Welke eetwaren (waar) te koop en onder welke naam?

[RiverCola]

@Mrvanilla: Dan maar héél even op de filosofische tour. Wij allen bezien de wereld vanuit onze eigen werkelijkheid. Dat betekent dat mijn werkelijkheid anders is dan de jouwe. Soms raken die werkelijkheden elkaar en soms ook niet. Mijn werkelijkheid is dat ik op jonge leeftijd een chronische darmziekte heb gekregen, waardoor voeding iets werd om extra op te letten. Tel daarbij op de trends van de afgelopen 10 jaar (de jaren waarin ik volwassen en zelfstandig werd), mbt duurzame productie, minderen van suikers/zouten en andere stoffen die eigenlijk niet in ons eten thuishoren, niet meer genoegen nemen met een waterkip uit de supermarkt etc, krijg je toch een generatie die iets bewuster is van wat mensen in hun mond steken. Daarin hoef je mijns inziens niet te overdrijven, maar ik vind dat iedereen de verantwoordelijkheid heeft goed voor zijn/haar lichaam te zorgen. Wij betalen met zijn allen de zorgkosten in dit land, wij hebben allemaal maar 1 lichaam waar we het mee moeten doen. Zo kan ik het ook bijzonder pijnlijk vinden om tijdens een strandvakantie te moeten zien dat sommige mensen letterlijk de hele dag op het strand in de zon liggen te branden (waarna je ze 's avonds vuurrood over de boulevard ziet wandelen). Want: het is slecht voor je huid - dat weten we inmiddels toch wel? - en de kans dat je huidkanker krijgt vergroot je daarmee aanzienlijk. Hetzelfde geldt, voor mij, voor gezonde voeding. Het is bekend welke risico's verbonden zijn aan het overmatig consumeren van bepaalde soorten voedsel, dan maak je toch een andere keuze? Dát is dus mijn werkelijkheid. Dat mag jij elitair vinden, maar ik heb daar niet echt een boodschap aan. Ik kan alleen maar hopen dat de mensen die nu jonge kinderen hebben hun kinderen niet volstoppen met kipnuggets en frietjes, maar dat ze hen leren dat verse broccoli lekker is, en vis, en dat ze zelf een lekkere dressing kunnen maken (zonder suiker en zout en een hele trits aan weekmakers en conserveringsmiddelen).

Anyway, Sandy40:

- In LA, op Melrose Ave, zit Urth Caffe (meerdere locaties in LA). Een hele leuke tent met gezonde lunchgerechten en smoothies e.d. Je kunt er ook lekker op het terras zitten aan de straatkant. https://urthcaffe.com/
- Op Sunset Blvd zit Katana, groot Japans restaurant. Daar kun je altijd een gezonde keuze maken, want Japans https://www.yelp.com/biz/katana-west-hollywood
- In Santa Monica hebben wij eens erg lekker in een vegetarisch restaurant gegeten. Weet niet meer welke het was, en restaurants veranderen voortdurend, maar hier een overzicht van vega-restaurants in SM: https://www.yelp.com/search?cflt=vegeta ... nica%2C+CA
- Bij Abbott's Habbit, op Abbott Kinney Blvd in Venice Beach, kun je ook terecht voor heerlijke verse sandwiches, smoothies en limonades: https://www.yelp.com/biz/abbots-habit-v ... +In+Venice

In SF (2x geweest) hebben wij de tweede keer bij vrienden gelogeerd en daarom veel thuis gekookt. Maar je vind er ook veel kleine sushi zaken van goede kwaliteit. We hebben er ook een keer in een vega restaurant gegeten en een keer een pizza (ik ben gek op pizza ) in een goede Italiaanse tent. Ik kan ze zo niet voor je noemen bij naam, maar ik gebruik Tripadvisor, Yelp en de HappyCow (https://www.happycow.net/) regelmatig als ik opzoek ben naar goede - niet per se dure - restaurants.

