Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Vragen over specifieke reizen naar de zuidwestelijke staten: Californië, Nevada, Utah, Arizona, Colorado, New Mexico en Texas.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
tineke57
Amerikafan
Berichten: 179
Lid geworden op: 26 jan 2008, 00:28
Aantal x V.S. bezocht: 10
Locatie: Antwerpen, België

Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door tineke57 »

Hallo iedereen,

uren, uren, dagen, dagen heb ik al op dit forum doorgebracht met reisverhalen lezen en commentaren op routes, bezienswaardigdheden, hotels, … waarvoor dank aan jullie allemaal. Puur genieten!!!

Op 21 mei vertrekken mijn man en ik voor onze 3de reis naar de USA voor een volledige maand. Origineel was het plan om deze maal enkel in Californie te blijven. In 2007 hadden we wel Yosemite en Death Valley aangedaan maar in SF of LA waren we niet geraakt, te ver… Dus had ik origineel een planning gemaakt SF – Highway 1 – LA – Joshua Tree NP – Sequoai/King’s Canyon NP – Yosemite NP – dan naar het noorden van Cal. o.a. Lassen Volcanic NP en de Redwoods langs de kust. Maar dan kwam ik meermaals op het forum tegen dat het heel goed zou kunnen dat Lassen Volcanic midden juni nog steeds niet open zou zijn.

Terzelfdertijd beslisten mijn dochter en schoonzoon ook een reis naar Amerika te maken. Zij konden echter slechts 2 weken aan een stuk verlof nemen en wilden een rondje doen met de highlights van Cal. maar ook nog Las Vegas, Bryce en Zion. Dit deed het bij mij weer kriebelen want ik ben een grote fan van Bryce en Zion.

Door de onzekerheid ivm Lassen Volcanic hebben we dan maar besloten onze reis om te gooien en ook de richting van Utah en omstreken uit te gaan.
Nu heb ik een route uitgewerkt die niet 100% logisch in mekaar zit maar op deze manier kunnen we op 6 juni onze dochter en schoonzoon ontmoeten in Yosemite Valley en dat vinden we toch wel heel leuk, dan kunnen we ervaringen uitwisselen want zij staan dan nog aan het begin van hun reis en gaan dan de kant uit die wij de vorige weken juist bezocht hebben. Als we deze ontmoeting niet zouden hebben zouden we onze route wel een beetje anders doen maar we willen dit toch niet graag laten vallen.

