AllesAmerika.com Forum

Ik leerde nog maar net gisteren deze website ontdekken. Hier mijn 2e verhaaltje, en voorval omtrent een Amerikareis, en dan houd ik er zelf even mee op.
Ikzelf ben Belg , woonachtig in Antwerpen , alsook mijn vriend, maar die heeft de dubbele nationaliteit , en is afkomstig uit S.D. ( Californië).Ook hij woont ondertussen grotendeels in België sinds 7 jaar, en heeft een dubbele nationaliteit. Begin dit jaar ging hij voor 6 weken , om familiale reden huiswaarts. Ikzelf zou hem voor mijn vakantie vervoegen van maandag 14/02 tot 04/03/2010.
MIjn ticket had ik geboekt via American Airlines.So far so good, en ik zou dus met AA vliegen op 14/02 , Brussel - Chicago - San Diego. Op vrijdagavond 12 /02 dacht ik gauw mijn "esta" aanvraag in orde te maken op de website van US Government. Ik vul dus al mijn persoonlijke gegevens in, en ga door de vragenlijst. Op de vraag " do you have any communicable disease"...antwoord ik waarheidsgetrouw met "yes", daar ik sedert een 6 tal jaar seropositief ben. Wel aan medicatie, mijn virale lading niet meer detecteerbaar, maar ik dacht, juist is juist, en eerlijk is eerlijk, dus antwoordde ik waarheidsgetrouw "yes". Zag geen reden om te liegen omtrent mijn status, en onder Obama werd hiv toch uit de wetgeving gehaald om iemand te weigeren. Doch, ik kreeg omwille van mijn "yes" antwoord wel een negatief reisadvies, en daar stond ik. Weekend, ik kon niet meer op de ambassade terecht, en moest op zondag de vlucht hebben. Met een bang hartje ging ik naar de luchthaven, helaas ik werd aan de check-in van American Airlines geweigerd, ze konden me doodéénvoudig niet "boarden", daar hun boekingssysteem direct gelinkt is aan het "esta systeem" . Ze begrepen mijn frustratie, ik had een medisch attestje, zei dat mijn hiv , en het "yes" antwoorden op de communicable disease vraag mijn enige misdadig feit was dat ik had begaan. Ik riep de manager van AA erbij , doch ze verwijzen me door naar de ambassade. Ze hadden geen noodnummer voor "Esta" problemen of aangelegenheden, waren niet in staat om , ondanks het begrip, mijn "negatief" reisadvies te wijzigen en om te zetten, dit terwijl ik in mijn ogen met hiv niet mag of mocht geweigerd worden. Ik antwoordde eerlijk op de vraag met "yes", daar ik ook niet het risico wou lopen om met mijn hiv medicatie bij bagagecheck tegen de lamp te lopen. En ik ging er van uit, 't is niet omdat pres. Obama hiv uit de wetgeving heeft gehaald, dat tot nader order hiv nog steeds niet valt onder wat men noemt "communicable" diseases. Aangezien het weekend was, maandag 15/2 een amerikaanse feestdag, een visum nog eens wat extra dagen zou kosten, mijn vakantie op t werk liep, wou ik van geen wijken weten, en hield ik voet bij stuk. Uiteindelijk zei een charmante dame van AA me om te boeken naar Continental , die hadden nog 1 plaats, en die waren voorlopig nog niet gelinkt aan het "esta" systeem, dus daar zou boarden met mijn reispas wel lukken. Ik vond het vooral vernederend omtrent mijn hiv te moeten praten in 't publiek aan een incheckbalie. Maar 't ergste diende dan nog te komen.... Allereerst diende ik 180 US$ op te leggen, vermits het ticket van Continental duurder was, dit terwijl ik in mijn ogen volledig correct had gehandeld. Ik diende nu met Cont. Airlines te vliegen, Brussel - Washington - San Diego. Uiteraard liep ik zonder Esta opnieuw tegen de lamp bij de immigration boards te Washington, maar bon, ik was dan wel reeds op Amerikaans grondgebied. Ik werd na vingerafdrukken, iriscontrole van de ogen uit de rij geplukt, begeleid naar een kamertje, en min of meer behandeld als een misdadiger, er kwamen wat telefoontjes aan te pas, naar 't witte huis of god mag weten waar naartoe, en ik diende te wachten, maar men stelde men wel reeds gerust dat ik het land ging in mogen, maar men op zoek was naar een wettelijke basis.Uren liet men mij daar wachten , ondetussen kreeg ik schrik dat ik mijn aansluiting van 4 uur later zou missen, want in dat geval zou ik nog eens een extra 5 uren dienen te wachten op de avondvlucht. Gelukkig kwam 15 minuten voor mijn aansluitingsvlucht een bevrijdend telefoontje , er werd een kaartje in mijn reispas aangebracht, waarop genoteerd werd , "on parole" , en zo mocht ik dus verder reizen. Bij de ondervraging in het kamertje, waar nog meer touristen met problemen gegroepeerd zaten, voelde ik me zeer vernederd , doordat er over mijn hiv gepraat werd in t bijzijn van andere toeristen , die mijn verhaal zo mee konden volgen, een totaal gebrek aan privacy. Ook een geplande excursie vanuit S.D naar Mexico kon ik vergeten, daar ik met het paspoort "on parole" niet over de mexicaanse grens mocht, voor een daguitstap. Kortom , mijn héénvlucht , en tevens ook mijn eerste bezoek aan de states, was een vreselijk en beangstigend avontuur , een nare ervaring. Telefoontjes achteraf naar de US Ambassade , verwijzend naar de fouten op de ESTA website, gebrek aan informatie, totaal geen vermelding wat sero+ patiënten dienen te antwoorden op de vraag van "communicable diseases" hebben tot niks geleid. De vlucht heeft niet enkel voor veel problemen gezorgd, maar ook nog eens voor extra gelduitgaven. Doch met al mijn klachten werd ik van het kastje naar de muur doorverwezen, en niemand nam echt de verantwoordelijkheid en schuld op zich, legden de verantwoordelijkheid telkens bij een ander. Bij çavaria, een koepelorganistatie van "holebi's " in België kreeg ik enig gehoor , ze vonden mijn verhaal vooral dapper en moedig , dat ik het eerlijk heb gespeeld, het aandurfde om in verweer te gaan, er op stond toch te reizen, etc .... , zeiden dat de meeste sero+ bij hun weten "liegen" omtrent hun status om naar de US te reizen.... Maar dit was maar een pleister op een zere wonde.