Las Vegas is wat lastiger. Alle grote hotels hebben verschillende restaurants en dat zijn vaak ook restaurants op sterrenniveau. Dus als je de portemonnee trekt kun je er geweldig eten. Wij hebben ooit met vrienden gegeten bij Stripsteak in Mandalay Beay, maar of dat nou per sé erg gezond was? De meeste hotels hebben ook een buffetrestaurant, wat handig is als je op je eten wilt letten. Je kiest gewoon de gezondste producten uit.

Vooral in de minder dichtbevolkte gebieden is het wat lastig om erg gezond te eten, want het aanbod is mager. Sommige stadjes en dorpen hebben bijna alleen maar fast food ketens. Als je geen zin hebt in de volgende Wendy's of Burger King, loop je gewoon een supermarkt binnen. Bijna overal kun je wel een gegrild kippetje halen, of een Frans stokbrood. En met verse tomaten, humus, wat kaas of vleeswaren kom je ook een heel eind. Bij dit soort roadtrips zorg ik meestal dat ik een snijplankje en een scherp mes bij me heb om zelf wat te kunnen aanklungelen.

[Mrvanilla]

Jij trekt de discussies steeds krom door te stellen dat ik jouw argumenten elitair vind, of jouw werkelijkheid. Nogmaals; dat is een ieders goed recht. Ik vind het alleen storend dat het blijkbaar zo bij jou werkt dat als iemand er een andere levensstijl op na houdt dat blijkbaar onbegrijpelijk is. Natuurlijk heeft een ieder zijn of haar kijk op de wereld. En dat is maar goed ook. En natuurlijk kun je jouw argumenten verdedigen door het in een enorm brede scope te zetten; ja zo lust ik er nog wel een paar. Alleen stellen dat ongezond eten ongezond is, zo kan ik ook een discussie voeren. De hele tijd de 'moral high ground' nemen vind ik persoonlijk een zwakke manier van discussie voeren want je dwingt iemand min of meer om je gelijk te geven. Terwijl de discussie hier een hele andere is. Het gaat niet om een compleet betoog over waarom bepaald eten slecht is en dat mensen goed voor hun lichaam moeten zorgen. Hier in dit draadje ging het om iets anders: dat iemand twee of drie weken minder gezond eet wil helemaal niet zeggen dat deze persoon ook slecht voor zich zorgt wanneer hij/zij weer thuis is. Iemands keuzes tijdens een vakantie spiegelen aan de brede context over problematiek rondom eten vind ik buitengewoon zwak. Binnen dat kader zouden we ook moeten stellen dat je dan niet 3 weken in een benzine-slurpende SUV mag rondrijden. Je zorgt er dan immers duizenden kilometers lang voor dat je enorm veel emissie uitstoot realiseert. En we weten immers allemaal de gevolgen daarvan.

[RiverCola]

Mrvanilla, je trekt de discussie volgens mij nu helemaal in de richting van een meta-discussie (wat volgens de regels van dit forum niet de bedoeling is). Op mijn eerste reactie, waarin ik reageerde op Angie21, reageer jij met de opmerking dat ik 'dedain' overkom. Dat is m.i. al op het randje, maar vervolgens probeer ik mijzelf in 2 daaropvolgende reacties nader te verklaren, waarop jij telkens aanvallend reageert ('zuinigheid wordt negatief neergezet', 'ik wens me niet in te denken in de motieven van een ander', 'dat vind jij elitair'). Nu op mijn laatste post reageer je alweer zeer aanvallend, uitgebreid reagerend op mijn redeneerstijl die jij blijkbaar helemaal niets vindt. Je hoéft niet op mijn posts te reageren (laat ze lekker voor wat ze zijn als ze je niet bevallen!) en als moderator is het mijns inziens al helemaal je taak meta-discussies te vermijden en mensen die zaken posten die jij helemaal niets vind te laten voor wat ze zijn. Zullen we het hier lekker bij laten?

