genoeg van amerika

[spuriousmonkey]

Ik zit nu 5 maanden in de VS en ik heb er wel schoon genoeg van. Wat erger is mijn vrouw heeft er nog 'schooner genoeg' van.

Jammer genoeg schijnt alles in de VS zo opgezet te zijn dat je er vast zit. Het grootste probleem is de lease van de woning. Ik heb geen geld om de lease hier en eentje in Europa te betalen.

Iemand rade aan om de woning the sub leasen. Subleasen mag niet van mijn contract en er is op het moment erg veel aanbod.

Iemand anders zei 'vertrek maar gewoon en schijt eraan', maar ik heb ook wel eens een telefoon rekening niet betaald in finland en die achtervolgde mij ook gewoon naar nederland. Ik weet niet of ik dat risico kan lopen.

Waarom wil ik weg?
- de leugens (liegen schijnt normaal te zijn).
- de bureacratie.
- De onmogelijkheid om jezelf te verplaatsen zonder auto.
- een ziekenkosten verzekering die maar halve bak is (bluecross blueshield).
- het leven is te duur in de VS.
- de amerikanen zelf.

Nee, ik heb geen groot inkomen hier. Daarom was ik niet naar de VS gekomen. Ik kan niet met geld smijten. Ik heb een vrouw en 2 kinderen.

Is er ook nog iets leuks hier? Ja het weer in florida is niet zo slecht en er is nederlands bier te koop.

[enger003]

Is dit een serieuze posting?
Ik kan me niet voorstellen, want ik ben het volkomen niet met je eens.
Ja, je moet hard werken in de VS, maar dan bereik je wel iets
Leugens? wat bedoel je?
Onbeleefd? ga eens hier in een restaurant wat te eten bestellen, dan weet je pas wat echt onbeleefd is.
Ziektekosten? Als je je goed had laten voorlichten, dan had je geweten, dat dit soort dingen in Amerika anders is geregeld dan hier.
Je weet van te voren dat je in Florida een auto nodig hebt.
En als je geld tekort komt, waarom drink je dan het dure Nederlandse bier, en niet het lokale?
Eric

[spuriousmonkey]

a, je moet hard werken in de VS, maar dan bereik je wel iets

Ahum, ik ben wetenschapper. Er wordt geen geld verdient met wetenschap.

Leugens? wat bedoel je?

mensen liegen tegen je om van je af te zijn. Mensen hebben schijt aan hun werk en aan andere mensen, dus het interesseert ze verder niks. Ik vind het vreemd dat je dit nog niet bent tegengekomen. Zelfs amerikanen zijn het hier met me eens.

Onbeleefd?

Oppervlakkige vriendelijkheid is niet beleefd.

Ziektekosten?

Het is moeilijk voor te stellen voor iemand hoe groot de ziekenhuis rekeningen daadwerkelijk zijn in amerika.

Je weet van te voren dat je in Florida een auto nodig hebt.

En? Denk je dat ik niet geprobeerd heb om een rijbewijs hier voor me kaar te krijgen en dan een auto?

En als je geld tekort komt, waarom drink je dan het dure Nederlandse bier, en niet het lokale?

Hollandia 5.99$ per 6 blikjes. 3 blikjes per week. Das echt een kostenpost.

[Sandy]

Hoe ben je in Amerika terecht gekomen en wat waren je verwachtingen?

[PBBI]

Als dit een serieuze posting is dan heb je je wel erg, met de nadruk op ERG, slecht voorbereid.

Jammer genoeg schijnt alles in de VS zo opgezet te zijn dat je er vast zit. Het grootste probleem is de lease van de woning. Ik heb geen geld om de lease hier en eentje in Europa te betalen.

Hoezo vast zitten, op wat voor manier?
Je bent wetenschapper, gestudeerd persoon dus en je kunt niet van te voren uitrekenen dat je geen geld hebt om een woning in de VS en één in Europa te betalen.

Iemand anders zei 'vertrek maar gewoon en schijt eraan', maar ik heb ook wel eens een telefoon rekening niet betaald in finland en die achtervolgde mij ook gewoon naar nederland. Ik weet niet of ik dat risico kan lopen.

Welk risico? Als je vertrekt ben je je deposits kwijt. Je huurt 5 maanden, je hebt mischien een contract voor een jaar, 3 maanden deposit kwijt, voor de laatste maanden gaan ze je heus niet achtervolgen in Europa.

