Dubbele nationaliteit niet opgeven - PETITIE

[dirkwood]

I guess mijn Hollandse vlag gaat dus verbrand worden.

[wiepster]

De Amerikaanse regering en heel veel (de meeste?) andere regeringen hebben zulke standpunten dus niet.

Amerikaanse regering heeft dat dus wel, als men een Security Clearance nodig heeft, dan komt dubbele nationaliteit zeker ten sprake tijdens het interview. Dochterlief is enlisted voor de Airforce Reserves en moet zeer waarschijnlijk haar Nederlanderschap opgeven, wat weer te maken heeft met keuzes maken.

[Petra/VS]

Natuurlijk zijn er restricties bij meerdere nationaliteiten. Zeker als het om leger of voor de regering werken gaat vind ik dat logisch, jij niet? Maar ik had legio klanten als reisagente,die zelfs drie nationaliteiten hadden. Zij werkten voor een gewoon bedrijf zonder toegang tot landsgeheimen. Net als ik of mijn kinderen of duizenden, zo niet tienduizenden anderen. Wil je voor het leger of de regering gaan dienen, dan is het een ander verhaal. Dat is dan toch heel eenvoudig om als regel te stellen. Want verder laten de VS gewoon dubbele of meerdere nationaliteiten toe en het gros van de andere landen ook.

[dirkwood]

Als mijn zoon Hollander was gebleven dan hadden mijn kleinkinderen 4 nationaliteiten gehad.Nu dus maar 3

[FlipjeBTiel]

Dit keer met Hockey eens. Als men sommige mede-nederlanders wil verbieden om een dubbele nationaliteit te hebben, maar geboren Nederlanders die uit vrije wil met een andere nationaliteit zijn gaan trouwen en ook nogeens in dat andere land zijn gaan wonen en uit vrije wil de nationaliteit willen aannemen van partner om te kunnen stemmen en eventuele erfenis-belastingen te ontlopen, maar wel het nederlanderschap willen behouden, voor het geval dat........willen toestaan om die dubbele nationaliteit te behouden, is in mijn ogen ook hypocriet.

Het is wellicht oneerlijk, maar het is niet hypocriet: er is sprake van twee verschillende situaties: A+N is niet N+A. Verschillende situaties verschillend behandelen kan nooit hypocriet zijn. Voor dezelfde situaties doen alsof ze verschillend zijn en dan verschillend behandelen, dat is hypocriet.

Een ander mooi verhaal is wat dat betreft het: "Of niemand een dubbele nationaliteit, of iedereen een dubbele nationaliteit." Al wij NLers zijn gelijk, dus als enkelen onder ons een Amerikaans Staatsburgerschap krijgen, dan moeten we dat allemaal mogen hebben! Ja toch zeker? Ja, Flipje weet: ik moet niet met PVV-ers in discussie gaan.

I guess mijn Hollandse vlag gaat dus verbrand worden.

Dat is de enige juiste manier om een versleten vlag met respect op te ruimen.

Gr., Flipje

[dirkwood]

Unfortunately very little respect left my friend..........maar geloof niet dat enigeen daar wakker over zal liggen.

[DejaVu]

Ik neem aan dat dit een punt is dat door de PVV ingebracht is tijdens de onderhandelingen. Gezien de laatste peiling wordt de PVV er niet minder populair op, bijna de grootste partij van NL. De totale coalitie staat wel op verlies maar dat is normaal, zijn weinig regeringscoalities die op winst staan.

[Bennogr]

Dat van die 'security clearnace' klopt. Ik heb een basis-clearance voor het Amerikaanse Ministerie van Justitie, maar hoger mag niet, is mij verzekerd door een regeringsadvocaat, dan moet ik mijn Nederlandse paspoort opgeven. Lijkt me duidelijk en niet oneerlijk, als je je zo aan een land hecht dat je er gevoelig werk voor gaat doen, moet je een duidelijke keus maken. Deze regel geldt overigens voor alle landen, ook landen die een dubbele nationaliteit onbeperkt toestaan, Engelsen, Fransen, enz. die hogerop willen in dat soort banen (inclusief de Airforce reserves), moeten ook hun paspoort inleveren.

Ik weet overigens niet hoe lang het Amerikaan worden duurt. Ik had een "intieme" bijeenkomst met 749 mensen waarop ik beloofde (zweren hoeft niet!) dat ik mij aan de Amerikaanse grondwet zal houden bijna precies negen maanden nadat ik mijn aanvraag had ingediend. Dat was in Minnesota in 2003, lengte schijnt per immigratiedistrict en per jaar te verschillen.

