Reis GertS: Las Vegas - San Francisco met 8 dagen.

[PSVwally]

Persoonlijk op zo'n korte tijd vind ik het zonde om een van je kostbare dagen aan Zion te verspillen.

Ik ben het met je eens dat je én Zion en Bryce kunt doen, maar jouw obsessie tegen Zion is wel heel erg zeg. Ik denk dat het geen zonde is om 2 nachten aan Zion te verspillen. Maar nogmaals, beide kan ook prima. Kijk bv op www.ontdek-amerika.nl wat je aanspreekt. Beide parken zijn tegenwoordig in de zomer overigens extreem druk.

[Vito]

Als je Bryce overslaat noem ik het idd verspillen van je tijd. Dat is geen obsessie maar een een verschil van inzicht waar naar mijn mening mensen best opgewezen mogen worden. Zoals ik meermalen heb aangegeven vond iedereen in mijn omgeving Zion tegenvallen. Ik probeer wat tegengas te geven aan de adoratie van Zion hier op het forum

[Martin & Marianne]

Bryce is prachtig, maar het betekent wel extra kilometers. Als TS daar geen bezwaar tegen heeft kan dat natuurlijk. Maar de route is dan wel erg druk, met bijna elke dag een verplaatsing.

Een dag Zion is natuurlijk geen verspilling - het hangt van je interesses af of je daar meer tijd wilt besteden.

Marianne

[Marcopstal]

Even in perspectief plaatsen, ik vergelijk de afstand naar las Vegas aangezien je daar toch voorbij moet.

Page - Las Vegas = 273 mijl
Page - Zion - Las Vegas = 276 mijl
Page - Bryce - Las Vegas = 415 mijl (lijkt misschien gek, doch in tijd is dit een stuk gunstiger)
Page - Bryce - Zion - Las Vegas = 399 mijl

Dus, de combinatie van alles levert je een extra 123 mijl op of 200 kilometer.

Lijkt me nu niet echt onoverkomelijk.

[PSVwally]

Ik denk dat je niet moet proberen tegengas te geven tegen wat andere mooie plekken vinden, maar eerder jouw positieve ervaring over Bryce beter kunt benadrukken. Dan doe je hetzelfde maar klinkt het een stuk positiever denk ik

Feit blijft dat je maanden door het zuidwesten kunt trekken en dan nog steeds nieuwe mooie plekjes ontdekt, ts doet een groot deel in 8 dagen, dus heeft hopelijk tijd (en geld) genoeg om nog eens terug te komen na deze waarschijnlijk al zeer succesvolle trip.

[Anneleen]

Ik zou Bryce er toch ook bij doen. Dat is zo een mooi park, en zo speciaal. Met niets anders te vergelijken. Ik vind ook dat dit echt een must is, als je in de regio bent.

[GertS]

Hallo iedereen,

Allemaal bedankt voor jullie reacties en hulp!
Als ik goed heb gevolgd kan ik komen tot volgende planning:

Dag 1 NY
Dag 2 NY
Dag 3 NY
Dag 4 naar LV
Dag 5 LV
Dag 6 LV
Dag 7 LV - Grand Canyon
Dag 8 Grand Canyon - Page
Dag 9 Page - Bryce
Dag 10 Bryce - Zion
Dag 11 Zion - Death Valley
Dag 12 Death Valley - Mammoth Lakes
Dag 13 Mammoth Lakes - Yosemite
Dag 14 Yosemite
Dag 15 Yosemite - San Francisco
Dag 16 San Francisco
Dag 17 San Francisco


Dit ziet er een heel mooie route uit.
Alleen wil ik er wel voor zorgen dat die roadtrip geen uitputtingsslag word.. En ik weet niet als dat bij deze route het geval is?
We zijn 5 jonge gasten, dus we kunnen wel wat verdragen.. Maar willen natuurlijk ook genieten

Graag jullie mening.