Hierna onze route:
• Dag 1 (za 21/05): Brussel – San Francisco Airport (Overnachting Vagabond Inn Executive/Burlingame – near SF airport)
• Dag 2 (zo 22/05): San Francisco Airport - Sonora - Bridgeport (via Sonora Pass 108 of hogergelegen 4 of 88) Tioga Pass zal waarschijnlijk nog niet open zijn
• Dag 3 (ma 23/05): Bridgeport – (Bodie ? al gedaan in 2007) - Mono Lake – Mammoth Lakes (Devils Postpile NM – Rainbow Falls) – Bishop - Big Pine (Ancient Bristlecone Pine Forest) – Independence/Lone Pine (zien wel hoever we geraken)
• Dag 4 (di 24/05): Independence of Lone Pine (Alabama Hills) - Death Valley (Overnachting Stovepipe Wells/Death Valley)
• Dag 5 (woe 25/05): Death Valley – China Ranch (Tecopa) - tegen ’s avonds Las Vegas (Overnachting Hotel Flamingo / Las Vegas)
• Dag 6 (do 26/05): Las Vegas (Overnachting Hotel Flamingo / Las Vegas)
• Dag 7 (vr 27/05): Las Vegas – Kingman (Route 66) – Seligman (Route 66) – Williams – Tusayan (pas op voor benzine-station !!! zie Tripadvisor en AAforum) - Grand Canyon (Overnachting Yavapai Lodge/Grand Canyon)
• Dag 8 (za 28/05): Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page
• Dag 9 (zo 29/05): Page – Upper en Lower Antelope Canyon – Lake Powell – stukje Cotton Canyon Road rijden en terug – Toadstool Hodoo’s - Kanab (Overnachting Aikens Lodge/Kanab)
• Dag 10 (ma 30/05): Kanab - Coral Pink Sand Dunes SP – Red Canyon - Bryce Canyon (Overnachting Bullberry Inn/Tropic)
• Dag 11 (di 31/05): Bryce Canyon NP - Visitor Center Grand Staircase Escalante - Kodachrome Basin SP – Bryce Canyon NP (Overnachting Bullberry Inn/Tropic)
• Dag 12 (woe 1/06): Bryce Canyon –via Zion-Mount Carmel Highway - Checkerboard Mesa - Canyon Overlook Trail (juist voor tunnel) – Zion NP East Entrance (Springdale) (Overnachting The Bumbleberry Inn /Springdale)
• Dag 13 (do 2/06): Zion NP (Springdale) (Overnachting The Bumbleberry Inn /Springdale)
• Dag 14 (vr 3/06): Springdale – Rockville/Grafton – [Sand Hollow SP – Snow Canyon SP (Zijn deze de moeite van de omweg waard? Zullen hier waarschijnlijk toch geen tijd voor hebben)] - Valley of Fire SP – Las Vegas (Overnachting Fremont Hotel & Casino/Las Vegas)
• Dag 15 (za 4/06): Las Vegas – El Portal In Las Vegas op internet checken of de Tioga of de Sonora Pass open zijn, zoniet dan moeten we via Barstow omrijden. Dit zal dus een heel lange rijdag worden. (Overnachting Cedar Lodge/El Portal op 4/06) Kunnen deze nog annuleren en dan ergens tussenin overnachten.
• Dag 16 (zo 5/06): Yosemite NP (Overnachting Housekeeping Camp Yosemite NP)
• Dag 17 (ma 6/06): Yosemite NP (Overnachting Housekeeping Camp Yosemite NP) Samen met dochter en schoonzoon
• Dag 18 (di 7/06): Yosemite NP - Sequoia/Kings’s Canyon NP (Overnachting Sierra Lodge / Three Rivers)
• Dag 19 (woe 8/06): Sequoia/Kings’s Canyon NP (Overnachting Grant Grove Village) Moeten we deze 2 overnachtingen niet proberen om te draaien?
• Dag 20 (do 9/06): In 2 dagen van Three Rivers / Sequoia NP via Big Bear Lake en San Bernardino (Rim of the World Scenic Byway) naar Joshua Tree NP
• Dag 21 (vr 10/06): Misschien nog een dagje langer in Seqouia?
• Dag 22 (za 11/06): Joshua Tree/Yucca Valley/29 Palms - Joshua Tree NP – Pioneer Town - Joshua Tree/Yucca Valley/29 Palms
• Dag 23 (zo 12/06): Joshua Tree NP (buiten langs het zuiden) - buurt Palm Springs – Palms to Pines Scenic Byway (tussen Palm Desert en Banning) (Overnachting Wigwam Hotel-Route 66 / Rialto (bij San Bernardino)) (Op 10 en 11/6 niets vrij en willen dit toch wel eens meemaken, anders konden we hier een dag uitsparen)
• Dag 24 (ma 13/06): Rialto - Los Angeles (Hollywood Blvd - Walk of Fame - Rodeo Drive (enkel wat highlights, geen parken)
• Dag 25 (di 14/06): Los Angeles (kunnen hier eventueel in de late namiddag ook al vertrekken – Zijn niet zo geïnteresseerd in deze megadrukke stad)
• Dag 26 (woe 15/06): Los Angeles – Santa Barbara – Cambria/San Simeon
• Dag 27 (do 16/06): Highway 1: Cambria/San Simeon – Salinas / Monterey / Carmel Misschien nog wat schuiven dat we hier nog wat meer tijd hebben !!! Mooiste stuk van Highway 1 - Julia Pfeiffer Burns State Park - Big Sur - Point Lobos State Park
• Dag 28 (vr 17/06) : Salinas – Omweg langs Soledad [101] voor Pinnacles National Monument - Bean Hollow State Beach nabij Pescadero langs Highway 1 - San Francisco (Overnachting Motel Capri/San Francisco)
• Dag 29 (za 18/06): San Francisco (Overnachting Motel Capri/San Francisco)
• Dag 30 (zo 19/06): San Francisco - SF airport (Overnachting Days Inn San Francisco International Airport West/San Bruno)
• Dag 31 (ma 20/06): San Francisco – Brussel

