of anderen en dat gedrag zich zeer waarschijnlijk kan herhalen of kan leiden tot ander gevaarlijk gedrag.

Nouja, zoals de titel van dit topic al zegt: ik beschadig mezelf. Behoorlijk. Dus ja, ik heb een aandoening waardoor ik gedrag vertoon die gevaar oplevert voor mijn welzijn, en ja, dat gedrag zal zich zeer waarschijnlijk herhalen.

Ik ben heel erg geneigd om gewoon 'Nee' aan te vinken. Maar ik kan het niet verbergen; midden in de zomer in een trui door de douane is vreemd, en als ik die trui uit moet trekken (wat me eerder op een vliegveld in Rome is gebeurd, dat was niet heel prettig) is de situatie meteen duidelijk, zeg maar.

Ik ben nog nooit in de VS geweest, dus ik heb geen idee hoe streng ze daar zijn. Kan ik gewoon 'Nee' aanvinken op het formulier? Zal het problemen opleveren als zoiets opeens duidelijk/zichtbaar wordt op een vliegveld? Of word ik dan wegens 'fraude' het land uitgeknikkerd? Ik hoop dat iemand hier een idee over heeft. Alvast bedankt!

[dimona]

Tsja. Ik denk niet dat iemand je hier de tip zal geven om maar gewoon te liegen, ook al zijn er waarschijnlijk genoeg mensen die dat laatste zouden doen onder het mom van "wie niet waagt die niet wint".

Het klinkt als een best wel ernstige aandoening; ik hoop dat je iemand vindt die jou kan helpen. Ik vind het in zo'n situatie heel wat om zo'n reis te ondernemen. Ik wens je sterkte en succes met je plannen.

[Steve & Patty]

Roos,

We kennen je verder niet, dus ik zal nergens over oordelen of iets dergelijks, immers wens ik iedereen altijd het beste en goed geluk toe. Ik wil je alleen meegeven dat je moet oppassen met liegen hieroven, niet alleen om het liegen zelf, maar liegen helpt je uiteindelijk niet verder. De reden waarom ik nog meer bedoel dat je moet oppassen is dat de douane-agenten ontzettend goed getraind zijn op het 'eruit pikken' van mensen op basis van gedragsvertoon. Ik kan me voorstellen dat je in jouw situatie erg nerveus zou kunnen zijn en je gaat opvallen in een trui (neem dan in ieder geval geen overdreven wijde trui, maar een strak model), je hebt immers gelogen op het formulier en 'hoopt' nu maar dat je er niet tussen uit wordt gepikt. Ze hebben hier dus echt een neusje voor en ik hoop dan ook niet dat het voor jou tot een teleurstelling zou leiden.

Succes met je beslissing hierover!

Groetjes,
Steve & Patty

Edit: Ik zat me opeens te bedenken, je zou toch ook indien je dit liever niet toont aan de buitenwereld een strakke longsleeve met een v-hals kunnen aantrekken. Een (wollen) trui gaat er echt uitspringen...

[kastelke]

En de stress van het liegen heeft misschien tot gevolg dat je jezelf weer gaat verwonden?

Als je niet liegt, dan moet je een toeristenvisum aanvragen. Daarvoor zal je, met jouw aandoening, ook een bezoek langs een arts moeten brengen.
Als je wel liegt, en men pikt je er ginder uit en vindt het zwaar genoeg wegen om het als een leugen te zien, dan is het gevolg dat je je geld kwijt bent, Amerika niet in kan, en ook nog eens opdraait voor de kosten van het omboeken van je terugreis. Ook zal je nooit meer zonder visum de US binnen mogen.

Het is een heel lastige situatie, en ik kan je dan ook geen raad geven over wat je moet doen...

[kastelke]

P.S.: ik hoop dat je je reis nog niet geboekt hebt?

[USInsider]

Heb je hiervoor een arts geraadpleegd ? Er zijn tegenwoordig goede meds waarmee je je brein de kick kunt geven die het mogelijk kan maken om uit dit gedrag te geraken. Therapie kon ook geen kwaad, lijkt me zelfs een goed idee in jouw geval.
Misschien dat je zo geholpen de komende paar maanden dit gedrag kunt verminderen ? zodat er wel littekens zijn maar geen actieve verwondingen ?

