Reis Belute: schema rondreis USA zuid-west mei 2015

[Belute]

Hallo beste forumleden,

Als nieuw lid wil ik mij even kort aan jullie voorstellen. IK ben 67 jaar, woonachtig in Den Haag, getrouwd met Teska en sinds maart 2012 met pensioen. Om hiervan niet alleen thuis te genieten, hebben we het plan opgevat om in mei a.s. een rondreis door het zuid-westen van de US te gaan maken met een camper. Nou heb ik al veel informatie via internet en dit forum verzameld, maar zou een reactie op het door ons opgestelde reisschema, dat in bijgaand Excel bestand is weergegeven, erg op prijs stellen. Concreet hebben we daarbij de volgende vragen:
1. Is één overnachting in Page voldoende? Waarbij we de daarop volgende ochtend (op weg naar Kayenta) een bezoek aan Antelope Canyon willen brengen?
2. Gezien de overvloed aan mooi natuurschoon rond Moab (Canyonland, Arches etc.) hebben we hiervoor 2 volle dagen extra uitgetrokken. Is dit volgens jullie voldoende?
3. Is de route van Moab via Capaitol Reef (Fruita) naar Bryce Canyon via de SR12 echt wel zo mooi als op internet wordt beweerd?
4. Is een verblijf in Death Valley (Furnace Creek) met de camper gezien de temperaturen medio mei wel aan te raden c.q. wordt dit vanuit de verhuurder toegestaan?
5. Hoe groot is het risico dat de Tioga pass op 21 mei niet open is vanwege mogelijke sneeuwval?
6. Is het 'ommetje' naar San Francisco via Big Sur/Monterey de moeite waard?
Alle reacties zijn welkom.

groeten Bert.

[PSVwally]

hallo Bert, welkom op dit geweldige forum.

Ik zou je willen aanraden om andere topics te lezen en de sites van de nationale parken te bekijken. Deze kun je vinden op http://www.nps.gov/index.htm
Ook is de nederlandse site http://www.ontdek-amerika.nl erg handig om inzicht te krijgen wat er in de parken allemaal te doen is.

Het beste is om je routeplan hier even van dag tot dag neer te zetten, dan is het makkelijker 'praten'. Ik zie overigens geen excel schema, maar de manier die ik hiervoor schets is toch vaak iets duidelijker op het forum. Gebruik die exel voor thuis. Hoeveel tijd neem je voor deze reis?

Voor de openingstijden van de tioga pass kun je HIER kijken. Dan zie je dat 21 Mei zeker geen zekerheid is. Let ook op dat de pas soms voor een dagdeel of 1 dag rond die tijd nog gesloten kan worden als er ineens weer een beetje sneeuw valt.

Dan even antwoord op jou vragen:
1) Het ligt eraan waar je vandaan komt en wat je de dag erna gaat doen. Ik heb een vermoeden dat je van de Grand Canyon afkomt. Voor de activiteiten Horseshoe bend, Lake Powell is het voldoende, vooral als je de volgende ochtend pas Antelope canyon doet. Ik lees Kayenta voor de dag erna, ik hoop dat je daar niet wilt overnachten iig.
2) 2 volle dagen ter plekke, dus 3 nachten is wel aan raden voor dit gebied. Ik zou je ook willen aanraden een stuk de 128 af te rijden langs de Colorado rivier.
3) JA, prachtige route. Ik neem aan dat je het stuk tussen Torrey en Bryce bedoeld, enorm gaaf.
4) Je camperverhuurder heeft in de voorschriften wel wanneer je NIET door death valley kan. Meestal is dat volgens mij 21 MEI, maar ik kan me vergissen. Death Valley is als je er door mag zeker een aanrader.
5) Zoals ik hierboven al schreef, er zit een risico aan. Let op dat je eventueel ook de Sonora pass kunt pakken, die ligt iets verder naar het noorden, maar qua tijd zal die niet veel eerder open gaan denk ik. Hou dus ruimte in je route voor de rit via Bakersfield.
6) Als je van Yosemite afkomt hangt het ervan af hoeveel tijd je hebt voor de rest van de route. Het mooiste deel van de kustroute ligt tussen grofweg Cambria en Monterey. Big Sur is leuk om een nachtje te staan, maar nogmaals, dat ligt aan de route.