Waarom wil ik weg?
- de leugens (liegen schijnt normaal te zijn).
- de bureacratie.
- De onmogelijkheid om jezelf te verplaatsen zonder auto.
- een ziekenkosten verzekering die maar halve bak is (bluecross blueshield).
- het leven is te duur in de VS.
- de amerikanen zelf.

-Leugens, misschien heb je verkeerde collega's die alleen gewend zijn om met hun ellebogen te werken. Komt wel vaker voor.
-Bureaucratie, daar herken ik wel wat van maar valt mee te leven.
-Auto, iedereen die een heel klein beetje afweet van Amerika weet dat alles met een auto gebeurd. Wist je überhaupt wel waar Amerika lag?
-Ziektekosten, je had je gewoon via een verzekeringsmaatschappij in Nederland kunnen verzekeren.
-Amerikanen zelf, ligt ook aan de buurt waar je woont.

Ik ben niet gewend om zo aanvallend te schrijven maar als je posting serieus is dan ben je wel erg naief en zonder enige vorm van voorbereiding vertrokken.
Amerika kan tegenvallen voor bepaalde mensen, ben ik van overtuigd. Maar de redenen aangeven, dat ligt niet aan het land maar aan de persoon.

[Jasmino]

Ik kan me heel goed voorstellen dat je het moeilijk hebt, en ja, misschien hebben de anderen gelijk met de stelling dat je je wel slecht heb voorbereid, maar wie zijn wij om dat te veroordelen? Als je emotioneel raakt is het vaak moeilijk om rationeel te blijven. En wij hebben natuurlijk gemakkelijk praten vanuit hier.

Ik vind de vraag van Sandy wel heel goed: wat waren je verwachtingen precies? Je raakt meestal teleurgesteld in iets, als de realiteit niet overeenkomt met de verwachtingen. Probeer dit voor jezelf op een rijtje te krijgen, en probeer te ontdekken welk gat er zit tussen je verwachtingen en de realiteit zoals je die ervaart. Misschien zitten daar wel dingen tussen die je kunt oplossen?

Vaak wil het ook helpen om even boven je problemen uit te stijgen, en van een afstandje te beoordelen. Probeer niet het slachtoffer te zijn van de situatie, maar probeer het heft in eigen handen te nemen en iets ten positieve te veranderen. Neem een beslissing over wat je wil bereiken. Alleen afgeven op de situatie waarin je bent beland, lost namelijk niets op. En een beslissing nemen geeft je ook weer een doel om aan te werken. Wil je gelukkig worden in Amerika? Of wil je weer terug naar Nederland?

Ik wens je heel veel wijsheid en kracht!

Groetjes
Jacqueline

[spuriousmonkey]

Hoe ben je in Amerika terecht gekomen en wat waren je verwachtingen?

Als wetenschapper moet je international denken. Ik heb mijn PhD ook niet in Nederland gedaan, maar in Finland. Dus het is niet dat ik nooit buiten Nederland heb gewoont. Er waren een paar keuzes. Geen een in Nederland natuurlijk. De wetenschappelijke kant was het interessantse in de VS op papier.

Ik ben een paar keer naar de VS geweest voor een week of zo. Het was niet echt mijn land, maar ik dacht het kan niet allemaal zo slecht zijn. Uit ervaring weet ik dat je een land pas echt leert kennen als je er woont. Ik had het de eerste maand moeilijk in Finland maar alles werd beter na die eerst maand, langzaam maar toch. Die ervaring heb ik niet echt hier. Voor mijn gevoel krijg ik het steeds slechter naar mijn zin naar mate ik het land beter leer kennen en naarmate ik meer slechte ervaringen krijg. En op een gegeven moment dan heb je er genoeg van. Zo gaat dat tenminste met mij.

Je bent wetenschapper, gestudeerd persoon dus en je kunt niet van te voren uitrekenen dat je geen geld hebt om een woning in de VS en één in Europa te betalen.

Ik weet niet of het de verwachting is in dit forum dat we allemaal helderziende zijn. Ik had een voorlopig contract van een jaar. Ik heb een lease van een jaar. En we komen er halverwege achter dat het ons totaal niet bevalt hier. Mag dat aub?