Wat vinden jullie van deze route? Alle opmerkingen en tips welkom!
2007: NV–UT–CO–AZ–CA-NV - 2008: CO–WY–NE–SD–ND–MT–WY–CO - 2011: CA–NV–AZ–UT–NV–CA
2012: CO–UT–NM–CO - 2013: FL - 2014: WA-OR-CA - 2016: AZ-UT - 2017: Peru - 2018: CA-AZ-NV
Gebruikersavatar
gleuknie
Amerika-expert
Berichten: 3509
Lid geworden op: 10 mar 2009, 01:16
Aantal x V.S. bezocht: 3
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door gleuknie »

Je komt inderdaad nu 2x in/langs Yosemite. Ik zou de route deels omdraaien, dus SF - Monterey - Cambria - Sequoia - L.A. - Joshua Tree - Route 66 - Grand Canyon - Page - Bryce Canyon - Zion - Valley Of Fire - Las Vegas - Death Valley - Lee Vining - Yosemite - San Francisco. Zo kom je dus 1x in Yosemite en zit je niet met die hele lange rijdag van Las Vegas naar El Portal. Ik zou sowieso kiezen voor een overnachting in Lee Vining. Mocht de Tioga Pass open zijn, dan zit je perfect en mocht die niet open zijn, dan kun je alsnog bovenlangs naar Yosemite rijden.

Edit: Nou heb ik mijn ideeën en jullie wensen verwerkt in een route, maar nu zie ik dat je dan op een hele andere dag in Yosemite aankomt. Je had zo wel 3 dagen overgehouden, waardoor je nog een nacht Monument Valley en 2 nachten Torrey (Capitol Reef) toe had kunnen voegen.:

Dag 1: Aankomst San Francisco
Dag 2: San Francisco
Dag 3: San Francisco
Dag 4: San Francisco - Monterey
Dag 5: Monterey - Cambria
Dag 6: Cambria - Sequoia/Kings Canyon
Dag 7: Sequoia/Kings Canyon
Dag 8: Sequoia/Kings Canyon
Dag 9: Sequoia/Kings Canyon - San Bernardino
Dag 10: San Bernardino - Palm Springs
Dag 11: Palm Springs - 29 Palms
Dag 12: 29 Palms - Kingman
Dag 13: Kingman - Grand Canyon
Dag 14: Grand Canyon - Page
Dag 15: Page - Kanab
Dag 16: Kanab - Bryce Canyon
Dag 17: Bryce Canyon
Dag 18: Bryce Canyon - Zion
Dag 19: Zion
Dag 20: Zion - Valley Of Fire - Las Vegas
Dag 21: Las Vegas - Death Valley
Dag 22: Death Valley - Lone Pine
Dag 23: Lone Pine - Lee Vining
Dag 24: Lee Vining - Yosemite
Dag 25: Yosemite
Dag 26: Yosemite
Dag 27: Yosemite - San Francisco
Dag 28: San Francisco - Terugreis
Dag 29:
Dag 30:
Dag 31:
Groetjes René

2009: Zuidwest-V.S. en Hawaii. Foto's: http://www.youtube.com/watch?v=x7AM-aOKxBM" onclick="window.open(this.href);return false;
2011: 4 weken V.S.: http://www.allesamerika.nl/forum/viewto ... 05#p554595" onclick="window.open(this.href);return false;
2014: Denver - S.F.?
Gebruikersavatar
johan1973
Amerikakenner
Berichten: 1197
Lid geworden op: 20 jul 2007, 10:57
Contacteer:

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door johan1973 »