Wat een verhaal zeg..jeetje..het klinkt inderdaad niet als de beste ervaring.

Toen Obama laatst die wet ondertekenden, vroeg ik me inderdaad wel af hoe dat nou in werkelijkheid zou gaan, en of de ESTA aangepast zou worden of niet. Klaarblijkelijk loopt dat dus niet helemaal van een leien dakje. Het enige wat ik me kan bedenken is dat de wet misschien nog niet ingegaan is?

In ieder geval, sterkte ermee...!

Om volgende keer dit te vermijden best een visum aanvragen aan de ambassade .
Ik weet dat jouw ervaring moeilijk te verwerken is ,het is ook nogal wat geweest en ik kan ook begrijpen welke druk je daar hebt gevoeld .Ik denk dat anderen die ook vragen hebben omtrent aids en Esta hier wel een les kunnen uittrekken .Ik zou eerlijk gezegd aan nieuwelingen niet meteen de raad geven te liegen maar gewoon meteen contact opnemen met de ambassade om een visum aan te vragen ,al begrijp ik goed dat dit wat extra centjes kost en ook tijd om dit in orde te maken .Ik hoop dat je volgende keer een heel wat betere ervaring opdoet ,het hoeft niet steeds zo te gaan hoor .

Groetjes,

Ik hoop ook dat deze ervaring je niet tegenhoudt nog eens af te reizen naar Amerika. Maar ik kan me voorstellen dat je je wel 2x op je bol krabbelt van te voren.