Mocht je beginnen in LA en niet gelijk op dag 2 je camper ophalen zorg dan dat je in deze stad een auto hebt. San Francisco op het einde is goed met het OV te doen, maar in LA is dit niet zo goed geregeld.

Succes met plannen

[Belute]

Hoi Paul,

Hartelijk dank voor je snelle reactie, de antwoorden op mijn vragen en de tips die je mee gaf. Als onervaren forum gebruiker heb ik in mijn onschuld het bijgevoegde Excel bestand kennelijk niet goed meegezonden. Maar natuurlijk heb je gelijk en had ik het reisschema beter in de tekst kunnen opnemen. Hierbij alsnog.

Dagnr. Datum Van / Naar
dag 1 4-5-2015 Amsterdam - Minneapolis/Phoenix
dag 2 5-5-2015 Phoenix - Sedona
dag 3 6-5-2015 Sedona
dag 4 7-5-2015 Sedona - Grand Canyon Village
dag 5 8-5-2015 Grand Canyon Village
dag 6 9-5-2015 Grand Canyon Village - Page
dag 7 10-5-2015 Page - Kayenta
dag 8 11-5-2015 Kayenta - Moab
dag 9 12-5-2015 Moab
dag 10 13-5-2015 Moab
dag 11 14-5-2015 Moab - Fruita
dag 12 15-5-2015 Fruita
dag 13 16-5-2015 Fruita - Bryce Canyon NP
dag 14 17-5-2015 Bryce Canyon NP - Zion NP
dag 15 18-5-2015 Zion NP
dag 16 19-5-2015 Zion NP - Las Vegas
dag 17 20-5-2015 Las Vegas
dag 18 21-5-2015 Las Vegas - Furnace Creek
dag 19 22-5-2015 Furnace Creek
dag 20 23-5-2015 Furnace Creek - Bishop
dag 21 24-5-2015 Bishop - Yosemite Village NP
dag 22 25-5-2015 Yosemite Village NP
dag 23 26-5-2015 Yosemite Village NP
dag 24 27-5-2015 Yosemite Village NP - Monterey/Big Sur
dag 25 28-5-2015 Monterey/Big Sur
dag 26 29-5-2015 Monterey/Big Sur - San Francisco
dag 27 30-5-2015 San Francisco
dag 28 31-5-2015 San Francisco
dag 29 1-6-2015 San Francisco
dag 30 2-6-2015 San Francisco - Amsterdam

Ik heb inderdaad al veel informatie gehaald uit de site van nps.gov. Heb er zelfs al twee reserveringen voor de campgrounds Devils Garden (Arches NP) en Watchman (Zion NP) op gemaakt. Dit omdat ik zag dat deze campings snel 'vollopen''.
Verder heb ik een hoop interessante info gehaald over de Nationale Parken in de US en uit boeken van onze plaatselijke bieb. (o.a. Cambium, van Zuilen en ANWB).
ad 1: Je hebt gelijk dat ik vanuit Grand Canyon naar Page reis. Ik wil zeker de korte trail naar Horseshoe Bend nemen en ook een korte omweg via de 89A naar Navajo Bridge. Verder lijkt me de Glen Canyon Dam Overlook en Wahwheap Overlook ook de moeite waard.
ad 2: De bedoeling is dat ik na een eerste overnachting in Moab de volgende dag (12 mei) via de 313 naar "Horse Thief" campground op Island in the Sky rijdt. Van daaruit wil ik Mesa Arch Loop, Dead Horse Rim Loop en Grand View Point trail lopen. De bedoeling is dat we de dag daarop (13 mei) doorrijden naar "Devils Garden" campground in Arches NP en daar nog een aantal mooie trails lopen.
ad 3: Ja inderdaad. De prachtige SR12 tussen Torrey en Bryce Canyon. Met als hoogtepunt de passage van een hoge pas (weet even niet hoe hij heet) met aan weerszijden een flinke afgrond.
ad 5: Dank voor de 2 alternatieve routes voor de Tioga pas! Ik hoop echter vurig dat de Tioga pas open is!

