AllesAmerika.com Forum

Beste forumleden. Mijn naam is Nina en ik ben inmiddels 5 jaar woonachtig in NE Wisconsin. Bij tijd en wijle lees ik het forum maar ik wil graag wat actiever mee gaan doen. Inmiddels zijn we helemaal ingeburgerd in Wisconsin hoewel ik nog iedere dag vol verbazing naar iets kan staan kijken. Na 5 lange winters is het toch gaan kriebelen en zitten we erover te denken om te gaan verkassen naar warmere oorden. Het waar en wanneer staat nog in de kinderschoenen, maar het is erg leuk om over de ervaringen van anderen in de diverse staten te lezen!
Groeten!

Welkom Nina,

Meer dan genoeg emigranten hier aanwezig op het forum dus die kunnen vast jouw vragen beantwoorden.

Oh ! WI ! Waar ? Omg. Green Bay ? Hoe/Waarom ben je daar terechtgekomen ?
En vertel eens, waar sta je nog met verbazing naar te kijken ?

Ik heb zelf ooit een jaar gewoond in een voorstad van Milwaukee, en iets later ong. drie jaar in Milwaukee zelf.
Ik heb er met plezier gewoond. Niet te ver van het Lakefront, met SummerFest, etnische festivals, July 4 vuurrwerk, etc.
Ik heb dus echt gehuild toen mijn man een baan aangeboden werd in central CA en we daar naar toe verkasten.

De winters kunnen inderdaad enorm koud zijn in WI. Inderdaad een minpunt bij de vele pluspunten van deze staat.
Overigens verkijk je niet op lekker warm, het wordt al snel te warm. En op te koud kun je je kleden, op te warm niet !

Hallo Oortjes!
Had me niet gerealiseerd dat ik af en toe naar de berichten die je plaatst moet kijken om te zien of er iemand reageert! En ja, we wonen iets ten zuiden van Green Bay, bij Manitowoc in de buurt. " It is always cooler closer to the lake" krijgen we dan ook voortdurend te horen. Maar wel meer sneeuw hier dan in Manitowoc! Mijn innige wens is het dan ook om te verhuizen naar bijvoorbeeld California, waar ik nooit meer sneeuw hoef te zien als ik het niet wil. Ik hoor van heel veel mensen dat ze enorm tegen de winters op zien, afgelopen jaar sneeuwde het al rond Thanksgiving en het eindigde pas begin mei. Dat is dus echt te lang. Verder vind ik Wisconsin vrij europees, het is een echte Mid Western state maar wel met een europese flair. Iedereen hier heeft wel een opa of overgrootmoeder of oudtante die uit Nederland of Duitsland of ergens anders vandaan komt. Nog steeds word ik gevraagd door mensen waar ik vandaan kom (vanwege mijn very charming accent of course!) en dan wordt er eigenlijk altijd enthousiast gereageerd en verteld over die oude familieleden die jaren geleden over zijn gekomen. Verder vind ik het hier een enorm verschil tussen stad en platteland. Wij wonen op het platteland en ik ben inmiddels toe aan de 4e school voor mijn oudste dochter. Die kan niet aarden hier in die besloten family communities. Wat ik hoorde is dat in California veel minder? We hebben afgelopen week een International School in Green Bay ontdekt met kinderen afgekomstig uit allerlei culturen en achtergronden. Ik hoop en verwacht dat ze daar echt gaat aarden. Milwaukee ken ik natuurlijk wel, de Whole Foods Market en Costco zitten daar he! Kortom, ik denk dat iedere staat zijn voors en tegens heeft en het is maar wat je zoekt. We houden er van wat rond te reizen binnen de VS, en als mensen dan vragen waar je vandaan komt draai ik altijd de riedel af van afkomstig uit Nederland maar woonachtig in Wisconsin. Wat me opvalt is in met name de zuidelijke staten dat ze Nederland heel snel van zich afschudden, dat is echt te onbekend, maar wel altijd een neef of zo hebben in Eau Claire en of ik die dan ken! Voordat ik naar de VS kwam had ik niet in de gaten wat een enorme verschillen er tussen de staten (en zelfs binnen de staten) was. Maar wat jammer dat jij niet op je plek bent daar. Kom maar een keer koffie drinken zou ik zeggen!