[Anneleen]

Ik denk dat het wel zal lukken. Een uitputtingsslag zal het volgens mij zeker niet worden.
Je kan er natuurlijk ook altijd iets uit halen. Wij hebben bijvoorbeeld Death Valley niet gezien en ik heb dat niet gemist (als je 't niet gezien hebt, weet je natuurlijk niet wat je gemist hebt ). Een dagje minder LV kan ook, om dan op een andere plek wat langer te blijven. Maar misschien willen jullie daar nu net wel 2 volle dagen doorbrengen. Het hangt af van wat je overal wil doen, en dat is natuurlijk erg persoonlijk.

[Mrvanilla]

Met de beperkte tijd die jullie hebben is dit inderdaad een goede route. In mijn ogen zeker geen uitputtingsslag, maar dat hangt ook af van de activiteiten die jullie op een dag plannen. Maar ach, moe zijn kan thuis ook prima, ik zou tijdens de reis zoveel mogelijk van de schitterende omgeving proberen te zien.

Persoonlijk zou ik een dagje Vegas inruilen voor bijvoorbeeld Page, ook omdat je daar veel kunt doen.

[Marcopstal]

Als dit al een uitputtingsslag is dan ligt het denk ik aan het feit dat ze in Las Vegas wss weinig slaap gaan krijgen.

Ik vind dit eigenlijk vrij perfect, er is overal voldoende tijd om rustig wat te verkennen. Je moet alleen geen trektochten van meer dan een halve dag gaan doen. Maar met de beperkte tijd die er is kan dit best.

Een hoog tempo is bvb zoiets:

1) LA - GC
2) GC - LV
3) LV
4) LV - Death Valley - Mammoth Lakes
5) Mammoth lakes- Yosemite - Fresno
6) Fresno - Sequoia - LA
7) LA

[M Kactus]

Dat is precies de nagel op de kop, Marcopstal. En misschien verklaart het ook het idee van Vito?
Het hangt helemaal af van wat je wilt doen. Misschien is het wel handig om aan te geven of je graag wandelt, graag een hike diep(er) in de natuur onderneemt? Want dan zou ik wél een tweede nacht Zion nemen, en Bryce laten voor wat het is. Zion is een park met ontzettend veel en coole/mooie trails.
Als je het park wilt zien, en inderdaad geen wandelingen langer dan een paar uur wilt ondernemen, kan Bryce er prima bij. Ik zou sowieso een wandeling aanraden, in beide parken. Dan zie je pas echt hoe het is. Maar die hoeft niet lang te zijn.

En je bijkomende vragen:
1. Als je een daguitstap vanuit LV zoekt, is Red Rock SP wel leuk, met mooie uitzichten. Maar ook (en misschien wel vooral) Valley of Fire. Kijk even of je dat onderweg wilt doen, of als daguitstap, want LV heeft zelf ook enorm veel te bieden. Je hebt de schier ontelbare casino's om in te verdwalen, Fremont Street en het "oude" Las Vegas, een paar leuke musea (Mob Museum vond ik minder, maar Neon Museum was super), doorlopend shows om te zien, optredens, je kunt uitgaan in de grotere clubs...
2. Waar in de Grand Canyon moet je heen. Je rijdt sowieso naar Grand Canyon Village, wat het uitgebate stukje rond de GC is. Bij het binnenrijden krijg je wel plannetjes met alle uitzichtpunten en busroutes. De bus rijdt de hele rim af, een soort hop on, hop off. Je kunt uitstappen en naar de volgende stop wandelen, dat is meestal niet te ver. Je kunt op twee plaatsen een stukje naar beneden lopen: Via de Bright Angel Trail, of via de South Kaibab Trail. BAT hebben wij een stukje gedaan, SKT nog niet. SKT is naar het schijnt steiler en pittiger, maar je ziet al vlugger iets. Ik vond de BAT pas de moeite waard worden als je naar het 3mi rest house gaat. Tot aan de 1,5mi vond ik het vooral hetzelfde uitzicht als boven? Maar daarover verschillend de ideeën. Tot de 3mi rest house en weer omhoog, kost je toch al gauw een uurtje of 4 à 5 als je het rustig aan doet. Op de SKT heb je het Ooh Aah Point als stopplaats voor een korte hike.
3. Page is al gezegd. Afhankelijk van je interesses en budget: Lake Powell (watersport), Glen Canyon Dam (ev met tour), Horseshoe Bend (korte wandeling, maar toch best niet op slippers, het gaat wel bergop en -af), Antelope Canyon tour (must).