[hemmie]

Als Denny's fast food is, waar ligt dan de grens? Voor mij is een fast food restaurant een restaurant waar ik aan de balie bestel en het eten in principe meteen meekrijg. Heel 'fast' dus. Als ik ga zitten en bij bedienend personeel bestel en mijn eten aan tafel geserveerd krijg vind ik dat geen fastfood.
Ik ben nu wel heel benieuwd wat voor jou fast food is, want blijkbaar heeft het met de versheid te maken? Als er een ingedient uit de diepvries komt, is het per definitie fast food geworden? Zijn we het er in elk geval over eens dat Subway ook fast food is, je krijgt het direct mee, en ze krijgen heel veel bevroren aangeleverd.

[Gast]

Leuk, een cola-avatar discussie over gezond en ongezond eten

[RiverCola]

hemmie, misschien heb ik de term fastfood icm het noemen van Denny's verkeerd gebruikt. Nooit over nagedacht waar precies de grens ligt van wat fast food is en wat niet. Ik heb maar eens op Wikipedia gekeken wat dan fastfood zou moeten zijn en lees dit:

Fastfood of gemaksvoedsel is een verzamelnaam voor voedsel dat snel bereid en geserveerd wordt en relatief goedkoop is. Het wordt doorgaans verkocht bij daarvoor gespecialiseerde restaurants en kraampjes zoals snackbars.

en:

Fastfood omvat een groot aantal verschillende soorten voedsel..... < knip >

Fastfood is vaak onderwerp van kritiek. Zo zou het vaak te vet en te arm aan vitamines en andere goede voedingsstoffen zijn. Vooral transvetten in fastfood zouden slecht zijn voor de gezondheid....... < knip >

Verscheidene fastfoodketens weren zich tegen deze kritiek door gezonder voedsel in hun assortiment op te nemen. Het Amerikaanse Subway is een van de voorlopers in deze gezondheidstrend, door broodjes in het assortiment op te nemen met een vetgehalte van minder dan 6 gram vet per broodje.

Hoe ik deze tekst lees valt Denny's nog altijd onder fastfood. Het wordt zeer snel bereid en geserveerd, is behoorlijk vet en arm aan vitamines en natuurlijk doen ook zij mee aan de trends door gezondere alternatieven te bieden. Bij Mc Donalds kun je tegenwoordig ook salades bestellen.

[GJ]

Bij Denny's kun je, aan het menu op de site te zien, onder meer gegrilde zalm, gegrilde tilapia, gegrilde steaks en behoorlijk wat soepen en salades eten. Bij de bijgerechten zie ik onder meer gestoomde courgette, broccoli en zilvervliesrijst staan. Heb er zelf trouwens nooit gedineerd maar dat lijkt mij niet ongezonder dan in het gemiddelde mom & pop restaurant? Net als bij ieder restaurant heb je gezonde en minder gezonde opties.

Overigens vind ik Denny's geen fastfood. Je wordt gewoon aan tafel bediend en ja, ze hebben burgers, maar dan zou Ellis Gourmet Burgers ook fastfood zijn. Ik vind het eigenlijk meer op één lijn staan met iets als Chili J's of Applebees.

Los daarvan: natuurlijk is gezond eten op vakantie tot op zekere hoogte belangrijk, zelf kiezen wij dan af en toe liever voor Thais of Chinees of iets dergelijks - hoewel dat ook nog flink vet kan zijn. En als het mogelijk is, als side dish groente of rijst in plaats van frietjes. Staat bij veel restaurants wel op de kaart als optie. Werkt prima.