Oh, als ik nog in WI woonde dan zou ik meteen op je aanbod ingaan. Is Manitowoc niet die haven waar ze ook een onderzeeboot hebben (of hadden) ?
Ik had juist in SoCal de ervaring dat niemand daar met 'vreemden' praatte. Vervolgens verhuisden we naar IL en daar sprak iemand me aan op een parkeerplaats, zei iets aardigs. Ik barstte prompt in een huilbui uit. En een jaar later gingen we voor de eerste keer naar WI.
Inderdaad is WI behoorlijk Europees in veel opzichten en dat sprak me enorm aan. Ook geen doodstraf.
Ik herinner me de eerste keer dat we WI biunnenreden, er stond een vrij groot chalet-achtig gebouw - dat bleken openbare toiletten te zijn. My kind of State ! dacht ik meteen.
Ik had in Milwaukee juist vrij veel kontakten, met buren, met de postbode, met de werknemers van de supermart, enz.

Het is naar mijn ervaring juist in CA lastiger kontakten te leggen. Maar dat kan voor kinderen heel anders zijn natuurlijk. En op het platteland lijkt het me een stuk moeilijk dan in de stad. het verschil tussen beiden is daar inderdaad groot.
Waar ik nu woon zijn de mensen overigens aardiger dan ik elders in CA heb meegemaakt. Ik wordt vaak aangesproken hier in winkels enzo.
Maar als je naar CA komt: hoe dichter bij de kust, hoe beter - zowel van klimaat als van luchtkwaliteit. Met LA als uitzondering natuurlijk wat betreft de lucht.

Wij hadden in Milwaukee geluk, dat er in de jaren dat we er woonden juist vrij zachte winters waren.
Ik mis gewoon veel wat ik in Milwaukee had, kon naar het Lakefront lopen, of door de binnenstad slenteren. Langs de rivier enzo. We gingen film kijken bij de Student Union van UM. En uiteraard naar "de Calatrava" !
En dan natuurlijk The Onion en The Shepherd (bestaat dat krantje nog ?)

Op wat voor visum zitten jullie in de US ? En kunnen jullie verhuizen dan ? Wij zaten altijd vast waar Mr. Oor's baan was.

Nee, Shepherd ken ik helaas niet, wel The Herald Times Reporter! Het plaatselijke sufferdje, waar je echt nog wel een krant naast moet lezen om enigszins op de hoogte te blijven. Milwaukee probeer ik altijd een beetje te vermijden omdat ze daar al jaren aan de wegen aan het werken zijn en je gek wordt van de detours en de opstoppingen. Ik probeer wel altijd via General Mitchell International Airport te vliegen, vaak goedkoper en betere aansluitingen dan andere vlieghavens. Hoewel niet te vergelijken met Chicago natuurlijk maar dat is nog 2 uur verderop. Wat lijkt me dat vreselijk, dat niemand met je wil praten. Dat heb ik hier inderdaad niet meegemaakt, mensen willen juist heel vaak praten. Ze weten ook vaak meer van mij dan ik zelf heb ik het idee, als ik bv bij de Aldi in Manitowoc kom dan wordt me gemeld dat " die andere Nederlandse mevrouw" (er woont hier nog een Nederlandse familie in de buurt) ook zojuist boodschappen heeft gedaan. En bij de dokter halen ze ons ook door elkaar. Wij zijn hier 5 jaar geleden op een E2 visum gekomen, vorig jaar hebben we via het EB 5 program onze Greencard gekregen. Conditional Greencard, volgend jaar moet die verlengd worden (als je aan de voorwaarden voldoet) en dat is dan voor de normale termijn van 10 jaar iedere keer. Dus als we die ' echte" Greencard hebben zijn we vrij om te gaan en te staan waar we willen.

Als je de groene kaart heb, is dat voor de rest van je leven zolang je maar aan de voorwaarden blijft voldoen. Zoals adreswijzigingen tijdig doorgeven aan USCIS.
De 'verlenging' na tien jaar is er alleen omdat men een recentere foto op de kaart en on-file wil hebben, het is een formaliteit.

The Shepherd is ook een soort anti-establishment publikatie, maar niet satirisch zoals The Onion.

Zijn ze nog steeds aan het werk ? Wij hebben dus meegemaakt dat vlakbij waar we woonden een heel stuk snelweg werd afgebroken, compleet met overpass en alles.

Ken je overigens de verhalen van typisch WI 'helden' ? Fighting Bob LaFolette, en natuurlijk Gen. Billy Mitchell, waar het vliegveld naar is genoemd.
Zo maken ze ze dus niet meer.