[PSVwally]

In Bryce zou je bv de Navajo trail, evt in combinatie met de peekaboo trail kunnen lopen, dan ben je max 2u kwijt en de rest kan je in Bryce veelal de viewpoints pakken. Ik zou zeker ook de viewpoints aan het einde van het park bij Rainbow of/en Yavimpa point meepakken.

Voor Zion heb je vanaf Bryce bij de afslag van de 89 een prachtige weg door het park richting het visitor center bij Springdale. Daar ben je dan wel verplicht om de shuttlebus het park te pakken om Zion Canyon in te gaan. Maar vanuit de shuttlebus kan je niet echt veel doen. Dat deel moet je echt een trail lopen en dan heb je de keuze tussen veel korte en langere trails. Daar kan je www.ontdek-amerika.nl dus goed voor gebruiken om keuzes te maken. Ik zou dat met jouw tempo wel vooraf al doen eerlijk gezegd, want zoals ik eerder al aangaf zijn de parken heel erg druk in de zomermaanden en dan zou ik niet teveel tijd kwijtraken met het bedenken wat je allemaal wilt gaan doen.

[Old Faithful]

En je zou voor wandelingen in Zion N.P. (en andere parken) ook nog op de site van Marianne kunnen kijken.

Succes en veel plezier bij de voorbereidingen.

[GertS]

Ja tijdens die roadtrip gaan we natuurlijk voor de uitzichten en te genieten van de omgeving. Misschien ook wel een korte wandeling, maar nooit een trektocht ofzo.
We willen er alleen voor zorgen dat we niet elke dag veel te lang in de auto moeten zitten

Nog één vraagje: moeten we ons verblijf op deze plaatsen tijdens de roadtrip op voorhand boeken of kan dit ter plaatse nog?
De roadtrip zal begin augustus zijn..

[M Kactus]

Het hangt er een beetje vanaf wat je wilt. Over het algemeen is er geen goed of fout bij de meeste overnachtingen, maar er zijn wel een paar uitzonderingen, wat mij betreft:
- In de grote steden: Hier zou ik altijd op voorhand boeken. In een grote stad (LA, SF) ter plaatse nog moeten zoeken, is een heel gedoe met de wagen, en het loopt nooit zoals je het wilt. Te veel keuze maakt het ook niet makkelijker.
- In de natuurparken: Hier zit alles vlug vol. Als je echt in een park wil slapen, moet het op voorhand. Bijvoorbeeld de Grand Canyon, of Yosemite. Daar mag je niet echt lang mee wachten.
- Je eerste hotel: Het is makkelijk om dat al vast te leggen, omdat het net na het landen is. Daarna ben je wat vrijer, en kun je nog ter plekke boeken. Maar die eerste nacht biedt je wat rust.

Daartussen kun je het op goed geluk proberen. Vaak zul je nog wel plaats vinden, maar in het hoogseizoen wordt het bijvoorbeeld in Page en Springdale wel lastiger. Dus je moet wel wat flexibeler zijn als je het ter plaatse doet, kan zijn dat je moet verhuizen naar Hurricane ipv Springdale, ik zeg maar iets. Het voordeel is wel dat je dan ook wat flexibeler bent. Je hoeft nergens op een bepaalde tijd te zijn, en kunt de route onderweg nog vrij aanpassen. En je kunt soms een mooie prijs krijgen, als je pas om acht uur aanklopt voor een kamer.
Als je op voorhand boekt, kun je annuleerbare hotels kiezen, zodat je die vrijheid behoudt, en als je dan een goedkopere optie ziet, wissel je om. En als je een kamer voor een paar nachten hebt geboekt, moet je er natuurlijk niet meer uit om 10u of 11u. Dat kan ook een voordeel zijn.