Zoals je ziet in het reisschema vertrek ik vanuit Phoenix AZ. Ik heb daar een hotel geboekt en ga (na een vermoedelijk zeer korte nachtrust) de volgende ochtend vroeg de camper ophalen en op weg naar Sedona.
Mochten andere forumleden nog tips hebben. Graag!
Nogmaals hartelijk dank voor je snelle reactie Paul!

P.S. Vandaag vluchten bij KLM geboekt (Wereld Deal weken) voor €1458,= (2 pers) met rechtstreekse terugvlucht SAF - AMS vond ik dat een mooie deal.

Groet Bert.

[PSVwally]

Het ziet er in ieder geval al uit als een hele mooie trip en je hebt zeker voldoende tijd Ik ben jaloers

Gewoon even wat dingen die mij opvallen of die ik anders zou doen. Let wel, ik heb mijn reizen in Amerika niet met een camper gedaan, dus ik ben niet helemaal bekend met alle camperplaatsen.

Wat zoek je in kayenta? Kijk of je bijvoorbeeld bij Gouldings kunt staan. Volgens mij heeft the view hotel tegenwoordig ook een campground trouwens of anders rij juist iets verder door naar Mexican hat. Kayenta is niet de overnachtingsplek voor Monument Valley.

Hou dus de overnachtingsplek voor Bishop open. Overigens zou ik als de Tioga pass wel open is verder rijden dan Bishop. Kijk voor campgrounds rond Mammoth Lakes/Mono Lake/Lee Vining.
Is de Tioga pass niet open en moet je langs de zuidkant dan zou ik er gewoon een lange rijdag van maken en zien waar je uitkomt.
Dan even wat belangrijks. Campings in Yosemite moet je op een bepaalde tijd reserveren voor maanden verder en dan zit het ook enorm snel (minutenwerk) vol. Ik ga er vanuit dat hier nog wel een reactie van iemand over komt hoe dit precies werkt, of wannneer je precies klaar moet zitten. Maar je zit in Yosemite in één van de drukste weekenden van het jaar. Memorial Day weekend. Het zal dus ook erg druk zijn in dit park!

Verder zou ik 27-5 niet naar Monterey of Big Sur rijden, maar kijken naar een Campground in de buurt van Cambria. (wel langs de zuidkant rijden, dus niet via Monterey )Dan kun je de dag erna op je gemak toch de kustweg meepakken en overnachten in BigSur.

Pak je in San Francisco een hotel, of heb je daar je camper ook nog?

[Martin & Marianne]

Voor het reserveren in Yosemite moet je op 15 januari om 16.00 uur klaarzitten (zie hier het schema), met een aantal open tabbladen. Het zou mooi geweest zijn als je een maand van te voren eens "droog" had kunnen oefenen, dan krijg je namelijk een idee hoe het gaat. Maar je hebt al wel ervaring met recreation.gov, dat scheelt alweer.
Zie ook dit topic voor meer informatie en voor eventuele vragen.

Je zit inderdaad met Memorial Day in Yosemite; dat is bijzonder vervelend. Ik zie echter geen mogelijkheid om dat te veranderen, je kunt hooguit een paar dagen schuiven. Een dag minder Death Valley (is te warm denk ik, voor een volle dag, zie bijvoorbeeld ons 2013-verslag voor DV in mei) en eventueel een dag Sedona opofferen? Dan ben je twee dagen eerder in Yosemite en dan heb je daarna nog de tijd om naar sequoia te gaan of meer tijd bij Big Sur door te brengen. Of je kunt de kust vergeten en wat later naar Yosemite gaan.
Mocht het niet lukken met een plaats in de vallei dan zou je kunnen overwegen om - bij open Tioga Pass - wel door het park te rijden, maar naar Kings Canyon te gaan. Bij een gesloten pas kun je onderlangs naar Sequoia rijden. Ook hier zal het druk zijn maar minder dan in Yosemite. Kijk voor beide parken in die tijd van het jaar ook eens in ons 2013-verslag.

