Nou, jouw quote hieronder vind ik anders behoorlijk neerbuigend en komt bij mij (mijn mening, hè?) niet erg aardig over richting de toeristen die Amerika toch elk jaar van de nodige dollars voorzien.dimona schreef:Huh? Niet voor vol aangezien? Maximaal te tippen? Waar heb je het over?
Rolanddimona schreef:En laten we wel wezen: toeristen zijn nou niet bepaald het type klant dat 100 nieuwe klanten introduceert.
Iemand die in de buurt van een bepaald restaurant woont, kent doorgaans erg veel mensen in dezelfde omgeving die hij dat restaurant kan aanbevelen of die hij kan meenemen naar dat restaurant. Dat geldt niet voor de doorreizende toerist. Daar is niks neerbuigends aan. Ik maakte die opmerking als reaktie op jouw betoog dat een restauranthouder liever tevreden gasten heeft die zijn restaurant aanbevelen dan dat hij goedtippende gasten heeft. Dat is natuurlijk onzin. Een goedtippende gast IS in de ogen van de restauranthouder een tevreden gast én de restauranthouder heeft er zelf ook baat bij dat zijn personeel goed getipt wordt.Coyote schreef:Nou, jouw quote hieronder vind ik anders behoorlijk neerbuigend en komt bij mij (mijn mening, hè?) niet erg aardig over richting de toeristen die Amerika toch elk jaar van de nodige dollars voorzien.
dimona schreef:En laten we wel wezen: toeristen zijn nou niet bepaald het type klant dat 100 nieuwe klanten introduceert.
Dan heb je toch duidelijk niet begrepen wat een aantal van ons hier probeert duidelijk te maken. Maar goed, als je het jaren gewend bent (in jouw geval dan niet omdat je nog geen jaren in Amerika woont volgens mij) dan vind je een andere houding t.o.v. dat systeem misschien al gauw arrogant. En ja, het is duidelijk dat Europeanen anders tegen bepaalde zaken aankijken dan Amerikanen. Daar is niets mis mee. Mis gaat het pas als men elkaars mening daarover niet respecteert en dat zie ik hier gebeuren. Respect dwing je in ieder geval niet af door een andere kijk op het systeem van fooien als arrogant te bestempelen...dimona schreef:Het woord arrogantie in deze discussie hoort m.i. vooral thuis in de context van Europeanen die vinden dat het Amerikaanse systeem zou moeten veranderen.
Dat kun jij zeggen maar hoe ik die zin opvat kun jij niet bepalen. De formulering van een zin kan een wereld van verschil maken...dimona schreef:Daar is niks neerbuigends aan.
Ik wil hier nog even op terugkomen. Personeel wordt inderdaad betaald, maar veel minder dan het normale minimumloon, juist omdat er verwacht wordt dat ze getipt worden. Zoals je hier ziet, is het federale minimum uurloon $7.25, maar medewerkers die tips verdienen, hoeven (afhankelijk van de staat waarin ze werken) vaak maar $2.13 per uur betaald te worden.rvd4always schreef:Voor het bedienen wordt het personeel toch betaald of zie ik dat verkeerd?
Misschien hebben Amerikanen er geen probleem mee? En zijn ze dus ook niet op zoek naar een Europese oplossing? Zoals ik al schreef: Amerikanen houden ervan om ZELF te bepalen wat de service hen waard is geweest in plaats van dat dat wordt gedicteerd door de serviceverlener. Helemaal niet zo'n gekke insteek als je er over nadenkt, maar Europeanen zijn dat gewoon niet gewend.lovely_laura schreef:Ik vind het nogal raar dat als iemand hier denkt een betere oplossing te hebben gelijk gezien word als arrogant. Wat is er mis mee als iemand denkt een andere/ betere oplossing te hebben op iets wat duidelijk een probleem is. Door naar elkaars ideeën te luisteren kan misschien wel een hele goede oplossing bedacht worden in plaats van je maar gewoon aan te passen en je erbij neer te leggen.
Prima als jij vind dat je betere ideen hebt dan de 300 miljoen Amerikanen hier, maar het feit dat JIJ in jouw ogen een oplossing hebt, wil niet zeggen dat heel de USA zich daar naar moet richten. Begrijp echt niet hoe mensen zo respektloos kunnen zijn naar de gebruiken van andere landen, met name omdat je anderen benadeelt. Blijf dan weg in restaurants. wanneer je niet de prijs wil betalen die gebruikelijk is voor de service die je krijgt. Ik heb ook vele zaken waar ik me aan stoor in dit land, maar daarmee ga ik toch niet anderen bewust benadelen/tekort doen.Lovely Laura schreef:lovely_laura wrote:
Ik vind het nogal raar dat als iemand hier denkt een betere oplossing te hebben gelijk gezien word als arrogant. Wat is er mis mee als iemand denkt een andere/ betere oplossing te hebben op iets wat duidelijk een probleem is. Door naar elkaars ideeën te luisteren kan misschien wel een hele goede oplossing bedacht worden in plaats van je maar gewoon aan te passen en je erbij neer te leggen.
.Ik snap jouw punt. Maar dan is elk % fooi dus goed, immers je bepaalt het zelf. Doch het gekke is dat aan de ene kant Amerikanen zelf willen bepalen wat de service hen waard is geweest, maar aan de andere kant 15% wel als het minimum wordt beschouwd. Dat spreekt elkaar tegen.dimona schreef:Zoals ik al schreef: Amerikanen houden ervan om ZELF te bepalen wat de service hen waard is geweest in plaats van dat dat wordt gedicteerd door de serviceverlener.
En wie zegt dat alle 300 miljoen Amerikanen dit een goed systeem vinden? Of dat zelfs maar de meerderheid dat vindt?Encinitas schreef:Prima als jij vind dat je betere ideen hebt dan de 300 miljoen Amerikanen hier,
......
Blijf dan weg in restaurants. wanneer je niet de prijs wil betalen die gebruikelijk is voor de service die je krijgt.
Er is niet een minimum; 15% is de norm, alles er boven kan en alles er onder ook, waarbij 10% meestal wordt aangehouden voor ondermaatse service en 20% voor bovengemiddelde service. Wij zijn één keer een restaurant uitgelopen zonder tip, maar toen was de service ook echt abominabel. 10% hebben we ook wel eens gegeven aan een chagrijnige ober. Een ober mag van mij best eens iets fout doen; als hij het netjes oplost dan krijgt 'ie toch nog 15 à 20 % tip.Hockey schreef:Doch het gekke is dat aan de ene kant Amerikanen zelf willen bepalen wat de service hen waard is geweest, maar aan de andere kant 15% wel als het minimum wordt beschouwd. Dat spreekt elkaar tegen.
Blijkbaar toch wel,restaurants gaan er toe over de tip al op de rekening toe te voegen.Petra/VS schreef:Plus nog dat bewust minder tip geven aan je serveerder dan de norm het systeem niet gaat veranderen.
Volgens mij valt dat wel mee en tipt het merendeel van de forumleden gewoon volgens de norm. Overdrijven is ook een vakDejaVu schreef: Ik wist niet dat er zoveel mensen op dit forum oneens zijn met de fooien in de USA.
Canada krijgt ook de schuld, vrouwen tussen de 20 en 40 ook, rijke mensen ook, Asians ook. Eigenlijk tipt niemand goed als je alles bij elkaar optelt.
Dat is wel meer op dit forum, als je met mogelijke oplossingen komt, zijn er altijd wel forumleden (meestal uit USA) die zeer fel reageren. Dat is jammer want je zou juist van elkaar kunnen leren.lovely_laura schreef:Ik vind het nogal raar dat als iemand hier denkt een betere oplossing te hebben gelijk gezien word als arrogant. Wat is er mis mee als iemand denkt een andere/ betere oplossing te hebben op iets wat duidelijk een probleem is. Door naar elkaars ideeën te luisteren kan misschien wel een hele goede oplossing bedacht worden in plaats van je maar gewoon aan te passen en je erbij neer te leggen.
Als die 15% zo belangrijk is voor het bedienend personeel, waarom maken alle restaurants de prijzen dan niet standard inclusief de minimale 15% bedienings fee. Iemand die meer wil geven dan de standard 15%, moet dat vooral doen. Wie kan hier nu tegen zijn? Komt alleen maar ten goede van het bedieningspersoneel en voorkomt misverstanden.DejaVu schreef:Misschien kunnen USA restaurant op toeristische plekken een tabel achter in het menu doen van gangbare percentages ofzo. Maar ja hoeveel Nederlanders begrijpen het woord Gratuity?
Ik vraag mij af wat een gemiddelde Amerikaan per maand aan tip kwijt is.jerbia schreef:Zo hebben wij wel eens $10 tip gegeven na een maaltijd, maar ook wel eens $100...
Dat zelf bepalen blijkt in de praktijk dan heel anders te zijn. Als je minder dan 15% tipt wordt dat gezien alsof je niet te tevreden bent? Wat blijft er dan over dat men ervan houdt om het zelf te bepalen? Er mag in mijn ogen niets zelf bepaald worden want je wordt 'geacht' goed te tippen, minstens 15%.dimona schreef:Zoals ik al schreef: Amerikanen houden ervan om ZELF te bepalen wat de service hen waard is geweest in plaats van dat dat wordt gedicteerd door de serviceverlener.
Maar dan niet onder werktijd) hoeft bij mij niet meer op enige sympathie te rekenen en dan heb ik helemaal geen behoefte meer om mijn beklag te doen. Mijn ontevredenheid kan ie uitlezen uit de tip. 