[Vito]

RiverCola is echt overtuigd van haar eigen gelijk. Ik heb in een ander draadje al eens aangegeven dat Denny's geen fastfood is en dat je er ook gezond kunt eten. Ze hebben ook healthy choices. Ben je eigenlijk de laatste jaren wel eens bij Denny's geweest? Dan had je de veranderde menukaart kunnen zien.
Verder ga je door 3 weken slechter eten echt niet dood of krijg je gezondheidsproblemen.
Het is echt een obsessie voor je en ik sluit me bij MrVanilla aan.

[hemmie]

Overigens vind ik Denny's geen fastfood. Je wordt gewoon aan tafel bediend en ja, ze hebben burgers, maar dan zou Ellis Gourmet Burgers ook fastfood zijn. Ik vind het eigenlijk meer op één lijn staan met iets als Chili J's of Applebees.

Precies, vandaar dat ik me afvroeg wat de grens zou zijn.
Zo snel is Denny's niet, ook daar moet je gewoon wachten tot je eten klaar is, en waar je bij de meeste fast food ketens bij een gemiddelde maaltijd niet meer groente (aardappels uitgezonderd) krijgt dan een blaadje sla op je burger (of zelfs dat niet) heeft Denny's bij de meeste hoofdgerechten ook groente zitten, vaak mag je je sides zelf kiezen en zijn er meer dan voldoende groente opties. Als je een burger kiest is het wat minder denk ik, maar dat geldt vrijwel overal waar ze burgers serveren.
Ik snap dus echt niet waarom Denny's fast food zou zijn, en andere restaurants niet.

Overigens staat er in de omschrijving die je gaf enkel dat fast food vaak ongezond is, niet dat ongezond eten fast food is.

[RiverCola]

@Vito: Ja, ik ben meerdere keren bij Denny's geweest. Een keer of drie schat ik, telkens voor ontbijt. En nee, gezond eten is geen obsessie voor mij. Anders zou ik niet naar een Denny's gaan om ook een keer een ontbijt met pancakes, hashbrowns en gebakken eieren te eten. Anders zou ik ook zeker niet zo nu en dan bij een MacDonalds stoppen voor een quick fix. Een obsessie vind ik het als je je voor je vakantie druk maakt of je de juiste granen, sojamelk, kippengehakt en een blender wel kunt vinden op je vakantieadres. Dat was ook waar ik aanvankelijk op aanhaakte in dit topic. Overigens vind ik het wat bruut dat je mij geobsedeerd noemt omdat ik toevallig twee keer op dit forum de Denny's onder de categorie fastfood genoemd heb. Gezien het aantal posts van mij hier is het wel duidelijk dat ik het hier niet dagelijks over fastfood heb

Als ik Denny's verkeerd ingeschat heb op basis van mijn ontbijtervaringen daar, dan neem ik dat terug. Blijkbaar valt de Denny's onder de categorie 'normale ketenrestaurants' en heb ik dat verkeerd gezien. My bad.

Ga ik nu weer verder met het plannen van mijn eerste reisje richting de Cote d'Azur en de Provence. Dat is toch nét wat leuker om mee bezig te zijn dan een half forum over je heen te krijgen

[Sandy40]

Als ik alle posts teruglees denk ik niet dat RiverCola het allemaal zo bedoelt heeft... Het nadeel van schrijven is (net zoals met smsjes en whats app) dat mensen dingen anders kunnen interpreteren, de toon van een berichtje kan heel anders overkomen dan dat de schrijver bedoelt, dus tja....

RiverCola super bedankt voor je uitgebreide tips!

[Angie21]

Ik wil er niet weer op terugkomen, maarde oorspronkelijke discussie begon tussen rivercola en mij. Ik vatte de opmerking zeker niet negatief op, en al helemaal niet denigrerend. Er wordt juist gezegd dat iedereen zelf moet weten wat ze eten. Ik vond het een prettig gesprek eigenlijk...