Als je weer eens in M. bent, toch, moet je naar de Pabst Mansion gaan. Ook is er een mooie cathedraal. En je hebt er de sky-walks, je kunt een groot deel van de binnenstad van Milwaukee lopen zonder buiten te komen.
En dan was er het stadion, met het schuifdak dat maar niet goed wilde werken.
Oh de herinneringen !
Toen ik in Milwaukee woonde was ik vaak op pad, hier zelden, want er is hier niets om naar toe tegaan. Tenzij je het daklozenkamp als een attractie ziet.

Het beeld dat ik van California heb is dus duidelijk veel te rooskleurig! Klimaat is kennelijk ook niet alles. Ik vind Wisconsin best fijn om te wonen, op dit moment is het hier prachtig met alle rode en gouden bomen. Maar dadelijk al die maanden binnen opgesloten, alles vastgevroren en scholen dagen gesloten, daar zie ik toch zo tegenop. En soms heb ik het idee dat het hier 30 jaar terug in de tijd is. Kleding, mode, meubels, bankzaken doen met checks, het is toch zo verschrikkelijk achterhaald. We zijn laatst een paar dagen naar Colorado geweest en ik had gewoon het gevoel dat ik weer terug in de 21 eeuw was. Wat een verschil.
Ik ga regelmatig naar Milwaukee naar het Bradley center, daar hebben ze nog wel eens een leuk concert. Vorig jaar met kerst de Mannheim Steamrollers, was erg leuk. Die overpass is inmiddels klaar, maar je moet nog steeds omrijden om bij het vliegveld te komen. Ziet er wel mooi uit, zo futuristisch. Heb je gehoord dat de Leo Fridgebridge in Green Bay voor zeker een jaar uit de running is? Dat ding is spontaan in de grond gaan zakken, is een joekel van een brug en ze weten niet waar het door komt. Dus al het verkeer moet door de binnenstad heen, het is daar echt een feest 's morgens en 's avonds want ook hier zijn ze aan de HWY 41 aan het werken (sinds 3 jaar, duurt nog 3 jaar).
En nee, die Greencard is niet altijd voor 10 jaar. Als je hem krijgt via het EB-5 program, dan moet je na 2 jaar aantonen dat je nog aan dezelfde voorwaarden voldoet als toen je hem kreeg. Dus 10 legale medewerkers etc. Als je dat kunt aantonen, dan krijg je hem voor 10 jaar. De conditional Greencard bestaat dus binnen het EB-5 program.

Ik zal die WI heroes eens op gaan googlen, want tot mijn schaamte moet ik bekennen dat ik deze heren niet ken. Terwijl we toch redelijk vaak naar musea en dergelijke gaan, maar dan meer in Chicago (Field museum, Museum of Industry). Hoewel we laatst in Milwaukee een hele leuke tentoonstelling over piraten hebben gezien. En het Maritime Museum natuurlijk in Manitowoc, compleet met zeer claustrofobisch aandoende onderzeeër. Er is hier inderdaad genoeg om naar toe te gaan, het lijkt me moeilijk om ergens te wonen waar je nergens naar toe kunt als de supermarkt of het daklozencentrum. Is er dan verder helemaal niets? Geen mooie hiking trails of leuke koffietentjes of interessante musea?

Maar na die twee conditionele jaren krijg je toch een echte groene kaart en dan ben je toch 'binnen' ? Of is er voor EB-5 iedere tien jaar een verplichting eea. te bewijen - daar heb ik nl. nooit over gehoord.

We wonen twee uur rijden van Yosemite, maar ik vind dat je de natuur, de natuur moet laten. Ik heb geen enkele behoefte erdoorheen te gaan hollen. (Terwijl massa's mensen inderdaad speciaal daarvoor hier naar toe komen.)
Er was hier een redelijk museum maar dat ging dicht vlak nadat wij hier arriveerden. De Central Valley is nl. een van de plekken waar de huizenprijzen enorm werden opgejaagd - dankzij het afsluiten van lekke hypotheken, je kent het verhaal wel denk ik. de gevolkgen daarvan zijn ontstellend geweest en nog steeds merkbaar. Hoge werkloosheid, etc.
Dus was er geen geld meer voor het museum en is het opgedoekt. De binnenstad hier is een soort van dump, was ooit een van de eerste pedestrian malls.

Probleem is ook de hitte, als ik zomers ergens heen ga is het of ik gekookt wordt in de auto, dus blijf ik liever thuis. 's Winters is het hier overigens redelijk koud, maar geen sneeuw ofzo. Daarvoor moet je de bergen in.
Dus zoals ik al zei, CA prima te doen, maar je moet wel meer naar de kust terecht zien te komen.