[GertS]

Hallo iedereen,

Dankzij jullie hulp heb ik nu onze definitieve route vastliggen en zijn alle overnachtingen al geboekt.
De planning ziet er als volgt uit:

Dag 1 NY
Dag 2 NY
Dag 3 NY
Dag 4 naar LV
Dag 5 LV
Dag 6 LV
Dag 7 LV - Grand Canyon (overnachting in Williams)
Dag 8 Grand Canyon - Page (overnachting in Page)
Dag 9 Page - Bryce (overnachting in Bryce)
Dag 10 Bryce - Zion (overnachting in Springdale)
Dag 11 Zion - Death Valley (overnachting in Panamint Springs)
Dag 12 Death Valley - Yosemite (overnachting in El Portal)
Dag 13 Yosemite - San Francisco
Dag 14 San Francisco
Dag 15 San Francisco


Voor activiteiten dachten we aan het volgende:
Las Vegas: alles in Las Vegas zelf en eventueel een daguitstap naar red rock canyon
Grand canyon: het wandelen van de Rim trial en de omgeving een beetje verkennen
Page: Horseshoe bend, lower antelope canyon en lake powell
Bryce: wandelen van de rim trial en de omgeving verkennen
Zion: Het wandelen van de angels landing wandeling
Death valley: Dantes view, Zabriskies point, Badwater road, sand dunes
Yosemite: wandeling naar glacier point


Deze activiteiten heb ik gekozen om basis van de tijd die we hebben en toch zoveel mogelijk te zien. En door alles wat ik hier op het forum heb kunnen terugvinden.
Hebben jullie bij deze planning nog tips en/of opmerkingen?
Bedankt !

[Mrvanilla]

Ik zou wel regelmatig nog kijken of er iets in GCNP vrij komt. Williams kan, maar ligt in je planning niet ideaal. Je zult halverwege de dag in het park aankomen en je zult dus minstens een uur voor het donker is weer terug moeten rijden. Is je plan dan om weer terug te rijden naar het park? Of rijd je van Williams direct naar Page? Je mist dan wel de Desert View Drive, die erg mooi is.

Ik zou in Bryce niet langs de rim wandelen, dat kan ook met de auto. Het is juist erg mooi om de canyon in te zakken. Bijvoorbeeld de Navajo Trail, die niet zwaar is.

[Martin & Marianne]

Ik zou in Bryce de Navajo/Queens Garden combi doen, en verder wat viewpoints.
Wat bedoel je in Yosemite met de wandeling naar Glacier Point?
Je hebt in Zion nog veel meer leuke wandelingen dan alleen Angels Landing. Je zult het 's middags doen neem ik aan, dus op het heetste en drukste moment van de dag, misschien toch ook naar alternatieven kijken?
Ik zou ook zeker blijven proberen iets in de GC zelf te vinden, nu rij je twee keer een uur extra. Heb je ook naar de Yavapai Lodge gekeken op http://www.visitgrandcanyon.com?

Marianne

[GertS]

@ Marianne: Nu je het zei heb ik nog eens even gechecked en nu was er blijkbaar wel nog een kamertje vrij! Grappig, vorige keer was alles volzet. Dus ik heb deze maar snel geboekt..

Voor Zion heb ik veel postieve dingen gehoord over de angels landing wandeling.. Ook the narrows leek me de moeite, maar daar hebben we niet veel tijd voor denk ik!

[Anneleen]

Je kan Angels Landing ook in de late namiddag doen. Wij hebben dat gedaan en hitte en drukte vielen goed mee.