Welk risico? Als je vertrekt ben je je deposits kwijt. Je huurt 5 maanden, je hebt mischien een contract voor een jaar, 3 maanden deposit kwijt, voor de laatste maanden gaan ze je heus niet achtervolgen in Europa.

Misschien, maar het is niet netjes. Die deposit kan me aan me reet roesten.

En nee, ik refereer niet naar mijn collega's als ik het over liegen heb. Ik werk niet voor een bedrijf. Er is geen reden om de ellebogen te gebruiken hier. Je werkt voor jezelf.

[PBBI]

Ik weet niet of het de verwachting is in dit forum dat we allemaal helderziende zijn. Ik had een voorlopig contract van een jaar. Ik heb een lease van een jaar. En we komen er halverwege achter dat het ons totaal niet bevalt hier. Mag dat aub?

Ja dat mag, komt ook wel vaker voor dat een land achteraf toch tegenvalt. Maar je hoeft geen helderziende te zijn om te kunnen bepalen dat als je een bepaald inkomen hebt en uitgaven die daar boven liggen doordat je 2 huizen moet onderhouden dat je dan financieel niet uitkomt.
Dat heeft niets te maken met dat het land tegenvalt. Zelfde met de ziektekosten, had je je een beetje voorbereid dan had je geweten dat je je beter en goedkoper via een Nederlandse maatschappij had kunnen verzekeren. Heeft ook niets met het land te maken of helderziendheid.

[laska]

Amerika is niet voor iedereen het land van Milk and Money. Of je nou een baan hebt of voor jezelf dingen moet gaan regelen, je bent toch afhankelijk van je eigen initieven en dus grotendeels op jezelf aangewezen. Als je verwacht in een gespreid bedje te vallen en dat zowat alles voor je geregeld wordt ja dan is een koude kermis bijna onvermijdelijk.

Uiteraard kun je niet elke tegenslag incalculeren , maar je kan er het beste van proberen te maken.Zeker als het contract voor een jaar is en je vind het zo verschikkeliijk dan zullen de komende zesmaanden niet eenvoudig zijn maar nog wel te overzien. Ook al is het niet wat je ervan verwacht had het kan toch een enorm leerzaam proces zijn vooral voor jezelf.

Trage overheidsinstanties, eindeloze papierbergen en meer ambtelijk leed is echt niet iets typisch Amerikaans. Een partner hebt die het nog zwartgalliger in ziet dan jezelf helpt ook niet. Gezellig samen somber voor je uit gaan staren en je beklagen hoe gemeen en oneerlijk iedereen wel niet is kan dan wel opluchten maar helpt natuurlijk niet.

[spuriousmonkey]

Ik heb geen twee huizen. Ik zei dat ik voel dat ik vast zit hier omdat ik niet mijn lease hier kan betalen en nog eentje in Europa als we teruggaan.

[Dennis]

Hoi en welkom op de forums! Mag ik vragen wat je precies probeert te bereiken met je bericht hier? Wil je je frustratie uiten, of probeer je te achterhalen wat anderen zo mooi vinden aan de VS, of toch iets anders? Het is mij niet helemaal duidelijk wat het doel van deze discussie is - het lijkt me immers duidelijk dat de meeste mensen hier niet direct jouw mening zullen delen, dus dat wordt een lastige boel zo.

[StefanP]

Tsja, smaken verschillen. Ik vind het fantastisch in de VS (ben er nu 13 maanden) en bid (figuurlijk dan) dagelijks dat die greencard procedure opschiet, zodat ik zekerheid heb dat ik nooit en te nimmer meer naar NL moet. Ik zou daar doodongelukkig worden.

TS: Als je het echt niet leuk vindt, dan moet je gewoon teruggaan. Blijven zorgt dan enkel voor nog meer frustratie.

[ANY]

Gelukkig zie je toch nog wat positiefs, het mooie weer in Florida
Als je je jaar hier vol wilt maken zul je toch uit het dal moeten klimmen, en dat kun je alleen maar zelf doen. Probeer wat dingen te vinden die je wel aanstaan en bouw daarop. Het leven is te kort om je miserabel te voelen.
Zelf heb ik in het begin ook een periode gehad dat ik niks goed vond in dit land, en ik weg moest. Een korte vakantie in Nederland deed wonderen. Daarna kon ik gaan opbouwen.
Met de dingen die je noemt kan ik het niet eens zijn, en zeker het liegen niet! Bureaucratie, daar kan Nederland ook wat van, alleen ken je de weg daar en hier nog niet. Frustrerend is het wel om alles uit te vissen.