Prachtig plan! Aan de details in de route is te zien dat je je goed hebt ingelezen.
En het mooie van 31 dagen is juist dat je voldoende tijd om af te wijken van een standaardroute.
Dag 2 Is al een flinke rit, inclusief inkopen doen, maar zal wel lukken.
Dag 3 Inderdaad maar zien wat lukt, want lijkt me een volle dag.
Dag 8 Kan zijn dat je een beetje laat bent voor Horsehoe Bend, dan zou ik 'm bewaren voor de volgende dag rond 11:00.
Dag 14 Kijk even naar wat foto's van Sand Hollow en Snow Canyon, om te beslissen. Leuke parkjes maar VOF is i.m.o. de topper wat State Parks betreft! Denk ook dat het heet en vermoeiend is om alledrie te doen.
Dag 15 Ik hoop dat er 2 chauffeurs zijn
Dag 18/19 Let op dat je aan de Three Rivers kant een zeer kronkelachtige route hebt. Zou proberen om die zo weinig mogelijk te hoeven rijden.
Dag 21/22 Misschien is Ladder Canyon iets. Je bent bij Salton Sea ook in de buurt van Salvation Mountain (Niland). Extra nacht Sequois/Kings lijkt me ook prima.
Dag 26/27/28 wanneer je bijvoorbeeld Hearst Castle en Monterey Bay Aquarium nog zou toevoegen, dan kun je zeker nog een extra dag voor de kust nemen.
Johan
Gebruikersavatar
Yeehaw
Amerika-expert
Berichten: 9643
Lid geworden op: 15 aug 2006, 10:36

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door Yeehaw »

Je hebt je idd goed voorbereid. Sonora is in Gold Country, een prachtig gebied en van de openingen van de passen is nog niets te zeggen. 88 geeft de grootste kans maar om van SF naar Sonora en dan via 88 naar Bridgeport te rijden is een lange eerste dag maar wel te doen.
Devils Postpile. Ik kan me niet voorstellen dat je hier naar toe kan die tijd van het jaar.. In Mammoth kan je nog tot laat in het seizoen skien en dat is niet omdat er zo weinig sneeuw ligt -lol-
Dag 4: Het wordt te vaak vergeten maar als je Lone Pine verlaten hebt stop dan even ca 5 miles verder langs de kant van de weg en kijk achter je. Schitterende panorama foto's te maken. Je kan ook nog Whitney Portal op van Lone Pine en het Movie museum bekijken in LP.
Dag 5: Wat heb je al allemaal gezien in DV? Dat is bepalend voor welke route je wil nemen. Badwater road en Old Spanish Trail naar Las Vegas kan natuurlijk maar niet als je bv ook naar Ubehebe Crater en Scotty's Castle wil.
Hebben jullie een SUV? In dat geval kan je een dirtroad als bv Titus Canyon nemen alhoewel het verhuurbedrijf dat niet toestaat....
Voor je verblijf in Yavapai: Neem een zaklantaarn mee....
Ben het met Johan eens om je te concentreren op Valley of Fire. Grafton is leuk voor een kort bezoek. Vergeet de begraafplaats niet.
Het zou logischer zijn eerst naar Grand Grove te gaan en dan naar Three Rivers. Ik vind die 130 bochten naar Three Rivers wil leuk hoor....
Rustdagen? Wij vinden Palm Springs perfect voor rustdagen!
Zoals gezegd, een heerlijke route en dan zal je maar af en toe van hot naar her rijden. Geeft niets! Enjoy!
Yeehaw
Gebruikersavatar
tineke57
Amerikafan
Berichten: 179
Lid geworden op: 26 jan 2008, 00:28
Aantal x V.S. bezocht: 10
Locatie: Antwerpen, België

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door tineke57 »

Bedankt voor jullie reacties.

Betreft dag 2: Burlingame – Sonora – Bridgeport: Gezien het onze eerste volledige dag in Cal is zijn we waarschijnlijk wegens het tijdsverschil héél vroeg wakker. Als de Sonora Pass of de 4 nog niet open zijn en we dus de 88 moeten nemen hoeven we niet tot in Bridgeport te rijden, maar kunnen we ook al ergens vroeger overnachten. Er is nog niets geboekt daar. Zoals ook op dag 3, we zien wel waar we geraken. Rustig, relaxed, het is vakantie Het eerste waar we moeten zijn is op dag 4 ’s avonds Stovepipe Wells in DV. Voor de rest is er niets dat moet, maar veel dat kan. :)

Is er tussen SF en Sonora nog iets bepaald te zien dat we niet mogen missen?

