Positief beeld van VS schetsen..Wie helpt mij?

[Cyber-Alien]

Hi allemaal,
ik heb jullie hulp nodig, ik zal het kort houden.
Ik ben bezig met een soort klein verslagje met daarin alléén de positieve kanten van de VS te schetsen.

[Juist omdat bepaalde mensen tegenwoordig heel simpel zeggen "TEGEN" Amerika te zijn, terwijl ze er nog nooit geweest zijn en geen idee hebben waar ze het over hebben. Ik bedoel, als diezelfde mensen een ziekte krijgen die aléén in de VS te behandelen is, zouden ze toch ook geen nee tegen amerika zeggen? Er moet eens een andere kant belicht worden]

Ik moet gewoon alg. dingen weten [aantal inwoners en dergelijke], maar ook dit:

[BELANGRIJKSTE:]

* Dankzij amerikaanse onderzoeken en ontdekkingen kunnen wij nu in Europa heel wat ziekten genezen of behandelen. Waar kan ik informatie vinden wat voor specifieke dingen dit zijn? Ik heb slechts enkele voorbeelden nodig.

Als iemand verdere suggesties heeft, hoor ik dat graag. Men zegt vaak dat Amerikanen arrogant zijn, maar dat komt ook omdat inderdaad ze wat verder zijn op bepaalde gebieden.

* Weet iemand welk percentage van de bevolking democratisch is [dus niet op Bush heeft gestemd]? Kan ik uitrekenen hoeveel mensen dit zijn.

Hartelijk dank voor jullie medewerking, ik wete zeker dat iemand me kan helpen, aangezien jullie blijkbaar van de VS houden .

[dolphin]

Dacht dat in de verkiezingen Bush totaal zo'n 59 miljoen stemmen had verworven wat neerkomt op 51%, tegenover 56,5 miljoen stemmen voor Kerry wat neerkomt op 48,5%.

Maar dit betekent nog niet dat 51% Republikein is en dat 48,5% Democraat is. Zo simpel ligt het volgens mij (maar corrigeer mij als ik het fout heb) in de VS niet. Veel mensen stemmen op de persoon. Tijdens die verkiezingen heb ik wel eens op de tv gezien dat sommige democraten Kerry te links vonden en daarom toch maar op Bush gingen stemmen. Dus als je uit de verkiezingen wilt afleiden welk percentage democraat is, heb je niet zo heel veel aan de cijfers.

Kijk ook maar hier naar: http://www.nos.nl/amerikakiest/de_50_staten/index.html Hier zie je dat in de jaren ervoor meer blauw gekleurd is. Trouwens zelfs dit is niet echt een goede afspiegeling, want in Amerika geldt het systeem: winner takes it all. Dus indien Bush meer stemmen had in een bepaalde staat, krijgt hij van die staat alle 'kiesmannen'. Het kan dus volgens mij voorkomen dat in totaal meer mensen hebben gestemd op een democraat, maar door dit systeem toch een republikein de 'winnaar' wordt. Was dit ook niet het geval met de verkiezingen van 2000? Had Gore toen in totaal niet meer stemmen?

[sweatbox]

Dacht dat in de verkiezingen Bush totaal zo'n 59 miljoen stemmen had verworven wat neerkomt op 51%, tegenover 56,5 miljoen stemmen voor Kerry wat neerkomt op 48,5%.

Dit zijn getallen die alleen iets zeggen over de geregistreerde kiezers die hun stem hebben uitgebracht. Deze verhouding is niet "een op een" op de hele bevolking te projecteren. Onder het arme deel van de bevolking zijn namelijk veel minder kiezers geregistreerd.

[dolphin]

Dit zijn getallen die alleen iets zeggen over de geregistreerde kiezers die hun stem hebben uitgebracht. Deze verhouding is niet "een op een" op de hele bevolking te projecteren. Onder het arme deel van de bevolking zijn namelijk veel minder kiezers geregistreerd.

Ja, maar dit zijn de gegevens van de uitslag van de verkiezing. Ze vroeg tussen de haakjes wie niet op Bush heeft gestemd, dus ik dacht ik geef haar de cijfers en dat je hieruit niet kan afleiden welk percentage democraat/republikein is.