Ik vind de tip van Knabbeltje wel erg goed, dat voorkomt een hoop gedoe.

Heb je verder wel een fijn verblijf daar gehad??

Jeetje wat een toestand! Dapper van je dat je toch alsmaar uitleg gegeven hebt, zeker terwijl iedereen lekker mee staat te luisteren. Ik kan me voorstellen dat je je dan toch erg opgelaten voelt.

Liegen lijkt mij ook geen best advies, eerder de ESTA invullen wel. Dan hoef je niet pas op het laatste moment op zoek naar een oplossing. Het enige wat ik me kan bedenken is dat ook al heeft Obama bepaald dat HIV geen reden is om iemand te weigeren, dat dat niet per se wil zeggen dat je daarmee onder een waiver mag reizen (of wel? Ik heb van die hele wetswijziging niks meegekregen ).

Hoe dan ook, het is een communicable disease, dus zolang dat een van de vragen blijft zit er waarschijnlijk niks anders op dan een visum aanvragen. Via Continental is het deze keer wel gelukt, maar ik zou bij een volgend bezoek liever de "zekerheid" hebben dat ik het land binnen kom, dan weer bij immigrations terecht te komen. Als je pech hebt tref je net een vervelend beambte die je zonder pardon weer op het vliegtuig naar Nederland zet.

Dan heb ik ook een vraagje , ik heb namelijk voetschimmel met daarbij de benodigde medicijnen (2x zalf en pillen) . Nu heb ik op het ESTA formulier aangeven dat ik geen communicable disease , nu klinkt het gek maar ik maak me nu wel al zorgen .

Ik heb inmiddels een uitreksel aangevraagd bij de apotheek .

Maak ik me zorgen voor niks .

ps ik reis met Continental heen en terug .

je maakt je inderdaad zorgen om niks (of is het een levensbedreigende voetschimmel )

Hey ,

Thanks alvast voor de vele leuke en ondersteunende en bemoedigende reacties.
En ja, ik ga zeker begin volgend jaar terug naar S.D. Dit is ook wat men mij op de ambassade wist te vertellen, reizen met een visum.
En ok, ik kan daar inkomen, maar dan dien ik wel me eerst naar Brussel te geven om een visum aan te vragen, extra te betalen, de nodige tijd. Hopelijk begrijpen mensen me dat ik me dan wel ergens gediscrimineerd voel, tegenover andere toeristen die gewoon hun ESTA via 't internet kunnen aanvragen.
Bovendien zouden ze hun vraag dan anders moeten formuleren, en ofwel als opmerking zetten om misverstanden te vermijden onder communicable diseases , bvb "let op , mensen met hiv+ dienen hier "neen" op te antwoorden", en dan waren alle misverstanden van de baan.
Ik wou da'k zelfs ergens terecht kon voor mijn meerkost die me dit uiteindelijk nog heeft gekost aan vliegticket, onafgezien van de nodige stress en ergernis.
Bon , ik laat dit de pret zeker niet bederven, en begin volgend jaar ga ik alvast zeker terug naar S.D.
1000X Thanks al voor de reacties hier, en dit uit 't diepste van mijn hart. Wist niet dat er toch nog zoveel sociale bewogenheid heerst onder de mensen. DIkke knuffel aan ieder.

Heheh dankje , ahjah je weet het nooit .

De noemer "communicable diseases" is nogal ruim; daar valt ook een verkoudheid onder. Dus als ik verkouden ben mag ik niet de USA inreizen... Misschien wordt het tijd dat op de ESTA een lijst van ziektes wordt genoemd die zij hiermee bedoelen.

En dan maar hopen dat HIV daar niet tussen staat!

Het is behoorlijk rot wat je overkomen is, helemaal dat je privacy zo ontzettend geschonden is. Het lijkt me helemaal moeilijk in het geval van HIV omdat er bij veel mensen erg veel onbegrip en ranzige gedachten over HIV heersen en je dan bang bent met de nek aangekeken te worden, dat kan ik me tenminste heel goed voorstellen. In welke situatie dan ook vind ik dat de privacy van een ieder gewaarborgd moet blijven. Wellicht had je hieromtrent een klacht in kunnen dienen bij de betreffende luchthaven? Maar ik kan ook begrijpen dat je na zo'n nare ervaring het liever achter je laat in plaats van er mee bezig te blijven.