Verder is het een prachtige route!

Marianne

[PSVwally]

Ik ga er vanuit dat hier nog wel een reactie van iemand over komt hoe dit precies werkt

Dat bedoelde ik dus Ik kon ook de link niet meer vinden haha

[Belute]

Hallo Marianne,

Dank voor je reactie. Ik heb al veel in diverse topics over je ervaringen met reizen in de US gelezen en sta echt versteld van je kennis en hulpvaardigheid!
Memorial Day(25 mei) was ik glad vergeten! Dat is inderdaad een vervelende bijkomstigheid. Toch wil ik niet te veel concessies doen aan het reisschema. Sedona hebben we bewust één volle dag ingepland, omdat ik van veel mensen heb gehoord dat de omgeving daar echt heel mooi is (Red Rock SP, Cathedral Rock, Oack Creek Canyon, mooie trails etc.). Bovendien heb verderop in de reis al 2 campings (Arches en Zion) gereserveerd. Ik zal wel, op jouw aanraden, de extra dag in Death Valley skippen (had ik al eerder gedaan, maar liet me toch weer overhalen door mijn zoon Ik moet dan maar vroeg uit Las Vegas vertrekken om toch een aantal mooie spots in DV te zien. Ik kom dan in ieder geval 2 ipv 1 dag(en) vóór Memorial Day in DV aan. Hopelijk scheelt dat met reserveren. Handig die link naar het topic voor reservering van een plek op één van de campings in Yosemite Valley! Dat gaat op 15 jan nog een stressvol middagje worden! Ik zal proberen mijn familie ook in te schakelen. Ook dank voor de alternatieve stops mocht Yosemite vol zitten.
Ga trouwens dankbaar gebruik maken van de tip van Paul om (bij geopende Tioga pas) vanuit DV (Furnace Creek) verder dan Bishop door te rijden en pas vlak bij de Tioga te overnachten.
Mooi verslag trouwens van jullie rondreis in 2013! Heb er echt zin in!

Bert

[Martin & Marianne]

Ik weet ook niet wat verstandig is wat DV betreft; je kunt ook die 2 nachten laten staan en misschien de tweede nacht bij Lone Pine overnachten en de dag erna bij Lee Vining/Mono Lake. Wij vonden het al aardig heet eind mei maar misschien valt het wel mee als jullie er zijn.
Met een overnachting in Lone Pine kun je naar de Alabama Hills, en bij Big Pine naar de Ancient Bristlecone Pines Forest. Ik weet niet zeker hoe goed dat gaat met een camper, maar als het je wat lijkt zou je daar eens naar kunnen informeren.
Ik denk dat je in DV en langs de 395 niet hoeft te reserveren dus kijk ter plekke hoe je het indeelt.

Marianne

[Mrvanilla]

Ik wilde alleen even melden dat jullie een prachtige route hebben uitgestippeld en dat ik net als Paul groen van jaloezie zie

[ingrid14]

Je hebt een erg mooie route bedacht.

Ik ben het eens met de opmerkingen van PSVwally over Kayenta (is een wat groezelig stadje) en dag 27-5.

Groetjes,

Ingrid

[Belute]

Mrvanilla (?) en Ingrid bedankt voor jullie positieve reactie.
Ik ben momenteel bezig om het reisschema aan te passen. Ga 2 dagen 'winst boeken' door te snijden op het laatste traject van de reis. Ik heb de extra dag Las Vegas eruit gegooid. Wel spectaculair daar maar volgens mij is alle licht en herrie ook in één avond wel te bekijken. Ook heb ik de extra dag Death Valley eruit gehaald (zinderende hitte is ook niet echt mijn ding). Op die manier ben ik 2 dagen eerder in Yosemite en hoop ik de grootste Memorial Day drukte voor te zijn. Hopelijk betaalt dat zich ook uit bij het bemachtigen van een plekje op één van de campgrounds daar (15 jan. 16:00 uur!). Kayenta heb er uit gehaald en inmiddels vervangen door een plekje op de Goulding's Campground in Momument Valley (confirmed).
Ik heb op die manier na Yosemite weer 2 dagen over en wil dan via Cambria en Big Sur langs de kust naar San Francisco rijden. Zal morgen of zo het aangepaste reisschema posten.
Leuke tips voor de omgeving van Cambria en Big Sur zijn welkom.