Trouwens, wat jij zegt is eigenlijk met elke verkiezing. Weet dat de situatie anders is dan in NL (met registreren in de VS), maar net zo min als je in de VS de uitslag, zoals jij zegt, 'een op een' op de bevolking kan projecteren, geeft ook in NL de uitslag niet de gehele bevolking weer. In NL gaat namelijk niet 100% van de bevolking die stemgerechtigd is stemmen.

[sweatbox]

We zijn het er dus over eens dat de vraag niet klopt, toch?

[dolphin]

Ja, daar heb je gelijk in.

[Michigan]

Op Amerikaanse highschools wordt naar mijn mening velen malen meer aan sport gedaan dan ik ooit in Nederland heb meegemaakt. Nu zat ik misschien op een actieve school, en kom ik in Nederland uit een luie buurt. Maar dat is iets dat mij op viel. Kun je nagaan, Michigan is nou niet bepaald bekend als een gezonde staat.

Goed topic dit, ik zou zelf ook wel een lijstje met tegen-argumenten willen hebben voor die alleswetende, zeurkousen die ons land rijk is.

[laska]

Vergeet ook niet te vermelden hoeveel Amerikane zijn omgekomen in de Tweede wereld oorlog, de bescherming tegen de Russen en hoe Europa niet in staat was om Joegoslavie in het gareel te houden.
In Aceh kwam ook de eerste tsunami hulp van een nabijgelegen Amerikaans vliegdekschip.

[kastelke]

In Amerika wordt er heel belangrijk onderzoek gedaan naar Stamcellen, en enig chauvinisme maakt me ook trots dat een van de boegbeelden daar onze eigen Vlaamse dr. Catherine Verfaille is. Recent is ze teruggekeerd naar België (waar Belgische politici en de academische wereld lang voor ge-lobbyt hebben).

Meer info op http://tinyurl.com/cr4ul

En ook:
Kneedbaarheid: tijd voor een herwaardering.
(Science 296, 21 juni 2002, pag. 2126-2129)
Alhoewel nog niet echt de koude fusie van biologie, steekt dit onderwerp over stamcellen een hierop lijkende passie in vuur en vlam. Stamcel kneedbaarheid - de kunst om celtypen van volwassen weefsel verassend nieuwe identiteiten aan te laten nemen - kunnen in debatten tot een verhitte discussie aanzetten net als bij de beruchte fysische claimen op koude fusie destijds. In de gangen gedurende de koffie pauzen van conferenties, in sterk verwoordde tijdschrift commentaren, en in conversaties achter de schermen is de stamcel gemeenschap aan het uiteenvallen en menigmaal de bewijzen aan het bestrijden: kunnen cellen van het ene type weefsel geïnduceerd worden te lijken en zicht gedragen als cellen van een ander soort weefsel? Gebeuren deze veranderingen op een natuurlijke wijze? Alsook kunnen zulke transformaties worden gebruikt voor het bestrijden van dodelijke ziekten? [...]
De meeste wetenschappers zeggen dat er tot dusver geen bewijzen zijn dat stamcellen zich kunnen meten met de veelzijdigheid van die voortkomend uit embryo's, alhoewel het werk door de beenmerg stamcel deskundige Catherine Verfaille van de Universiteit van Minnesota in Twin Cities aan mogelijk een nieuw type cel misschien dicht in de buurt hiervan komt.

[Michigan]

En ik maar denken dat die Bush daar zo tegen was....

[kastelke]

En ik maar denken dat die Bush daar zo tegen was....

Dat is ook zo.
Daarom ook dat Verfaille (en de US) blijkbaar vooral bezig is met het gebruik van stamcellen uit beenmerg. Ook al is het algemeen geweten dat stamcellen uit embryo's minder differentiatie ondergaan hebben en dus veel makkelijker en beter tot myocardcellen of neuronen gedifferentieerd kunnen worden.

[sweatbox]

De afdeling van de PVDA in New York heeft een leuk boekje geschreven over "Amerikaanse Toestanden". Hierin staan, zoals ze het zelf noemen, een aantal frisse ideeën. Kost maar zes euro. Misschien heb je er wat aan.

http://www.newyork.pvda.nl/renderer.do/ ... age/72722/

(15-10-2005: ook online te lezen op de bovenstaande link)

[Kansas Wizard]

Als iemand verdere suggesties heeft, hoor ik dat graag. Men zegt vaak dat Amerikanen arrogant zijn, maar dat komt ook omdat inderdaad ze wat verder zijn op bepaalde gebieden.