Ik wens je in ieder geval veel plezier en een onbezorgde trip naar California, de volgende keer!

Een kleine tip van mijn kant.
Het verhaal word misschien wat leesbaarder als je af en toe een nieuwe zin op een nieuwe regel begint, zo is het een enorme woordenbrij.

Heel erg vervelend dat het zo gelopen moest hebben en het een domper op je vakantie zal zijn geweest. Hopelijk kun je de volgende keer meer genieten van je heenreis!

Verschrikkelijk.. Ik snap nog steeds niet dat ze daarmee weg komen.. Zomaar over je gezondheid praten, je op basis van je gezondheid weigeren of het zo moeilijk maken. Dat is toch het toppunt van discrimineren! Hopelijk heb je alsnog een leuke vakantie gehad.. En joh, je niet beschaamd voelen tov andere over je ziekte. Die mensen kom je toch nooit meer tegen en fuck het wat zij denken. Je weet toch zelf wie je bent en wat andere van je denken, tja dat is hun probleem!

Mel79 schreef: En joh, je niet beschaamd voelen tov andere over je ziekte. Die mensen kom je toch nooit meer tegen en fuck het wat zij denken. Je weet toch zelf wie je bent en wat andere van je denken, tja dat is hun probleem!

Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, vrees ik.

Als je reist op het Visa Waiver Program (dus zonder visum), dan geef je alle verhaalrechten op. Dat is natuurlijk geen probleem zolang je een gewoon standaard toeristje bent. Maar als er dan mogelijk wel iets aan de hand is, dan is dat heel erg vervelend...
Ik hoop alleen maar dit deze ervaring je niet verder in problemen brengt om terug naar Amerika te reizen. Mogelijk toch eens informeren bij een immigratie-advocaat, eentje die op de hoogte is van seropositiviteit en wat daar wettelijk gezien bij komt kijken? Via holebi-organisaties in Amerika misschien wel te vinden, of via verenigingen die seropositieven benaderen?

Wat een verhaal zeg, erg dat je dit moest overkomen. Hoe vervelend en onrechtvaardig ook, ik zou voor een volgend bezoek in ieder geval een toeristenvisum aanvragen. Het is namelijk goed mogelijk dat er nu door het weigeren van Esta een "red flag" naast je naam staat.

Info over dit op de ESTA site

Communicable Diseases

Under United States law communicable diseases of public health significance include:

*

Chancroid
*

Gonorrhea
*

Granuloma inguinale
*

Leprosy, infectious
*

Lymphogranuloma venereum
*

Syphilis, infectious stage
*

Tuberculosis, active
*

And others as determined by the Department of Health and Human Services.

Physical or Mental Disorders

With regard to physical or mental disorders, answer ”Yes” to this question if:

(a) You currently have a physical or mental disorder and a history of behavior associated with the disorder that may pose or has posed a threat to your property, safety or welfare or that of others; or

(b) You had a physical or mental disorder and a history of behavior associated with the disorder that has posed a threat to your property, safety or welfare or that of others and the behavior is likely to recur or lead to other harmful behavior.

Answer ”No” if:

(a) You currently have no physical or mental disorders; or

(b) You have or had a physical or mental disorder without associated behavior that may pose or has posed a threat to your property, safety or welfare of that of others; or

(c) You currently have a physical or mental disorder with associated behavior, but that behavior has not posed, does not currently pose nor will pose a threat to your property, safety or welfare or that of others; or

(d) You had a physical or mental disorder with associated behavior that posed a threat to your property, safety or welfare or that of others, but that behavior is unlikely to recur.

Het is zeker vervelend wat TS is overkomen maar ik snap 2 dingen niet:

1. Waarom je ESTA zo kort van tevoren invullen, helemaal als je van jezelf weet dat je seropositief bent en daar nogal wat gedoe over geweest is t.o.v. Amerika (ik ben niet seropositief en weet dat zelfs). Ja Obama heeft de wet aangepast, maar net als hier, wetswijzigingen en de aanpassingen daarvan vinden meestal niet binnen een maand plaats.

2. Als je niet zeker weet wat er verstaan wordt onder "communicable diseases" waarom dan "ja" antwoorden? Ik moest pas ook een ESTA doen, wist het niet en heb het opgezocht alvorens ik het invulde. Je geeft zelf aan dat je uit het virale stadium bent.

Met alle respect voor je verhaal en dat je het met ons deelt maar mijns inziens heb je zelf bovenstaande zaken niet handig aangepakt en heb je daar de vervelende gevolgen van ondervonden. Sorry als ik hard overkom, dat neem ik dan op de koop toe, maar ben het niet helemaal met je eens dat het zo gegaan is "omdat je seropositief bent". Je hebt zelf een fout gemaakt en daarom is alles zo lastig gegaan. Ik denk dat ze ieder ander, met een andere ziekte die dezelfde fout bij ESTA had gemaakt, net zo hadden behandeld.

Hallo Ziva,
Ik vind je reactie zeker niet cru, en ik heb respect voor éénieder zijn mening.
En om op je vraag te antwoorden , vanwaar de late Esta aanvraag ? Wel , ik ben echt een reiziger van het laatste moment, valiezen pakken, dingen in orde brengen , doe ik veelal de avond vooraf. Vandaar ook mijn Esta aanvraag 3 dagen voor mijn vertrek, wat mijns inziens nog tijd genoeg was, en bovendien had ik van vrienden gehoord dat dit toch maar een paar luttele seconden duurde.
Nu of het mijn fout was om "ja" op de vraag van de communicable dissease te antwoorden, zoals jij zegt, wil ik toch deels weerleggen. Als ik communicable vrij vertaal als zijnde "besmettelijke ziekte" , dan is in mijn ogen, zelfs al ben ik uit het virale stadium , nog steeds besmettelijk. En is mijn seropositiviteit zeker nog besmettelijk en overdraagbaar. En zelfs al mocht het antwoord op deze vraag fout zijn, betreur ik het dat er niemand bij de luchtvaartmaatschappij, immigration , etc in staat is om deze fout te corrigeren of overschrijven, en dat er niks aan veranderd kan worden, ook al kon ik het staven met een medisch bewijs.
En "ja" of "neen" op de vraag van communicable dissease antwoorden, wie heeft hier gelijk , wie niet, ....?? Hier wil ik het nog niet eens over hebben , maar indien men bij de ESTA aanvraag , één enkel zinnetje zet, " LET OP , MENSEN MET HIV DIENEN OP DEZE VRAAG MET "NO " te antwoorden, dan zouden heel wat problemen van de baan zijn. Ik denk niet dat ik de enige ben die met hiv besmet is, jammer genoeg. Het gaat hier over miljoenen mensen, en ik denk dat er nu duizenden en duizenden met een bang hartje naar de states afreizen ..... En vermits achteraf mijn behandelende arts in het Tropisch instituut zei, "je had moeten liegen" op die vraag, strekt me nog meer tot de overtuiging dat ik mijn aanvraag in feite wel correct had ingevuld. HIV is en blijft een besmettelijke ziekte, ..ook al is het dan door Obama uit de wetgeving genomen. En zoals ik enkele zinnen terug aanhaal, één enkel zinnetje , zou het voor duizenden patiênten heel wat duidelijker maken ....Betreur het zelfs dat, nu mijn case werd behandeld, en de ware aard van het verhaal kennen, dat ze nu zelfs nog mijn ESTA niet meer kunnen aanpassen, en ik genoodzaakt word om in de toekomst met een Visum te reizen . Maar bon, gedane zaken nemen geen keer, en ik weet nu wat me in de toekomst te doen staat. En ik ga er mijn volgende Amerika-reizen zeker niet door laten vergallen .....