[Belute]

Sorry Daniël (Mrvanilla). Ik zie nu pas je echte naam! (was buiten het venster gevallen).

[Martin & Marianne]

Tijdens onze eerste reis hebben we bij Pfeiffer Big Sur SP gekampeerd. We stonden daar prachtig. Je kunt daar goed wandelen maar daar hebben we zelf geen ervaring mee.
In Monterey is het aquarium een aanrader en in Carmel kun je de Mission bezoeken - voor het Zorro-gevoel .
Wij vonden Hearst Castle erg leuk om te bezoeken. Wij waren er twee keer en hebben twee verschillende tours gedaan.

Marianne

[Belute]

Bedankt Marianne, Ik ga eens kijken op de site van de camping in Big Sur en gaan je suggesties zeker op mijn lijstje zetten!

[PSVwally]

Wel spectaculair daar maar volgens mij is alle licht en herrie ook in één avond wel te bekijken.

Ik mis eigenlijk een hele grote NEEEEEEEEEEE smiley. Zowel de strip als Fremont Street op 1 avond is zonde!

[Belute]

Sorry Paul, maar sommige concessies zijn voor anderen niet te begrijpen!

[Koen70]

Eigenlijk ga je door die verandering juist meer in de drukte zitten. Memorial Day is niet enkel de dag zelf (maandag 25/5), maar het hele weekend, van vrijdagavond tot maandag. In je oorspronkelijke plan kom je op zondag aan, maar heb je nog maandagavond, dinsdag en woensdag als rustige dagen. In je nieuwe planning kom je dan op vrijdagavond aan en vertrek je op maandag. Je hebt dan het volledige drukke weekend. Ik zou de route dus laten zoals hij was, of zelfs een dagje later aankomen in Yosemite (ten koste van een dag SF) zodat je pas op maandag in Yosemite aankomt, wanneer de grote massa het park in de namiddag en avond weer begint te verlaten. Dat zal wellicht ook een groot verschil maken om een plaatsje te boeken op de camping.

Wij waren in 2013 in Yosemite tijdens het Memorial Weekend (van zaterdag tot maandag), zie ons reisverslag voor onze ervaringen met de heksenketel die Yosemite is tijdens dat weekend. Wij hadden vooral problemen wanneer we 's avonds terug naar de Pines campground reden. Tijdens de grote drukte kan je best proberen om in de vallei zelf te blijven en de shuttle bussen te gebruiken. Als je bv. zondag aankomt, kan je op maandag de vallei verkennen en bv. de mist trail lopen en dan de volgende dagen met je eigen vervoer naar Glacier Point en Mariposa Grove (als die dan nog open is). Of als je de mensenmassa's wilt vermijden, ga je die dag juist naar de wat minder toeristische plaatsen (wij zijn tijdens onze wandeling naar Taft Point bijna niemand tegengekomen). Je moet er dan wel rekening mee houden dat je 's avonds moet aanschuiven wanneer je naar de vallei terugkeert.

Wat het reserveren betreft: ik heb hiervoor toen 10 collega's en vrienden opgetrommeld die ik op voorhand goed had geïnformeerd over wat ze moesten doen (want op het moment zelf is daar natuurlijk geen tijd voor). Wij zaten allemaal klaar met elk 10 à 20 tabbladen geopend en wij hebben welgeteld 3 plaatsen bemachtigd. Razend snel zijn en goed voorbereiden is dus echt de boodschap. En ook als je niets hebt de website in de gaten blijven houden voor annulaties, of losse data boeken (bv. 3x1 dag in plaats van 1x3 dagen, minder ideaal dus, maar misschien beter dan niets).