Er komen op NY airport duizenden mensen per dag aan, er zitten er al snel een paar honderd in een vliegtuig. In hoeverre jij eruit zult springen, geen idee, maar zoals al gezegd, een t-shirt met lange mouwen is heel normaal. Waar men beducht op is: potentiële terroristen, potentieel illegale immigranten, potentiële smokkelaars in verdovende middelen.

[Hockey]

Er is in deze geen weg die je gegarandeerd naar de VS zal leiden. Feitelijk dien je ja aan te kruisen, maar dan kom je op een VWP de VS niet in. Kruis je nee aan, en je wordt betrapt is de kans groot dat je wordt teruggestuurd.
De veiligste weg lijkt mij een B2 toeristenvisum, met een doktersverklaring. Maar net als de anderen hier kan ik geen advies geven waar ik mijn hand voor in het vuur durf te steken.

[goldenhills]

Dat is een vervelende situatie voor je.

De enige officiele info die ik zo snel kan vinden staat hier:

http://travel.state.gov/visa/immigrants ... _3745.html

Dit gaat over immigration visa (dus niet een toeristenvisum) en daar staat o.a.:

Harmful behavior includes attempted suicide or self-harm, no matter how minor in nature.

Formeel gezien moet je het dan dus melden, en zul je naar een arts moeten die door het Amerikaanse Consulaat is erkend. Die zal dan een inschatting moeten maken over de ernst van de situatie en mogelijke gevolgen (zoals de hoogte van het risico dat je medische zorg nodig zal hebben), wat waarschijnlijk wordt overgenomen door het Consulaat. Het kan zijn dat ze voor non-immigrant visa soepeler zijn, maar geen idee wat de procedure is en wat de kans is om afgewezen te worden.

Het is moeilijk te voorspellen of je ongemerkt door de US Immigration zal komen. Zoals anderen al aangeven is er een reeel risico, en dan ben je voor niets heen en weer gevlogen, en kom je waarschijnlijk niet meer makkelijk de VS binnen, en zeker niet op het VWP.

[USInsider]

Als je de hele tekst leest dan staat er, dat ze vooral willen weten of dit gedrag veroorzaakt is/wordt door gebruik van illegal drugs. Plus dit gaat over permanente immigratie, zoals je zelf al aangeeft, niet over een kortdurend toeristisch bezoek.
Zelfs voor een tijdelijke werkvergunning worden deze eisen niet gesteld (wat me altijd verbaasd bytheway).

[roosabrikoos]

Heel erg bedankt voor jullie reacties!

Ik schrik er wel een beetje van, moet ik zeggen. Ik had me van tevoren nooit gerealiseerd dat dit zo ingewikkeld zou gaan worden.
Ik weet nog niet wat ik ga doen; er in ieder geval nog even heel goed over nadenken.

(overigens: ik heb hulp, niks aan de hand, en natuurlijk zal ik niet in een enorme wollen trui gaan lopen daar..)

[vana]

Ik heb zo'n vermoeden dat ze je echt niet gaan vragen om je shirt met lange mouwen uit te trekken. Waarom zouden ze dat doen?
Ik heb nog nooit gehoord dat iemand op het forum dat heeft moeten doen.

[goldenhills]

Hier nog wat info van de US Embassy in London:

Travelers who have been afflicted with a disease of public health significance, a mental disorder or drug addicts / abusers

Travelers to the United States who have been afflicted with a disease of public health significance, a mental disorder which is associated with a display of harmful behavior, or are a drug abuser or addict, are not eligible to travel visa free under the Visa Waiver Program. They are required to apply for B-1 or B-2 visas.

Note: Travelers with mental illnesses can travel visa free under the VWP provided that their condition does not render them a danger to themselves or others. They may wish to carry letter from their doctor to that effect to facilitate their entry into the United States.

De crux is natuurlijk wat "danger to themselves" is. Als je jezelf zodanig beschadigd dat je medische zorg nodig hebt zou je dat zo kunnen opvatten. Als dit niet geval is zou je dus een (Engelstalige) brief van je behandelend arts mee kunnen nemen, voor de zekerheid. In dat geval zou ik op het VWP reizen, en inderdaad iets met lange mouwen aantrekken. Je hoeft er tenslotte niet de aandacht op te vestigen. In het vliegtuig zijn lange mouwen sowieso wel fijn, omdat het best koel kan zijn. Je zult zeker niet de enige zijn met lange mouwen.

[kastelke]

En zelfs als het warm is, is een losse blouze in zijde met lange mouwen zelfs leuk om te dragen!

[USInsider]

Topic starter lijkt me niet een gevaar voor de openbare orde of de veiligheid van de US. Als ik haar was zou ik de komende maanden proberen dit gedrag te minderen, goede zalf te smeren op de probleemplekken, wat leuke kleding kopen met lange mouwen, en me verheugen op het komende bezoek aan de US.

Ik zou ook op zoek gaan naar een goede arts gespecialiseerd in problemen met metabolisme en hormoon-issues (die niet alleen bloed maar ook 24 hour speeksel en urine testen laat doen.) Ik heb zelf baat gehad bij hulp van een arts gespecialiseerd in chronische problemen mentaal/fysiek en slik nu supplementen en meds vanwege adrenal fatigue.
(Er zitten in je buik meer neurotransmitters klaarblijkelijk dan in je brein.)

Een brief van je dokter, zoals GoldenHills zegt, dat je onder behandeling bent en geen bedreiging voor anderen ofvoor jezelf, lijkt me een prima 'plan B'. Want je kunt inderdaad - at random ! - uitgekozen worden voor verdergaande screening op het vliegveld.
Goede reis en veel plezier straks !

[ned in MO]

Als je niet bezorgt om jezelf bent zou ik me er niet druk over maken. Ik zou wel zoals al eerder gezegd een doktersverklarinkje meenemen voor het geval dat.
Mijn vader draagt ook vaak een lang overhemd. Hij heeft een melanoom gehad en is panisch dat het hem weer gebeurt. Hij is al 25 keer in de VS geweest en er is hem nog nooit wat gevraagd.
Ik zou me wel op het weer kleden dus wel iets luchtigs als het warm is, maar dat zal je in ned ook wel doen als het warm is als smoor je het af

[kastelke]

Laat ons inderdaad hopen dat het niet zo ernstig is dat je grote kans hebt om toch in het ziekenhuis of de ER terecht te komen in de US?
Vergeet niet een goede reisverzekering af te sluiten voor als je wel in het ziekenhuis terecht komt. Niet zozeer door je zelfbeschadiging, maar door ziekte of ongeval.

[Salila]

Wat gebeurd er eigenlijk als je in de US dus danig wel in het ziekenhuis te recht komt door zelfbeschadiging? Wordt dat genoteerd als je een jaar later weer op vakantie wilt naar US?

[USInsider]

Het ziekenhuis zal de episode de archieven hebben, en de info wordt doorgegeven aan de verzekering. Er is grote kans dat er een psycholoog of psychiater bij gehaald wordt. Probleem voor de ziekenhuizen en de ER dokters is de liability.
Het is van groot belang in het ziekenhuis kalm te blijven zodat men niet de indruk krijgt dat iemand compleet in de war is.

Bij mijn weten geven ziekenhuizen geen informatie door aan USCIS.

[jan-kees]

Er is geen enkele reden om je zorgen te maken.

Ten eerste is zo'n reis een goede reden om jezelf niet langer te beschadigen en de wonden die je nu nog hebt te laten helen voor de zomer. Als reiskleding kan je best kleding met lange mouwen aan doen, dat is niet zo gek: je kan toch ook een gevoelige huid hebben die je tegen de zon beschermt? Zelfs -als- je vragen krijgt over wonden op je arm: hoe weet zo'n cbp-dude dat je niet in de dierentuin werkt waar de aapjes enthousiast zijn?

Ik ga per jaar zo'n 20 keer de grens over (sinds 2007) en heb ondertussen een goed idee hoe het er aan toe gaat. Echt, maak je geen zorgen. Ze kijken je uberhaupt nauwelijks aan, alleen om je paspoortfoto te checken.

[Skydriver]

Ik zou gewoon "Nee" aanvinken, wat er is is tenslotte geen enkele kans dat ze het tegendeel zien, dan wel kunnen bewijzen!