[Petra/VS]

Zo de discussie lezend denk ik dat het belangrijk is erop te wijzen dat zelfs de restaurant ketens, die erom bekend stonden ongezond te zijn, zich aan het aanpassen zijn in dit land. Ze hebben teveel concurrentie van gezondere ketens, zoals Panera en Potbelly. Misschien ietsje duurder, maar echt niet zoveel. Ook bij de diners zie je dat, het is niet meer zoals in de jaren vijftig toen ze ontstonden. Ze moeten hun menu's aanpassen aan de huidige trend en die is meer naar kleinere porties en meer groentes en fruit. De Silver Diner in onze omgeving heeft zelfs heel wat veganistische opties. Dat wil niet zeggen dat de "grand slam" bij Denny's weg is, maar als je wilt kun je vrijwel overal een gezonde keuze maken. Natuurlijk altijd afhankelijk van waar in het land, want als boerenkool niet verkoopt wordt het niet als groente gegeven om maar wat te noemen. Degenen, die hier Denny's te hulp schoten wonen bij grote steden als ik het goed heb en dat maakt wel verschil.

[hemmie]

Juist bij de ketens maakt het denk ik minder uit waar je woont, de menu's zijn volgens mij toch vaak landelijk (alleen de prijzen verschillen per regio). Al is het natuurlijk wel zo dat het aanbod van restaurants per regio verschilt. Maar om bij Denny's te blijven, die zitten vrijwel overal en hebben overal hetzelfde aanbod. Ga je naar de onafhankelijke restaurants dan kan het bijvoorbeeld in landelijk Texas lastig zijn iets te vinden wat niet gefrituurd is. Ik herinner me nog een lang weekend in Port Aransas, ik was zwanger en had last van brandend maagzuur, ik heb op een gegeven moment online de menukaarten van de restaurants doorgepluisd om een restaurant te vinden dat gewoon gegrilde vis met rijst had

[Dnise]

Ik zie dat mijn onderwerp best wat los heeft gemaakt!
Kreeg helaas geen notificatie meer van de reacties, daarom lees ik het nu pas.
Maar ik voel me super bij hoe ik nu eet en om eerlijk te zijn vind ik alles zelf vers maken stukken lekkerder en ook het koken veel leuker.
Daarom wil ik dit ook graag doen in Amerika, ik geniet er namelijk zeker niet minder om.
En denk dat iedereen vrij is om te eten hoe hij/zij wil, ook op vakantie.
Natuurlijk ga ik wel uit eten, dat doe ik in Nederland ook, uit eten is niet perse ongezond en 'gezond' eten is niet perse minder lekker.
Alleen vraag ik me nog steeds af of ze kippengehakt hebben in Amerika? Haha. Dit ben ik nl nog niet tegen gekomen.
Wel bedankt voor alle tips qua winkels en ook restaurantjes! Dit kan ik mooi meenemen

[bello]

Natuurlijk verkopen ze ook kipgehakt (hoewel ik vaker ground turkey dan ground chicken ben tegengekomen): https://www.walmart.com/ip/Perdue-Fresh ... z/10533817

Hou er alleen rekening mee dat de kleinste verpakkingen van voorverpakt vlees nog al eens 16 oz zijn (450 gram). Tenzij je een camper hebt (of een familie van 4+), is dat niet goed te houden.

Let er ook op dat ground chicken in supermarkten feitelijk afvalvlees is van wat toch al plofkippen zijn, waaraan regelmatig (niet altijd) een berg zout, smaakversterkers en conserveringsmiddelen is toegevoegd (en in de VS vaak ook nog suiker). Premium/no artificial blabla/all natural betekent niet zoveel.

Zelfstandige slagers - waar ze bio vlees vers voor je zouden kunnen draaien in kleinere porties - ben ik alleen tegengekomen in grote steden. Zelfs high end supermarkten als Whole Foods kunnen vaak alleen biefstukken snijden en stukken voorgekookte zalm opscheppen, het zijn geen butchers.

[amboly]

Vlees is ook prima goed te houden in een koelbox met ijsblokjes hoor. Daar heb je echt geen camper voor nodig...