Nee, klopt, na twee jaar gaan de condities er af en krijg je een kaart voor 10 jaar. Dus volgend jaar zijn wij aan de beurt om hem verlengd te krijgen. Daarna hoef je niet meer aan die verplichtingen te voldoen en is het gewoon iedere 10 jaar een nieuwe foto etc. En je kunt eventueel gaan voor je citizenship na een aantal jaren, maar dat is weer een andere discussie die ik op het forum volg. Ik ben ooit wel eens in Yosemite park geweest en vond het er prachtig. Ben ook erg bang voor alle schade die er aan is gericht afgelopen zomer met al die branden. Overigens ben ik net met mijn dochters naar een concert hier geweest in de stad en heb weer bijzonder veel mensen gesproken. Ik moest steeds aan jouw verhaal denken, ik ken hier inmiddels zoveel mensen dat ik denk dat het nog tegenvalt als ik hier zou vertrekken. Het duurt een tijdje maar op een gegeven moment tref je wel mensen die je ook liggen en voor je het weet moet je af en toe even met je winkelwagentje achter de schappen wegduiken om toch die boodschappen te kunnen doen in plaats van steeds te lopen kletsen. Maar dat zwembad in de tuin, dat lijkt me toch ook wel mooi! Leuk verhaal trouwens wat je schreef over Kohls en Sendik. Ik ken Herb Kohl wel, volgens mij is hij tot begin 2013 nog senator geweest voor de Democratische partij. Vond dat altijd heel mooi, iemand met die achtergrond die toch mooi voor de Democratische partij werkt. Op dit moment hebben we een Republikeinse gouverneur en parlementaire meerderheid en de sfeer is toch heel anders heb ik het idee. Niet minder, wel anders. Er wordt veel meer gepolariseerd, tegenstanders slaan elkaar bij wijze van spreke dood en je mag niet meer demonstreren of liedjes zingen in the Capitol. Je hebt inmiddels wel geregistreerd partnership voor mensen van hetzelfde geslacht maar dat is ook het verste dat ze willen gaan momenteel. En hij wil ook niet meedoen met Obamacare, dat roept ook nogal wat protesten op. Het blijft boeiend hier.

O ja Scott Walker. Was je al in WI toen er Dem.s uit Madison vertrokken en in IL logeerden zodat ze niet hoefden te stemmen obver een controversieel voorstel (ik herinner me helaas niet de details meer).
Ik herinner me Tommy Thompson, dat was een echte doordouwer. Hij implementeerde oa. Wisconsin Werkt (W2), dat later een model werd voor Clinton en reform van de uitkeringsregelingen. Hij reed motor, kon dus met andere bikers op pad en op de foto. Milwaukee, da's Harley Davidson.
Ik weet niet meer wie de gov daarna was, maar die kon niet motorrijden en ging een keer mee in een zijspan. Niet bepaald een goede foto-op.

Anderen waar WI 'beroemd' om is, Dahmer en het ongelofelijke gekluns van de M. politie. Het complex waar hij woonde hebben ze later afgebroken.
Dan was er 'Bambi Bambinek' - over haar is zelfs een tv film gemaakt jaren geleden al.

Zwembad is inderdaad luuks, voor het eerst dat we zoiets hebben, we hadden geluk dat het huis met pool kwam.
Ik herinnerde me later een andere reden waarom ik liever niet in bepaalde andere delen van CA woon: aardbevingen. Mijn man maakte the Northridge-Reseda quake van '94 mee, net toen hij naar de US was vertrokken. Hij zat iets van 15 mijl van het epicentre, maar daar was behoorljke schade ook op bepaalde plekken. In het jaar daarna waren er een paar grotere naschokken en dat was toch behoorlijk eng.
De Central Valley schijn minder gevoelig te zijn voor aardbevingen, althans dat geloof ik dan maar.