Dat we nog niet tot bij Devils Postpile zouden geraken, wist ik niet. Ancient Bristlecone Pine Forest is misschien ook wel een probleem?

Yeehaw, de tip voor de panoramafoto’s op dag 4 zal ik zeker onthouden. Bedankt. Whitney Portal Road ligt toch in de Alabama Hills, niet? Staat dan op het programma.

Death Valley: Badwater Road hebben we al gedaan maar gaan we zeker nog terug doen. Dantes View hebben we in 2007 niet gezien, dus zeker een must. Uebehebe Crater hebben we ook gedaan maar bij Scotty’s Castle kwamen we juist te laat (denk iets na 17u) om er nog in te geraken. Denk niet dat we deze terug zullen doen deze reis.

Wij hebben via Eautoverhuur een midsize SUV gehuurd bij Dollar. Als ik al die reisverhalen lees over die dirtroads door die schitterende natuur heb ik daar zo’n zin in maar ik vrees dat het met deze wagen niet zal lukken. Ik wou daar later nog vragen over stellen ivm het gebied tussen Page en Bryce Canyon.

Old Spanish Trial was al gepland, die loopt toch via Tecopa, niet? Zaklantaarn staat al genoteerd (ook voor in Grant Grove Village).

Heb zoeven Three Rivers geannuleerd en nog een extra nacht in Yosemite Housekeeping Camp genoteerd en ga dadelijk nog een extra nachtje in Grant Grove boeken (ja, is nog steeds vrij). Daar zullen de temperaturen nog aangenaam fris zijn denk ik. Heb foto’s gezien van begin juni waar er daar nog sneeuw lag. Zodus moeten we die bochten bij Three Rivers maar eenmaal doen, als we naar het zuiden rijden.

Johan, dag 15, ja, we kunnen beiden rijden. Hopelijk is het dan te doen. We kunnen ook nog die overnachting van 4/06 annuleren (nu we 7/06 bijgeboekt hebben) en er dus anderhalve dag of zo van maken.

Ladder Canyon had ik ook al tegengekomen maar dit is wel een echte dirtroad, niet? Dus vrees ik ervoor met onze midsize Suv.

Salvation Mountain heb ik zeker genoteerd voor een volgende reis want is toch nog een heel stukje zuidelijker dan Joshua Tree NP en wou eigenlijk niet lager gaan deze reis. Maar zullen we zeker doen als we die regio gaan bezoeken (in een periode dat het daar niet zo heet is).

Nu wou ik nog even info vragen ivm die SUV's. We kennen dus niets van die merken enzo. Voor onze midsize SUV (volgens de aanbieding type Jeep Liberty of soortgelijk) welke wagens zijn aan te bevelen en hoe zit het met eventueel een upgrade naar een echte 4x4, welke zijn dan de toppers?

Nog eens bedankt voor jullie reacties, hoop dat er nog verschillende komen. Je steekt er altijd nog iets van op.

groetjes,
Tineke
2007: NV–UT–CO–AZ–CA-NV - 2008: CO–WY–NE–SD–ND–MT–WY–CO - 2011: CA–NV–AZ–UT–NV–CA
2012: CO–UT–NM–CO - 2013: FL - 2014: WA-OR-CA - 2016: AZ-UT - 2017: Peru - 2018: CA-AZ-NV
Gebruikersavatar
johan1973
Amerikakenner
Berichten: 1197
Lid geworden op: 20 jul 2007, 10:57
Contacteer:

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door johan1973 »

