Reis Frederieke: eerste rondreis West-kust Amerika.

[Martin & Marianne]

Weet je zeker dat je geen hotel meer kunt aanpassen? Je kunt het altijd proberen, misschien betaal je alleen maar iets aan administratiekosten. Ik zou bijvoorbeeld San Luis Obispo veranderen in een hotel in de buurt van Yosemite. Waar overnacht je nu bij Yosemite? Edit, ik zie het nu - de view Lodge, is in EL Portal, dat is mooi. Het zou wel lekker zijn als je daar 2 nachten had, niet alleen omdat je dan meer tijd hebt voor het park maar ook omdat je dan twee nachten op dezelfde locatie hebt.
Twee nachten GC kan, maar in deze route zou ik daar niet voor gekozen hebben. Als je een stuk naar beneden wilt lopen (naar de rivier is echt te ver) zou je een stuk van de South Kaibab Trail kunnen doen - daar heb je ook al met een korte afdaling mooie uitzichten. Zie ons 2013-verslag daarvoor.
Lees je eens goed in wat de parken betreft op http://www.ontdek-amerika.nl.
Als je wilt wandelen heb je wellicht ook iets aan mijn wandelsite.

De Hotels zijn prima qua ligging, alleen begrijp ik Bluff voor MV niet.

Marianne

[Marcopstal]

Al bij al wordt het zo toch nog enigszins rooskleurig voorgesteld. Op één dag is en blijft dit een "FORSE" hike die maar voor weinigen is weggelegd en zeker niet voor de doorsnee toerist, maar eerder voor de geoefende hiker. Zeker gezien de klimatologische omstandigheden. Maar goed.

Lees ook dit eens: https://www.nps.gov/grca/planyourvisit/day-hiking.htm

Wat de hotels betreft lijkt het mij wel mee te vallen.

- Flamingo zou niet direct mijn keuze zijn in Vegas, maar het ligt uiteindelijk wel goed.
- MV Desert Rose Inn is wel de minst goed keuze. Dit ligt immers in Bluff, wat toch al een 45 minuten verder is in de verkeerde richting. Pluspunt, de volgende dag kom je zowiezo op een goed moment aan milemarker 13 voor een zicht op MV. Ik blijf dit evenwel toch zonde vinden.
- voor LA is Redondo Beach niet slecht, maar het ligt natuurlijk wel een beetje fout voor Hollywood, Beverly Hills e.d. Nu hebben jullie natuurlijk een zee van tijd in LA dus kan je de ergste files wel vermijden.

[Anonymous123]

Ik zou ook proberen wat dingen aan te passen qua hotels. Gewoon even reisbureau bellen en vragen of zij mee willen denken.
Volgens mij is een hoop wat zij boeken toch annuleerbaar zonder kosten. Mocht het lukken, kijken we graag mee naar wat betere plekken om te overnachten!

[roelb]

Voor gezonde, actieve mensen is de rivier echt niet te ver. Het is prima te doen, mits je op tijd begint en jezelf voorbereid - lees: de goede spullen meeneemt. De hikers express zit ook letterlijk mutje-vol met mensen die allemaal precies dat gaan doen, elke dag. De beloning om met je voetjes in het water op de weg omhoog uit te rusten in Indian Gardens en 's middags boven te komen is echt de moeite waard.

Ja, het kan warm zijn. Wij deden het op een dag met dik 90 graden boven, beneden heb ik temperaturen voorbij de 100 graden gezien. Gewoon rustig aan doen, je tijd nemen. En echt niet alleen voor geoefende hikers. Dat ben ik ook niet. On-trail kom je ook allerlei verschillende mensen tegen. De echte geoefende hikers die zie je na 10 minuten niet meer, die lopen zo hard door dat ze rond het middaguur alweer boven zijn. Wat je overhoudt zijn gewone mensen, die niet getraind hebben en helemaal geen bijzondere conditie oid hebben.

Natuurlijk moet je het niet doen op flip-flops en om 11 uur 's ochtends eens beginnen met naar beneden wandelen. Maar als je om 4 uur begint heb je echt ruim voldoende tijd en kun je beneden, en op de weg omhoog in elk rest house rustig een uur of langer uitrusten en nog voor het einde van de middag boven zijn.

Ter illustratie: ik kwam onderweg op de South Kaibab iemand tegen die dit weken achter elkaar dagelijks doet. Het meisje werkte in het seizoen bij de Phantom Ranch. Was ook niet heel erg slank of getraind, maar "not a big deal". Beneden bij de PR een moeder met een kindje in een rug-draagtas. On trail omhoog alles van actieve jongeren tot 50'ers en 60'ers en zelfs nog ouder.

Ik zat in een van de rest houses met een ranger te praten, en dan met name over de (m.i. wat overdreven) waarschuwingen die de NPS geeft over deze route als day hike en de probleemgevallen die ze zien. Zij gaf aan dat er dagelijks ongeveer 1 persoon "gered" moet worden vanaf een van de trails aan de zuidkant. In ongeveer de helft van de gevallen zijn het mensen die onvoorbereid zijn - alleen met een half literflesje water oid op pad. De andere helft zijn onvoorziene medische issues. En de meesten daarvan zijn juist niet de mensen die naar de rivier lopen. Volgens de ranger: "because those folks usually actually know what they are doing". Over de overdrijving van de waarschuwingen was ze het wel met me eens, maarja, de redenering was: het is al druk genoeg op de trails.

[M Kactus]

Eigenlijk valt me die reis heel goed mee! We zien hier weleens andere dingen bij reisbureaus. Maar deze zijn heel aardig!

Het enige wat ik inderdaad misschien eens zou vragen, is het hotel in San Luis Obispo. Ik snap dat je een stukje van de Highway 1 wilt doen, maar in deze route zou ik het ook eerder bij Yosemite inpassen. Als dat niet gaat, geen probleem. Dan pik je wel het mooiste stuk van Highway 1 mee, Big Sur.
Door de nacht in Mammoth Lakes, heb je eigenlijk nog een extra halve dag Yosemite. Die zou ik daar ook spenderen, en niet rond Mammoth Lakes.

De hotels in Yosemite, Grand Canyon, Zion, Death Valley en Monument Valley zijn allemaal prima! Ze liggen niet te ver, je kunt alles goed zien, tot zelfs 's avonds (zonsondergang).

Daarnaast wil ik toch ook even benadrukken dat het onverantwoord is (!) om mensen een afdaling tot op de bodem aan te raden in de Grand Canyon op 1 dag. In augustus, dan nog wel. Dat hele stukje zit vol onzinnige raad. Om 4am beginnen, in het pikdonker. Dat is geen zaklampje "voor het eerste stukje", maar voor driekwart van de hike naar beneden. Dat is op zich al gevaarlijk als je het niet gewoon bent. Je frisser kleden is gekkenwerk, als het begint te regenen ben je onderkoeld. En dat alles maakt eigenlijk niet uit, want de hike naar boven kun je niet beginnen om 9u 's ochtends. Dan ben je al te laat. Het is 8u omhoog wandelen, en je hebt dan al een heel stuk in de benen. Dat zou betekenen dat je op het heetst van de dag tegen de flanken van de GC loopt. Kortom: Absoluut NIET doen.

Wat je wel kunt doen, en wat zeker een aanrader is met 2 overnachtingen aan de GC, is een wandeling tot aan Ooh Aah Point op het South Kaibab Trail (SKT) of tot aan de 3 Mile Rest House op de Bright Angel Trail (BAT). Ik heb de BAT gedaan, en eerlijk gezegd vond ik het pas de moeite waard worden vanaf de 1,5mi Rest House. Als je niet verder wilt, dan zou ik het misschien niet doen. Maar van 1,5 tot 3mi vond ik het wel écht de moeite! Zeker als je dan terug boven staat, dan zie je de GC toch net iets anders Verder dan de 3 Mi Rest House kan ik echt niet aanraden in de zomer. Zelfs Indian Gardens vind ik eigenlijk ver, behalve als je een goede conditie hebt, en het weer meezit.

Edit: Ik zie dat Roelb al wat genuanceerd heeft. Ik blijf het érg gevaarlijke raad vinden, zelfs zoals het er nu staat. Maar dit klinkt al heel wat anders dan "een mooie basis voor een wandeling tot aan de rivier, en met de voetjes in het water".

[Marcopstal]

roelb, ik hoop dat één dezer een "geredde" persoon niet diegene is die jouw raad heeft opgevolgd.

Er zijn jaarlijks inderdaad een 250 hikers die dienen "gered" te worden uit de Grand Canyon. Mocht men niet overal gaan waarschuwen om niet onbezonnen aan de trip te beginnen of "te veel" te willen op één dag, dan zouden het er waarschijnlijk nog veel meer zijn.

[roelb]

Zoals je dus leest, die "geredde" mensen zijn dus volgens de ranger juist niet de mensen die een day hike op en neer doen. Het zijn vaak juist de onvoorbereide toeristen die "een stukje" naar beneden gaan op flip flops, met te weinig water. Zelfs high heels werden door haar genoemd.

Maar het is echt allemaal niet zo extreem als mensen het doen voorstellen. Ja, het is een pittige wandeling. Ja, goede schoenen zijn belangrijk. Ja, voldoende water en wat te knabbelen mee. Maar het is het vooral ook meer dan waard om de canyon vanaf beneden te zien.

Ik ben ook van mening dat het vele malen eenvoudiger is om dit als day hike te doen dan om het overnight te doen. Omhoog lopen met alleen een day pack (met vooral wat water) is immers een stuk prettiger dan omhoog lopen met full gear, inclusief je tent, slaapzak, matje, etc.

[Marcopstal]

roelb: wat baten kaars en bril als de uil niet zienen wil.

[roelb]

Edit: Ik zie dat Roelb al wat genuanceerd heeft. Ik blijf het érg gevaarlijke raad vinden, zelfs zoals het er nu staat. Maar dit klinkt al heel wat anders dan "een mooie basis voor een wandeling tot aan de rivier, en met de voetjes in het water".

Voetjes in het water bij Indian Gardens, niet in de rivier. Maar nogmaals, ik vind echt dat het allemaal wel erg overdreven wordt. Ik heb het gedaan, in de hittegolf dit jaar. Veel warmer dan dat wordt het niet in de canyon. Met mij doen vele, en vele anderen dit, busladingen per dag. Eerder heb ik eens op en neer gelopen naar Indian Gardens, in de middag, in de zomer, ook met temperaturen dik in de 90's.

8 uur omhoog lopen is ook echt niet waar. Ja, als je daar dik 4 tot 5 uur rust in meerekent dan heb je gelijk. En dan ben je dus rond 5 uur 's middags boven, precies volgens planning. Met nog voldoende daglicht over. Voor het licht: ik had dit jaar mijn eigen hoofdlamp afgestaan en ben zelf met het EDC lampje aan mijn sleutelbos naar beneden gelopen. Een 1-penlite 85 lumen Fenix E05. Voldoet meer dan genoeg. En na een half uurtje ofzo had ik hem echt niet meer nodig. In augustus is sunrise ongeveer een half uurtje later, maar met wat ochtendgloed zie je al snel genoeg.

Ook als je sunrise gaat kijken heb je op datzelfde stuk even een zaklampje nodig. Het enige verschil is dat je na sunrise doorloopt naar beneden en niet weer terug gaat.

Als je twee nachten in GC hebt dan is dit een optie. Maar ook alleen dan. Je moet daarna ook echt niets meer plannen. En nogmaals: als je gewoon gezond en normaal fit bent en niet vies bent van een sportieve uitdaging. Maar overdrijf het niet, je hoeft echt geen superatleet te zijn. Ik loop ook geen marathon. Met veel trainen kwam ik ooit tot de 10km maar normaal vind ik 5km hardlopen wel weer meer dan genoeg. Op de wielrenfiets heb ik het na 60-70km op gewone toersnelheid echt wel gezien. En met zo'n gewone conditie is dit echt geen enorm zware hike.

[Marcopstal]

We kunnen hier nog dagen over discussiëren. Jij vind het geen enkel probleem en vele anderen vinden het onverantwoord, gekkenwerk, ... alleen geeft de NPS site zelf ook die anderen gelijk.

Ik vermoed dat TS wel slim genoeg zal zijn om conclusies te trekken.

[M Kactus]

2 dingen:
- Conditie maakt weinig uit in dit geval. Zoals je het zo schrijft, is die van ons vergelijkbaar. Wat deze hike specifiek zwaar maakt, is niet zozeer dat die zou wegen op de uithouding. Ik stond net na de middag weer boven na het 3 Mile Rest House, en ik was niet erg moe in de benen. Het is de hitte en het verlies van water/mineralen, het (heel) vroege opstaan, en het constante wandelen dat erin hakt. En dan vooral het laatste stuk, als je naar boven wandelt, want dan zit je op de namiddag op stukken zonder schaduw, na die hele hike. (Je hebt vast ook dat stukje van die marathonloopster gelezen die gestorven is tijdens een dayhike, die had een véél betere uithouding dan wij samen )
- Kun jij het? Duidelijk wel. Is het daarom een goede raad om zonder al te veel nuance aan mensen te geven die van haar noch pluim kent? Absoluut niet.

Maar hier heeft Frederieke verder weinig aan. Ik denk dat het wel duidelijk is dat je moet inschatten wat je zelf kunt of niet. Ik wou het gewoon even aanstippen, omdat je niet weet wie hier allemaal meeleest, en de raad blind opvolgt, snap je?

[michelvd]

De hotels en de ligging ervan is zo op het eerste gezicht niets mis mee. Alleen Lake Havasu ligt niet helemaal logisch in mijn beleving, voor de rest prima.
Voor de volgende reis zou ik je alleen wel aanraden van te voren goed te bepalen wat je zelf leuk vindt en waar je dus ook wat langer wil zijn. Nu ben je best kort op sommige heel mooie plekken waar ook leuke dingen te doen zijn. Een kwestie van keuzes.

Heel veel plezier!!

[Gilles.]

- Een internationaal rijbewijs heb je niet nodig, het gewone van hier volstaat.

Iemand vertelde me dat dit afhangt van staat tot staat en dat het in sommige staten wel nodig is. Weet echter zelf niet goed hoe dat zit.

[Anonymous123]

Het normale rijbewijs is altijd genoeg! Nog nooit iemand gehoord die problemen heeft gehad vanwege zijn/haar normale rijbewijs in de 10 jaar dat ik naar Amerika ga.

[PSVwally]

Naar ik begrijp is Georgia de enige staat waar er 'wel eens' om is gevraagd. Maar een Nederlands rijbewijs en zeker als je zo'n pasje (waar ook in het engels drivers license op staat) hebt ipv zo'n ouderwets vod is gewoon prima. Dat laatste is overigens ook geen probleem gebleken in het verleden.