[dirkwood]

Op government website staat dat het 6 maanden tot 2 jaar kan duren,depending waar je aanvraagt.In New Zealand zelfs als je geen citizen bent maar tax betaald mag je gewoon stemmen en hoeft geen New Zealander te worden.Vind ik dus meer fair.

[DixieChick]

Dirkwood - Eerder dit jaar, toen ik de Amerikaanse nationaliteit aanvroeg, zat er drie maanden en twee weken tussen het opsturen van de aanvraag en het afleggen van de oath. Het terugkrijgen van het Nederlanderschap duurde ongeveer net zo lang

Overigens vind ik dat Flipje een goed argument maakt - je kan twee verschillende situaties niet over een kam scheren als ze niet gelijk zijn...

[kastelke]

Maar waar draait de essentie van dit Nederlandse verhaal om? Draait het om het feit dat mensen financieel misbruik kunnen maken indien ze EN de Nederlandse EN een andere nationaliteit hebben? Dat ze bijvoorbeeld in 2 landen sociale steun gaan vragen of zo? Want dat kan je toch op andere manieren oplossen, daar hoef je toch niet met het paspoortensysteem voor te werken?
En wil dit nu ook zeggen dat sommige mensen, ook al wonen ze sinds hun kindertijd in Nederland, toch geen Nederlander mogen zijn omdat het land waar ze geboren zijn niet toestaat dat die nationaliteit afgenomen wordt? (was dat niet het geval met Marokko?)

En ik vraag me dan ook af hoe het komt dat Belgen dit wel mogen hebben, en dat zij dat bekomen hebben door er rechtszaken over te voeren, ik geloof zelfs tot in Straatsburg (of dat men minstens op het punt stond om het daar aanhangig te maken omdat het tegen bepaalde rechten in zou gaan).

[dirkwood]

@ dicksie....waar deed jij je aanvraag ?

[DixieChick]

Nou ja, eerst via dat lockbox ding, en toen via Atlanta.
Volgens mij gaf de USCIS toen aan dat de gemiddelde "processing time" iets van 5 maanden was. Zou dat nu al zo achteruit gegaan zijn dan?

[dirkwood]

Het is echt van plaats tot plaats verschillend en natuurlijk ook van staat tot staat.Hangt gewoon af hoe druk ze het hebben en hoeveel aanvragen.Ik zou graag van iemand in Texas willen weten hoe lang het daar duurt op het ogenblik.

[FlipjeBTiel]

Niet van Texas, maar nog een data-punt: mijn vrouw haar aanvraag was ook ruwweg 3 maanden. Was eind vorig jaar, hier in CA. Ik zou er in jouw situatie gewoon aan beginnen (mijn eigen situatie is dat ik tot 2013 moet wachten).

Gr., Flipje

[heidem]

Tekst van de motie:

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering, in het definitieve voorstel voor aanpassing van de Rijkswet op het Nederlanderschap af te zien van aanpassingen die betrekking hebben op verlies van het Nederlanderschap voor Nederlanders en hun gezinsleden die in het buitenland wonen,
en gaat over tot de orde van de dag.

Opmerkingen van Donner hierover

De eerste motie van de heer Van Dam, de motie op stuk nr. 82, gaat over de dubbele nationaliteit. (...) De dubbele nationaliteit komt aan de orde in de voorstellen bij de Rijkswet. De motie verzoekt de regering om voorstellen te wijzigen voordat die in de Kamer aan de orde zijn. Ik ontraad het aannemen van die motie, omdat zulks afdoet aan de eigen verantwoordelijkheid van de regering.

Stemverslag van 22 november 2011:

In stemming komt de motie-Van Dam c.s. (33000-VII, nr. 82)

De voorzitter:
Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de PvdD, de PvdA, GroenLinks en D66 voor deze motie hebben gestemd en de aanwezige leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen.

[dirkwood]

Wanneer zal de wet indienst treden en effective worden officieel?Bij welke datum?

[Petra/VS]

Ik ontraad het aannemen van die motie, omdat zulks afdoet aan de eigen verantwoordelijkheid van de regering.

Hieruit maak ik op dat er niet direct tegen is gestemd, omdat men tegen de dubbele nationaliteit van NLers in het buitenland is, maar om bovenstaande. Dan is er dus nog geen besluit genomen.

[dirkwood]

TY...Petra..

[Old Faithful]

Ik denk dat het voor VVD en misschien ook CDA een manier is om tijd te winnen voordat ze werkelijk kleur moeten bekennen. De oppositie probeert een vuurtje te stoken door nu al te laten stemmen over een wetsvoorstel dat nog niet aan de orde is.