Je bent wel vroeg op, maar hoe fit? Ik zou die dag onderweg niks plannen. Je komt sowieso door een mooie omgeving.
Whitney Portal Road is de weg die na Alabama Hills verder de bergen in gaat. Na een paar mijl in de flauwe bocht naar rechts ligt nog een stuk dat bij de A.H. hoort.
Meer info op de Duitse sites die hier worden vermeld: http://www.allesamerika.nl/forum/viewto ... bama+hills
Old Spanish Trail is via Tecopa. China Ranch ligt buiten Tecopa, nog voorbij de school in een wash/oase. Met grote borden goed aangegeven. Lekkere dadelbroodjes en wanneer het niet te heet is kun je een stuk naar het westen wandelen, dan kom je bij een oude saloon en je passeert roestige overblijfselen van een auto/truck.
Ik geloof niet dat je over die SUV in hoeft te zitten. In veel gevallen krijg je AWD/4x4 en ook met 2WD zijn de dirt roads die in jullie route zitten volgens mij prima te doen. Cottonwood Canyon Road schijnt te zijn verbeterd. Met en na regen uiteraard wel opletten.
Johan
Gebruikersavatar
Yeehaw
Amerika-expert
Berichten: 9643
Lid geworden op: 15 aug 2006, 10:36

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door Yeehaw »

Cottonwood rd altijd eerst informeren bij de ranger. Ik denk trouwens niet dat de meeste SUV's standaard awd hebben. Eerder omgekeerd, en onderschat die eerste dag niet. Via Sonora pass is het eerste stuk gemakkelijk maar daarna krijg je de switchbacks en dan ben je dus al een tijd onderweg vanaf SF.
Als je naar Dante's View wil zou ik gewoon 190 nemen. Old Spanish Trail is wel een mooie naam maar zo erg waren we er niet van onder de indruk. Plus Badwater rd (178) ten zuiden van Badwater is een bochtig stuk en 's middags kijk je tegen de zon in met die spiegelende saltflats.
De Bristlecones nemen ook heel wat tijd extra. In Bishop is een openlucht museum Laws. http://www.lawsmuseum.org/
Gelukkig kan niemand het weer voorspellen. Een van onze reizen ging door Sequoia NP in april. Korte broek en korte mouwen en buiten eten in Three Rivers. Helaas kan ik dat niet garanderen. ;)
Yeehaw
Gebruikersavatar
tineke57
Amerikafan
Berichten: 179
Lid geworden op: 26 jan 2008, 00:28
Aantal x V.S. bezocht: 10
Locatie: Antwerpen, België

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door tineke57 »

Het is bijna zover, we vertrekken zaterdag. Nu las ik zoeven in het topic ivm Tioga Pass open of niet dat we voor de 88 (Carson's Pass) momenteel sneeuwkettingen zouden nodig hebben.

Ik had me er al in geschikt dat we niet langs de 120, ook niet de 108 of de 4 zouden kunnen rijden en dus de 88 zouden moeten nemen maar die sneeuwkettingen, daar had ik niet op gerekend.

Is het dan niet beter om vanaf SF Airport (Burlingame) via Gilroy, dan de I-5 via Bakersfield en Ridgecrest, richting Death Valley te rijden (daar hebben we een overnachting in Stovepipe Wells op 24/05). We kunnen dan ook nog even de 395 in noordelijke richting nemen om Ancient Bristlecone Pine Forest te bezoeken en hopelijk ook nog de Alabama Hills meepakken in Lone Pine. Mono Lake zullen we dan maar laten vallen (spijtig, maar hebben we in 2007 al bezocht). Devils Postpile NM was al geschrapt wegens nog niet open.

Wat denken jullie?
2007: NV–UT–CO–AZ–CA-NV - 2008: CO–WY–NE–SD–ND–MT–WY–CO - 2011: CA–NV–AZ–UT–NV–CA
2012: CO–UT–NM–CO - 2013: FL - 2014: WA-OR-CA - 2016: AZ-UT - 2017: Peru - 2018: CA-AZ-NV
Gebruikersavatar
Pete.Z
Amerika-expert
Berichten: 8269
Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:40
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Reis tineke57: graag opmerkingen en tips ivm onze route

Bericht door Pete.Z »

Ik zou dat ter plekke checken ( http://www.dot.ca.gov/cgi-bin/roads.cgi )
De condities veranderen snel in dit seizoen, en je hebt een beste kans dat je binnen een week zonder kettingen mag.

Je alternatieve route is ook mooi, maar minder mooi dan de 88.
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer