AllesAmerika.com Forum

Hi allemaal,

Ik hoop dat ik wat gezond advies kan krijgen hier na mijn teleurstellende afwijzing bij het consulaat in Amsterdam.

Begin dit jaar ben ik naar de U.S. gegaan met een ESTA om rond te reizen, en eventuele opleidingen te bekijken.
Omdat mijn vriend (F1 status) ziek werd en naar het ziekenhuis moest, ben ik langer gebleven. Ik dacht dat ik gewoon mijn toeristenstatus kon veranderen naar F1 (Student) via USCIS.
Normalitair als je een visum in je paspoort hebt kan dat, maar met Esta's kan dat niet. Ik kwam in een overstay fase van 2 weken.

Een maand geleden ben ik met alle benodigde documenten voor de aanvraag van een F1 studentenvisum naar Amsterdam gegaan en ben daar gelijk afgewezen op basis van 214B, dat ik geen sterke banden met Nederland zal hebben wat mijn terugkeer zou garanderen.
Omdat ik geen language proficiency heb, had ik mij aangemeld op een prive instelling die ESL courses aan bied (Engelse taalcursusen), om zeker te zijn dat ik goede Engels zou beheersen als ik naar een Uni hier zou gaan.

Sinds er (ook al is het een korte tijd) veranderingen zijn gekomen in mijn situatie, onder andere dat ik mijzelf kan bekostigen gedurende mijn studie in plaats van een sponsor, en ook dat ik mij heb aangemeld op een State College waar ik mijn associates in Business Administration wil halen, en dat combineren met general courses. Ik kies specefiek voor Amerika omdat het liberal arts systeem, dat je je eigen vakken een beetje kunt samenstellen voor de eerste 2 jaar wel interresant is. Na deze 2 jaar ben ik van plan terug te komen, en naar een uni in Nederland te gaan om daar mn resterende 2 jaar af te maken.

Hoe kan ik als 20 jarige student mijn sterke banden met Nederland excpliciet bewijzen? Hoe kan ik met sterke zinnen overtuigen dat ik terug kom. Ik weet dat het heel erg aan iemands houding ligt en de manier van dingen verwoorden dan juiste documenten bij te hebben. Ik heb in ieder geval aantoonbare veranderingen. Maar is dat wel genoeg?

Hoe kunnen die 2 weken zo fataal worden? Ik wist echt niet dat het zo serieus zou worden genomen. Ik heb in ieder geval geen intentie om in USA te blijven wonen oid.

Hopelijk kunnen jullie mij een beetje op weg helpen!

Alvast heel erg bedankt, Groetjes!

Je hebt een aantal fouten gemaakt, die ze blijkbaar zwaarder hebben laten meewegen in hun beslissing en jouw verhaal is "ongeloofwaardig". Wel in de VS willen studeren, maar daar niet willen blijven. Voor iemand uit de VS komt dat vreemd over, omdat het een undergraduate studie betreft. Bij graduate studies komt zoiets wel vaak voor.
Een volgende vraag is hoe je je studie nu wel zelf kan bekostigen, want daar werken zal niet mogen. Dus dat zal je moeten kunnen uitleggen aan het consulaat in Amsterdam.

Even een vraagje wat misschien ook nog wel ter zake kan doen, maar hoe is het met je aanvraag in December afgelopen? Want je hebt daar een vraag over het F1 virus gesteld, maar bent daar toen nooit meer op teruggekomen. Of heb je heel die aanvraag laten vervallen?

De reden dat ik in de VS wil studeren en uiteindelijk weer terug wil komen is omdat je daar een 2-year degree kan behalen waarin je je eigen klassen kiest elk semester. Na die ervaring ga ik dan mijn laatste 2 jaar afmaken in Nederland (transferen).

Komt dat een beetje reeel over?

Mijn post van December was van een vriend die dit account eigenlijk beheerd. Ik stel mijn vraag via hier enkel.

Groet,

Thomas

Het verhaal wordt steeds vreemder. En weet je, ze zijn bij het consulaat een kei in het doorprikken van vreemde verhalen. Daarmee wil ik je niet te hard voor het hoofd stoten, maar dat is het sterke beeld dat naar voren komt na vele jaren hier verhalen over te hebben gelezen.

Een visumaanvraag is zeker niet kansloos, in geen enkele situatie. Een vriendin van mij, die geen enkele aantoonbare band heeft met Nederland omdat ze al jaren over de wereld reist en geen vaste woon- of verblijfplaats heeft (en bovendien ook geen fatsoenlijk inkomen), kreeg moeiteloos een B2-visum om een half jaar in de VS door te brengen. Haar verhaal was gewoon oprecht en helder. Ik heb zo'n vermoeden dat de consulaatmedewerkers getraind zijn om open eindjes en vreemde twists in de verhalen van mensen te herkennen en bij enige twijfel wordt een visum gewoon geweigerd.

Ik zou je adviseren je plannen in de ijskast te zetten. Start je studie in NL en probeer het over een paar jaar nog eens, via een uitwisseling van je universiteit of Hogeschool.

Volgens wordt de kans op een visum na je overstay sowieso heel klein de komende jaren, ongeacht je verhaal. Ze zijn daar in de VS nu eenmaal heel strikt in.

RiverCola schreef:Het verhaal wordt steeds vreemder.

Ben ik het mee eens... en als ik dat al vreemd vind, wat moet de US dan wel niet denken!?

realdeniz schreef: Mijn post van December was van een vriend die dit account eigenlijk beheerd. Ik stel mijn vraag via hier enkel.

De "Realdeniz" is nu dus eigenlijk de "Fakedeniz" aka Thomas .. Die een losstaande vraag heeft.

Je hebt de fout begaan om blind (zonder advies in te winnen) langer te blijven dan je visum geldig is (die 2 weken overstay), ik snap die drang om dat te doen als iemand ziek is... (Dat zou ik trouwens in een niet westers land al helemaal niet proberen!)
Vervolgens vraag je nu dat zelfde land of je daar mag studeren, zonder dat je genoeg binding hebt met je thuisland of voldoende de taal beheerst van de US.

Ik ben geen specialist in visum's etc.. maar ik denk dat het (erg) lastig word.
Het is in ieder geval goed dat je bent begonnen met de taalcursus, daar word je sowieso al een heel stuk beter van.
Verder... misschien kun je je vast inschrijven voor over 2 jaar?? (weet ik veel)... je moet iets vinden wat jou over 2 jaar weer bind aan Nederland. Of je moet idd eerst hier een opleiding doen, en dan een vervolgopleiding in de US ofzo.
Of het laten gaan en kijken of je in een ander land kunt gaan studeren.

Succes in iedergeval

Gelukkig kan je ook Engels studeren in Nederland, of in Engeland. Dus dat doel kan je in ieder geval heel makkelijk bereiken.

In welke mate een Associated Degree vlotjes transfereerbaar is naar een Nederlandse onderwijsinstelling, dat is nog maar de vraag. Mogelijk zullen ze een aantal vakken erkennen, maar de kans is ook groot dat je studie van twee jaar niet eens resulteert in 1 jaar credits. Heb je al uitgezocht in welke mate je toekomstige Nederlandse onderwijsinstelling de Amerikaanse studie zou erkennen?

realdeniz schreef:De reden dat ik in de VS wil studeren en uiteindelijk weer terug wil komen is omdat je daar een 2-year degree kan behalen waarin je je eigen klassen kiest elk semester. Na die ervaring ga ik dan mijn laatste 2 jaar afmaken in Nederland (transferen).

Komt dat een beetje reeel over?

Heel cru, maar nee. Zowel academisch gezien niet als immigratietechnisch gezien niet. Academisch gezien: wie zegt dat dit credits te transfereren zijn? En immigratietechnisch: je gaat daar een opleiding doen en dan hier werken? Een opleiding die in de VS ook niet veel voorstelt, een associates degree. Vergelijk het met een mbo diploma door een Amerikaan hier in NL die daarna teruggaat. Je zegt wel dat je verder gaat studeren, maar een associates degree is gericht op direct daarna gaan werken, dus een Amerikaan hoort werken en gelooft niet dat je daarna in NL verder gaat studeren.

Ik heb inderdaad gemerkt dat Amerikaanse regels stukken strenger zijn (zwart/wit) in vergelijking met de Nederlandse.
Ondertussen heb ik al veel advocaten gesproken en die zeggen ook dat het heel lastig word. Het licht er maar net aan wie je treft, en op wat voor tijdstip. Soms kan het dat ze het ineens goedkeuren, maar vaak ook niet. Misschien is het een idee om medische documenten als bewijs mee te nemen en sowieso mondeling de eigenlijke reden toe te lichten. Mijn vriend (partner) zit momenteel ook in de U.S. op een studentenvisum en daar wil ik gedurende mijn/onze studie tijd mee samen wonen. Heb in ieder geval van de vorige visum afspraak geleerd dat je beter kort en krachtig kan zijn, en niet alle info maar moet losgeven. The more relatives, the harder it gets.
En wat betreft de waarde van een Associates degree, ik ken mensen die die studie behaald hebben en die krijgen van de DUO gewoon studiefinanciering op basis van een hogeschool/wetenschappelijke studie. Immers kennen we sindskort ook associate degrees in Nederland op Hu's.
Bedankt in ieder geval allemaal, ik ga gewoon nog een keer een kans wagen en vooral alle documenten die ik bij me heb goed mondeling toelichten. Immers zit de overall message hem in de body language, en hou iemands houding is. De inhoud is ook belangrijk, maar je overkomen denk ik tig keer meer...

Als niet-deskundige: ik vind het een zwak argument dat je een visum voor de VS wilt vooral omdat je vriend/partner daar op een studentenvisum zit. Dat is misschien een mooi argument in Nederland, maar ik denk dat de Amerikaanse immigratiebeambten daar niets mee hebben. Ga dan maar af en toe op bezoek (of laat je vriend even terugkomen naar Nederland), zal men denk ik zeggen, maar meer dan 90 dagen krijg je waarschijnlijk niet (als je die tijd al krijgt).

Ondanks alle goede raad die je hier al gekregen hebt, denk ik dat je de "buitenlandervriendelijkheid' in officieel Amerika nog steeds zwaar onderschat.

Maar goed, het is jouw leven, jouw geld en jouw tijd. Je kan in ieder geval niet zeggen dat je niet gewaarschuwd bent.

En vooral: als je afgewezen zou worden: ga dan niet schelden op de VS (maar dat zou je natuurlijk toch nooit doen, right?)

Bennogr schreef: maar meer dan 90 dagen krijg je waarschijnlijk niet (als je die tijd al krijgt).

Met Esta kan Thomas sowieso al niet meer reizen aangezien hem een visum geweigerd is. Dus het bezoeken van zijn vriend wordt nu uberhaupt (bijna) ondoenbaar.
Het zou me verbazen als een B-visum op dit moment nog toegekend zou worden. Grote kans dat je de komende jaren de VS helemaal niet meer in komt.

En dat allemaal omdat jij dacht dat je tijdens een bezoek op Visa Waiver Program, je status wel even om kon zetten naar een studentenstatus What were you thinking????

realdeniz schreef: ik ga gewoon nog een keer een kans wagen en vooral alle documenten die ik bij me heb goed mondeling toelichten. Immers zit de overall message hem in de body language, en hou iemands houding is. De inhoud is ook belangrijk, maar je overkomen denk ik tig keer meer...

Helaas hebben we hier al ettelijke verhalen gelezen van mensen die niet eens de kans kregen om hun documenten mondeling toe te lichten. Hoe goed voorbereid ook, en ongeacht hun houding of body language. Je kunt zeggen dat het maar anecdotes zijn die op dit forum tevoorschijn komen, maar je geeft zelf toe dat zelfs meerdere experts (advocaten) er een hard hoofd in hebben.

realdeniz schreef:En wat betreft de waarde van een Associates degree, ik ken mensen die die studie behaald hebben en die krijgen van de DUO gewoon studiefinanciering op basis van een hogeschool/wetenschappelijke studie. Immers kennen we sindskort ook associate degrees in Nederland op Hu's.

Wat DUO vindt is niet van belang. De vraag was en is of de universiteit die credits die je in de VS erkent. ZIJ, en alleen ZIJ, moeten die credits accepteren als inbreng voor de eerste twee jaar die je hier niet wil doen.
En wat zijn Hu's?

Het zal onaardig overkomen, maar je wekt de indruk slecht te lezen, of slecht te begrijpen wat er geschreven is. Eerst dacht je al dat je wel even een VWP kon omzetten, terwijl je had kunnen lezen dat dit onmogelijk is, tenzij spontaan getrouwd met een US Citizen. En nu wordt je gevraagd of je US credits door de NL universiteit geaccepteerd, en jij komt met "DUO geeft gewoon stufi". Stel nu dat je straks toch naar de VS zou mogen. En dan kom je terug in NL en de NL universiteit accepteert die credit uit de VS niet. Dus, vraag na. Niet datgene wat je ervan maakt, maar exact datgene wat er staat.

realdeniz schreef: Mijn vriend (partner)

whoppa.. game changer...
Als ze dit zouden horen bij het consulaat dan heb je weinig binding met Nederland, en veel redenen om vooral erg lang in de US te blijven met je Partner.
En dan snappen wij ook direct waarom jij zo graag/stug naar Amerika wilt. Erg begrijpelijk.... maar had je dat niet van te voren kenbaar kunnen maken?