Over deze arrogantie is al een draadje gelanceerd, wellicht interessant > http://www.allesamerika.nl/forum/viewtopic.php?t=2701

[kastelke]

Wat ik me ook nog bedacht:
Amerikanen zijn zeer positief ingesteld, in tegenstelling tot ons land, waar je dagelijks geconfronteerd wordt met chagrijnige, wantrouwende, zagende, klagende mensen, die om de haverklap hun ongenoegen uiten over de politiek(ers), het weer, hun dikke-nek buren, het tekort aan geld, de wankele sociale zekerheid, de vreemdelingen,… Geëmmer over luxeproblemen!
Aan het positivisme van die Amerikanen hangt ook een groot besef van persoonlijke verantwoordelijkheid vast. Terwijl het bij ons allemaal de schuld is van de staat, onze genen of de vreemdelingen (kortom: iedereen en alles behalve jezelf). Wij zijn altijd de slachtoffers.

Maar: het is niet dat ofwel Europa de Zevende Hemel is, ofwel Amerika.
Beide werelden hebben hun voor- en nadelen. En als je de dingen die je hier als positief ervaart, gaat afzetten tegen wat je ginder negatief vindt, dan ben je altijd fout bezig. En het omgekeerde geldt ook: je moet de positieve dingen van ginder niet afzetten tegenover de negatieve dingen van hier.
Dus: als je je 'gezond boeren verstand' gebruikt (zoals wij in Vlaanderen zeggen), dan denk ik dat je een realistische kijk op de dingen hebt.
En ach, alhoewel ik me soms ook wel op mijn paard getilt voel als ik sommige commentaren lees over Amerika (vooral gegeven door mensen die nog nooit ginder waren), toch probeer ik er maar niet meer teveel op in te gaan, sommige mensen blijven immers graag bij hun gedacht (net zoals wij, Amerikafans, niet?)

[Mack]

waar je dagelijks geconfronteerd wordt met chagrijnige, wantrouwende, zagende, klagende mensen, die om de haverklap hun ongenoegen uiten

Wie roept mij ??

Wat je zegt is waar, maar volgens mij komt het niet omdat de mensen hier nu eenmaal zo zijn, maar worden ze chagrijnig, wantrouwend etc. door hun omgeving...

Volgens mij zijn we hier gewoon met teveel mensen. Als er in een bepaald gebied teveel slangen zijn, dan beginnen die slangen elkaar ook op te eten. Dat gebeurt in Nederland ook, maar dan tussen de mensen: door al die mensen ben je eerder geïrriteerd door de ander, en gaan mensen elkaar benadelen waardoor je wantrouwend wordt...

[Cyber-Alien]

Superbedankt voor de antwoorden tot nu toe..
MAAR..
Ik zoek eigenlijk hele korte duidelijke 100 % bewezen voordelen. Ik weet bijvoorbeeld dat er [maar ik weet het niet precies vandaar deze topic] dankzij Amerika behandelswijzen voor kanker zijn ontdekt.
Ik weet ook dat sommig eoperaties alleen dara kunnen worden uitgevoerd.
Welke zijn dit?
Welke allesdoorbrekende, levensreddende ontdekkingen hebben ze gedaan?????????????????
Hoeveel procent van de medische onderzoeken worden door amerikanen gedaan?
[kijk maar in de krant, er wordt superveel onderzoek gedaan in de VS]

Dit soort duidelijke dingen moet ik weten.

Dat van die verkiezingen hebben jullie gelijk in, dat is geen goede vraag.

[ik wil er ook het aantal inwoners en km2 in verwerken, om te laten zien dat het dom is om "Amerika" over een kam te scheren. Ze praten over de vs alsos het om een groep mensen van 100 personen gaat die allemaal een mening hebben..]

Ik ben heel benieuwd wie me nog kan helpen, let me know [ik hou jullie ook op de hoogte!]

THANXXX

[kastelke]

Kijk eens hier:
http://www.allesamerika.com/staten-amerika.html
Ik zou per staat het aantal inwo/km² vermelden, want zelfs daar zitten gigantisch grote verschillen in.
Zet er dan ook eens naast welke landen 'in onze regio' je allemaal op een hoopje moet leggen om een even grote oppervlakte te hebben (en dan vinden mensen het logischer dat er 'verschillen' zijn, want natuurlijk kan je een Italiaan niet vergelijken met een Zweed).

Wat medisch onderzoek betreft: je kan eens proberen om contact op te nemen met een groot farmaceutisch bedrijf (Johnson & Johnson bijvoorbeeld), zij zullen wel cijfermateriaal hebben wat geneesmiddelenonderzoek betreft.

Besef wel dat er inderdaad in Amerika belangrijke medische ontdekkingen gedaan worden, maar dat die ook in Europa gedaan worden.

Je kan niet goed-slecht tegenover elkaar zetten.

[dolphin]

Volgens mij zijn we hier gewoon met teveel mensen.

Weet nog dat ik iets las in het boek van Charles Groenhuijsen:

Als Nederland de bevolkingsdichtheid van de VS zou hebben, hadden we geen 16 miljoen mensen maar slechts 1,2 miljoen mensen.

Omgekeerd zouden in de VS geen 280 miljoen mensen wonen, maar ruim 4 miljard!!!!


Dat is nogal een verschil!


Sowieso is dit boek misschien iets voor je, Cyber-Alien. Saat bijvoorbeeld in dat, hoewel er misschien niet een stelsel van ziektekosten verzekeringen zoals wij hebben, is, maar dat ze daar voor in de plaats liefdadigheid hebben, die erg groot is.

Verder staat er ook nog een stukje dat zegt: dat Amerikanen bijna altijd ontzettend behulpzaam en beleefd zijn en dat Nederlanders dan vaak zeggen dat ze dit niet echt menen, dat het oppervlakkig is. Hij vraagt dan of je liever de Nederlandse obers hebt (en ik vind vaak ook het winkelpersoneel) die onaardig zijn. Amerikanen zeggen bijna nooit iets onaardigs, dringen niet voor, bieden vreemdelingen hulp aan en gedragen zich netjes in het verkeer. Ik moet zeggen dat ik het met hem eens ben. Natuurlijk zullen er ook wel eens Amerikanen zijn die niet zo zijn, maar ik geloof wel dat de overgrote meerderheid zo is als hij net beschrijft. Ik denk dat Nederlanders nog veel van de goede manieren van Amerikanen kunnen leren. Ik erger mijzelf soms dood aan mijn landgenoten, jammer genoeg.
.
Bron: Charles Groenhuijsen, "Amerikanen zijn niet gek", 2005

[kastelke]

Ik heb er vandaag tijdens het winkelen nog eens verder over nagedacht, maar ik denk dat het heel moeilijk is om de dingen zo zwart-wit voor te stellen:
Ja, er zijn in Amerika heel wat ontdekkingen gedaan op gebied van ziektes en medicijnen, maar deze ontdekkingen gebeurden net zo goed elders (mijn vorige baas, dokter Paul Janssen van Janssen Pharmaceutica in België, ontdekte met zijn team meer dan 80 geneesmiddelen waarvan velen zelfs na 30 jaar nog steeds toonaangevend zijn).
Trouwens, waar ga je zeggen dat een geneesmiddel 'ontdekt' is om een ziekte te behandelen: misschien is de werkzame stof in Zwitserland ontwikkeld, maar hebben ze die in België in een geneesmiddel ontworpen, om in Port Rico geproduceerd te worden, en om al eerste in Amerika gecommercialiseerd te worden. Waar is de ontdekking dan gedaan?...
Gewoon mijn bedenkingen hoor, voor de rest gewoon negeren en verder gaan met je lijstje, maar mensen die commentaar willen hebben op Amerika, zullen dat ondanks je lijstje toch blijven doen, want zij zeggen:
Coca-cola is ook in Amerika ontdekt (werd door die charletans aanvankelijk als medicijn verkocht, maar is heel erg ongezond)
Fast food, vettig eten en overmaatse porties zijn ook een Amerikaanse 'ontdekking', dus ja, je maakt aan de ene kant mensen gezond, maar je maakt er veel meer ziek.