Ga lekker met dat biertje in de zon zitten en "count your blessings"
Annemiek

[Petra/VS]

Dat laatste, wat Annemiek schrijft is denk ik het belangrijkst. Niet voor niets wordt aan depressieve mensen aangeraden om iedere dag vijf positieve dingen op te schrijven. Vijf positieve dingen, waar ik zomaar op kom en ik ken je niet eens:
1. je hebt een baan
2. je hebt (kennelijk) een wederhelft
3. je woont in Florida, waar de meeste mensen op vakantie naar toe gaan en heel wat NL-ers met het weer op het moment wat voor zouden geven
4. de tijd, die je in de VS moet doorbrengen is beperkt
5. er is Nederlands bier te krijgen

[olavski]

Ik kan me wel in een of twee dingen vinden die de topicstarter zegt, echter, ik vind de positieve dingen veel zwaarder wegen dan die paar negatieve.
Maar da's dus geheel persoonlijk.

Maar inderdaad, de VS is niet voor iedereen even leuk, mooi or whatever.

Succes met wat je besluit, 't zal hoe dan ook vervelend zijn.

[reivax]

als je er poll zou van maken met de vraag '' wie wil met me verwisselen '', denk dat je topic wel zou aanslaan

[rperre]

OK, ik dan. Ik ben uit de Luchtmacht gestapt om hier in de VS bij mijn vrouw te kunnen zijn. Tot op heden heb ik nog geen baan kunnen vinden (iets dat een beetje boven het minimum loon betaald). Dus ben ik me maar met andere dingen gaan bezig houden totdat ik wel een baan kan vinden die me een beetje meer aanstaat dan burgers flippen.

Soms denk ik ook wel eens dat de amerikanen waarmee ik werk (aan die andere "dingen" dus) erg hypokriet zijn, maar ik leer daar mee werken en dek mezelf in! Liegen wil ik het niet noemen, maar vele beloftes en erg weinig uitkomsten.

Nu heb ik het makkelijker praten omdat ik dit land wel heerlijk vind om in te wonen en mijn vrouw gelukkig een goed baan heeft, maar als ik jouw was zou ik de familie aanspreken en zeggen....... over 6 maanden zitten we weer lekker in NL en maak er nog even het beste van.

.02 en proost (bavaria, maar nu Miller)

Richard

[Marceljesse]

Ik zit nu 5 maanden in de VS en ik heb er wel schoon genoeg van. Wat erger is mijn vrouw heeft er nog 'schooner genoeg' van.

Jammer genoeg schijnt alles in de VS zo opgezet te zijn dat je er vast zit. Het grootste probleem is de lease van de woning. Ik heb geen geld om de lease hier en eentje in Europa te betalen.

Iemand rade aan om de woning the sub leasen. Subleasen mag niet van mijn contract en er is op het moment erg veel aanbod.

Iemand anders zei 'vertrek maar gewoon en schijt eraan', maar ik heb ook wel eens een telefoon rekening niet betaald in finland en die achtervolgde mij ook gewoon naar nederland. Ik weet niet of ik dat risico kan lopen.

Waarom wil ik weg?
- de leugens (liegen schijnt normaal te zijn).
- de bureacratie.
- De onmogelijkheid om jezelf te verplaatsen zonder auto.
- een ziekenkosten verzekering die maar halve bak is (bluecross blueshield).
- het leven is te duur in de VS.
- de amerikanen zelf.

Nee, ik heb geen groot inkomen hier. Daarom was ik niet naar de VS gekomen. Ik kan niet met geld smijten. Ik heb een vrouw en 2 kinderen.

Is er ook nog iets leuks hier? Ja het weer in florida is niet zo slecht en er is nederlands bier te koop.

Hier moet ik als collega wetenschapper even op reageren.
Ik ben serieus, probeer je niet af te kraken maar zoals je zelf weet zijn wij wetenschappers nu eenmaal kritisch. Laat ik beginnen door te zeggen dat ik het knap vindt dat je in amerika terecht gekomen bent. Waarschijnlijk zie je het zelf niet zo maar het is zeer lastig om daar te geraken.