Ik lees nu al "een tijdje" mee op het forum hier... en als ik de gelezen ervaringen mag vergelijken met de antwoorden van jouw advocaten denk ik: "ik hoop dat je daar geen geld voor betaald hebt".
In feite zeggen ze: "probeer het maar... mssn heb je geluk". Ze zouden ook kunnen zeggen:"neem een greencard, das makkelijker"
Bodylanguage etc.. tja je moet er niet gaan schreeuwen en schelden etc. Gouden kettingen/bontkraagjes/air max etc zou ik ook voor het gemak maar thuislaten. Maar in werkelijkheid zal elke prof hier doorheen kijken en puur gebaseerd op feiten en humeur je wel of geen kans geven het uit te leggen.

Ik geef je groot gelijk dat je het probeert... vooral als je van je partner houd. Maar ik vrees dat het heel erg moeilijk gaat worden.
Als je het echt wilt zou je eens een gespecialiseerde immigratie advocaat in de arm moeten nemen.

Succes!

@realdeniz, heeft de universiteit al schriftelijk bevestigd dat jouw credits uit de VS (als dat plan nog doorgang kan vinden), transfereerbaar zijn? En dat je nog maar 2 jaar in NL hoeft te doen aan de Nederlandse universiteit?

Helaas bestaat bij velen de indruk dat de US een land van vrijheid-blijheid is, en dat beduidend minder regelgeving heeft dan Ned.
Dat is ten dele waar, maar NIET waar het om immigratie regelgeving gaat. The rules are etched in stone, zoals de USers zeggen.
Overtredingen op gebied van immigratie worden zwaar bestraft en dan vooral in situaties als de jouwe, want jij bent 'laaghangend fruit' en dat wordt meteen geplukt.

Je hebt een behoorlijke fout gemaakt door te lang te blijven op VWP. Een kennis die ziek is, is geen excuus voor langer blijven. Zelfs als jijzelf ziek was geweest had je niet langer mogen blijven zolang je nog enigszins in staat was te reizen - desnoods met invalidenwagen.

Vervolgens heb je een F-1 visum aangevraagd en dat is afgewezen. Hoeveel meer duidelijkheid wil je ?
Je hebt te weinig binding met Ned. plus je heb laten merken dat je denkt dat de regels niet voor jou gelden.

Om bij je vriend die nu in de US studeert te kunnen zijn, zouden jullie moeten trouwen voor een F-2 visum. Dat visum geeft echter weinig mogelijkheden en je mag er niet (voltijds) op studeren. Plus de kans is groot dat men het huwelijk ziet als een hernieuwde poging in de US te geraken. En daarom zal de Consular Officer de aanvrage waarschijnlijk afwijzen.

Veel deelnemers die voor een visum gaan denken dat ze op het Consulaat hun zaak mogen bepleiten. Maar het visum-interview is geen echt interview. De beslissing wordt genomen gebaseerd op de papieren die worden overlegd.

Ik denk dat je een bezoek op VWP/ESTA voorlopig ook beter kunt vergeten.

Immigratie advokaten kunnen je niet helpen. Want enerzijds zijn de regels 'etched in stone' maar aan de andere kant is er behoorlijke willekeur. Eerst heeft de Consular Officer vrijheid van beslissing, en vervolgens heeft de CBP-officer aan de grens altijd het laatste woord.

Kortom, zet de US voorlopig uit je hoofd en ga in Ned. aan de studie. Misschien zit je vriend niet te ver van de Canadese grens ? Dan zou je naar Canada kunnen gaan en hij zou je daar dan kunnen ontmoeten.

USInsider schreef:
Ik denk dat je een bezoek op VWP/ESTA voorlopig ook beter kunt vergeten.

Volgens mij kan topicstarter sowieso niet meer onder VWP reizen vanwege de weigering van het visum.

Oeps, een stevige misser. Goed dat je het zag !

Het stond hierboven ook al...