Jeffrey Dahmer, dat was inderdaad ook wat! Teveel toeristen die graag het house of horrors wilden bekijken, het was zelfs opgenomen in officiële tours geloof ik. En dat was natuurlijk niet de bedoeling. Nog af en toe vinden ze wat botten van mensen zo her en der verspreid en dan moet het hele onderzoeksteam weer bij elkaar komen om te kijken of deze persoon bij de club van Dahmer zou kunnen horen. Het houdt nog niet op geloof ik. Maar mensen hier zijn ook gek op alles wat met horror, paranormaal, haunted te maken heeft. Heel grappig, iedere plek iets ouder dan 50 jaar heeft wel een eigen verhaal. Heel leuk om die locale folclore zo te lezen. Ik heb ook wel eens gelezen dat St. Francisco (zit je daar ver weg van?) een hele mooie stad moet zijn geweest (ik vind het nog steeds!) voordat het in 1906 met de aardbeving compleet in puin werd gelegd. Dat lijkt me inderdaad niet fijn wonen, hoewel mensen er denk ik niet echt bij stilstaan?
Toen ik kwam was JIm Doyle de gouverneur, hij zal wel degene zijn geweest die in de zijspan moest! Hij ging weg en er was een verkiezingsstrijd tussen Walker en de burgemeester van Milwaukee, Tom Barrett. Die had net een incident op de kermis gehad waarbij een onverlaat een vrouw aan het slaan was. Hij kwam tussenbeide, er ontstond een vechtpartij en Barrett brak zijn hand of pols of zoiets. Hij was toen natuurlijk een echte Wisconsin Heroe! Maar hij heeft het toch niet gered in de verkiezingen, Wisconsin was kennelijk na Doyle klaar voor een andere richting. En ja, die Democraten gingen naar Illinois en zo omdat er toen gestemd werd om de macht bij de vakbonden weg te halen. Dat is Walker uiteindelijk ook gelukt, vandaar dat hij nu een van de lievelingen is van de Tea Party. Hij lonkt ook met een schuin oogje naar de presidentsverkiezingen van 2016. Ach ja, we wachten maar af wat dat gaat worden! Vast weer een ander draadje.
Hoe gaat het op dit moment met California? Sinds het vertrek van meneer Schwarzenegger? Je hoort hier eigenlijk vrij weinig over andere staten helaas.

Dat over San F. heb ik ook wel eens gelezen. Vraag is alleen hoeveel er nu nog van over zou zijn met alle nieuwe regelgeving voor bouwen en verbouwen vanwege de aarbevingen.
Ik was een paar jaar geleden in San Luis Obispo, en daar zijn in de hoofstraat gebouwen/winkels met waarschuwingsbordjes dat het pand niet voldoet aan de eisen mbt. veiligheid in geval van een aardbeving. Betreden op eigen risico enzo.

Als ik oudere foto's zien van Fresno, dan zie ik ook prachtige gebouwen. Maar alles is afgebroken om wegen en parkeerplaatsen etc. aan te leggen en er is nog maar een zo'n Victoriaans huis over. Er was ook een prachtig courthouse. De schrijver William Saroyan (een Fresno native dus) voerde destijds de aktie om het gebouw te behouden. Maar het werd afgebroken en vervangen door iets dat het meest op een collossale radiator lijkt.
Ons gemeentehuis ziet eruit of er een flying saucer is gecrasht.

Wij wonen ong. drie uur rijden van San F. En ruim vier uur rijden van LA, althans in de zomer. In laat najaar & winter kan de pas - de GrapeVine - gesloten zijn vanwege slecht weer. Dan is het een tocht van zo'n acht uur.

Inderdaad, de zijspanrijder was Jim Doyle.

Ik vind toch dat je in de US meer van extreme gevallen hoort ? Zoals een paar jaar geleden - in Milwaukee weer - waar een desperate vrouw een hoogzwangere vrouw kidnapte en haar kind eruit probeerde te snijden. Zowel de as. moeder als het kind overleefden dat niet. En drie andere kinderen raakten hun moeder kwijt.
En dan was er de man met het sloopbedrijf, die beschuldigd werd ieman verkracht te hebben en daarvoor het gevang in ging. Het Innocence projekt toonde aan dat iemand anders schuldig was aan de misdaad en hij werd vrijgelaten, kreeg smartegeld. Niet veel later vermoordde en verkrachte hij een andere jonge vrouw. Dat was zelfs in Manitowoc county als ik het goed heb.

En dan is er Alexis Patterson, het meisje dat van de ene op de andere dag opeens verdween, nu elf jaar geleden.

Nog een tip: ben je al naar het Milwaukee County Museum geweest met de kinderen ? Dat is zo leuk ! met oa. nagebouwd een ouderwets straatje.
Ik ben er meerdere malen geweest en heb zelfs wat antiek / Hollandse spulletjes etc. gedonateerd.
Het is een soort mini-Smithsonian. Ik geloof zelfs dat degene die het bedacht en opgezet heeft, later naar het Smithsonian is gegaan.
Destijds was er ook een vlindertuin. En een science afd. voor kids. Plus er is een Imax theater.
Vindt wel even uit wat de gratis dag is voor inwoners van Milwaukee, want dat betekent veel bezoekers, vooral kinderen, hele schoolklassen. Beter op een andere dag te gaan.