Je bent wetenschapper maar in welk veld ben je werkzaam. Ik weet zelf hoe moeilijk het is om in amerika te geraken dus je zult zelf of voor de industrie werken of heel misschien voor de universiteit.
Uit jouw post lees ik dat het waarschijnlijk de universiteit is aangezien de industrie zeer goed betaald (of je bent genaait).

Ik ben werkzaam in de gezondheidszorg/pharmacie en ik zou dus geen last hebben van ziektekosten aangezien die altijd bij de extra's zitten wanneer je voor een ziekenhuis/universiteit werkt. Voor de industrie is dit misschien niet zo.

Ik kan je begrijpen als je het over onbeleefd hebt. Ik merk dit niet op straat of in restaurants etc etc maar ik heb dit wel gemerkt bij mogelijke toekomstige collegae. Ik ben meedere malen op gesprek geweest in CA en wat mij is bijgebleven is dat er zeker in de wetenschap veel te verliezen valt. Zo heb ik twee zeer goede gesprekken gehad waarbij ik (achteraf helaas) de interviewer wetenschappelijk onder de tafel kletste. Het gesprek liep verder beleefd maar ik werd het niet omdat ik te slim was. Dit zou je dus onbeleefd kunnen noemen maar aangezien men daar geen sociaal vangnet heeft werd ik gezien als bedreiging.

Het leven in amerika is absoluut duurder dan in nederland. Maar je bent helaas wel in één van de duurste staten gaan wonen. Zelf rigt ik me op CA en dat is ook duur. Wel moet erbij gezegd worden dat het salaris wel vele malen hoger is dan in nederland.

Achteraf gezien is het van mijn kant uit makkelijk oordelen. Ik kan je een paar adviezen geven:
1) ga weer solliciteren in nederland, je hebtveel internationale ervaring dus dat staat goed op je CV
2) je hebt een internationaal PhD dus probeer te solliciteren bij de industrie in amerika
3) kijk heel goed wat voor visum je hebt. Zit je vast aan je werkgever (h1b) of kan je weg naar andere werkgevers
4) ga uitkijken naar de andere, minder duurdere staten, CA en FL trekken nu eenmaal bepaalde slag mensen aan. iedereen wil daarheen dus veel competitie etc etc
5) Ga snel je rijbewijs halen. Met dat ding op zak is alles veel makkelijker

Nog even een kritische vraag, waarom ben je met vrouw en twee kinderen naar amerika verhuist met een voorlopig jaarcontract. Zonder kinderen had ik dat ook gedaan maar met kinderen zou ik zeker getwijfeld hebben.

Collegiale groet,

marcel

[kastelke]

Soms denk ik ook wel eens dat de amerikanen waarmee ik werk (aan die andere "dingen" dus) erg hypokriet zijn, maar ik leer daar mee werken en dek mezelf in! Liegen wil ik het niet noemen, maar vele beloftes en erg weinig uitkomsten.

Hihihi, m'n man werkte jaren geleden voor een Nederlandse firma, en dat was exact wat de Belgen over de Nederlanders zeiden... LOL!
Ligt dus misschien toch meer aan het cultuurverschil (én dus ook aan jezelf), dan aan de nationaliteit op zich?...

Trouwens, spuriousmonkey, ik zou denken dat er in Florida hopen Nederlanders zitten, dus dat je daar toch ook wel wat steun kan gaan zoeken, een beetje herkenning, en dat zij je kunnen helpen om de komende 6 maanden nog goed door te komen?

[Sandy]

Zo heb ik twee zeer goede gesprekken gehad waarbij ik (achteraf helaas) de interviewer wetenschappelijk onder de tafel kletste. Het gesprek liep verder beleefd maar ik werd het niet omdat ik te slim was. Dit zou je dus onbeleefd kunnen noemen maar aangezien men daar geen sociaal vangnet heeft werd ik gezien als bedreiging.

Maar dat is ergens toch logisch, dat is in Nederland toch ook zo..
Wanneer jij intelligenter of bekwamer bent dan jouw leidinggevende, kan dat behoorlijk conflicten geven in diverse situaties.
Logisch dat ze zich bedreigd voelen, en op voorhand weten dat dit niet gaat werken ..