Je kan ook best al op voorhand een paar alternatieve campingplaatsen proberen te boeken net buiten het park. Wij hadden Summerdale gereserveerd als back-up plan, in het National Forest net buiten de South Entrance. Ook bij de Big Oak Flat entrance zijn er een paar campgrounds. Nadat we onze plaatsen in de valley beet hadden, hebben we die dan geannuleerd. Achteraf bekeken had ik zelfs spijt dat we die geannuleerd hebben, want eigenlijk was die beter gelegen voor Mariposa en Glacier Point dan de Pines campgrounds. Wij hebben immers het meeste tijd verloren wanneer we 's avonds terugkeerden naar de vallei.

Ik zou dus de planning laten zoals die was, of proberen een dag later aan te komen en nu alvast proberen een alternatieve campplaats te vinden voor het geval het niet lukt met boeken.

[Belute]

Bedankt Koen voor je zeer nuttige opmerkingen over de planning van mijn reisschema. Ik ga hier zeker mee aan de slag!
Ik heb de drukte van Memorail Day in Yosemite NP niet onderkend. Het is idd beter om wat later in Yosemite te arriveren. Ik ga dan ook terug naar mijn oorspronkelijke schema zij het dat we de extra dag in Death Valley nog optioneel houden i.v.m. de actuele temperatuur op dat moment. Ik ben namelijk niet erf hittebestendig. De extra dag in Las Vegas komt terug (hoera Paul!). We gaan die extra dag dan de omgeving verkennen (Hoover dam, Fire Wave, etc). Indien de Tioga Pas open is, dan plannen we een extra dag nabij Mono Lake, zodat we op 26 mei arriveren in YP. Mocht de pas gesloten zijn, dan pakken we de zuidelijke route via Bakersfield en overnachten we ergens nabij Sequoia NP om de volgende dag vanuit het Westen via Oakhurst Yosemite NP binnen te rijden. Indien het ons 15 jan. (16:00 uur!) niet lukt om een plekje op één van de campings in YP te bemachtigen, dan kunnen we misschien wel een plek boeken op Wawona Canmpground, Crane Flat of Indian Flat RV Park.
Vanaf Wawona kunnen we volgens mij met de shuttle naar Yosemite Village. Trouwens weet iemand of het is toegestaan om met een Type C Camper van 25 ft naar Glacier Point te rijden of is de weg daar naar toe voor dit soort voertuigen verboden. Zo ja, dan vrees ik dat er niks anders op zit om ons met de speciale shuttle vanuit YP village naar Glacier Point te laten brengen. Ik zag alleen op de site van YP dat dit een niet misselijke $48,= pp kost. Toch willen we absoluut naar Glacier Point vanwege het prachtige uitzicht en dan ook de Sentinel Dome Trail lopen.
Omdat we een dag later arriveren in Yosemite, zullen we na die locatie een dag moeten 'inhalen'. Aangezien we ook nog een aantal dagen in San Francisco met onze zoon en z'n gezin willen doorbrengen moeten we hierin nog een keuze maken. Of we rijden vanuit YP rechtstreeks naar San Francisco (300 km via Oakdale, Livermore) of we maken toch nog een tussenstop in Monterey (via Mariposa, Merced, San Luis Reservoir) en rijden de volgende dag langs de kustweg naar SF.

Bert.

[PSVwally]

De extra dag in Las Vegas komt terug (hoera Paul!).

Jeuujjjj Ga je geen spijt van krijgen hoor.

Overigens zou je fire wave (noem het maar Valley of Fire SP) en de Hooverdam beter al kunnen doen als je vanuit Zion naar Las Vegas gaat. Dan rij je ook de leuke weg langs lake Mead.

[Martin & Marianne]

Koen heeft helemaal gelijk. Ik zie nu dat ik in de war was met het Memorial Day-weekend; ik keek naar dag 23-25 en niet naar 23 - 25 mei. Dus goed om het weer aan te passen!
Als alternatief voor de vallei is Crane Flat een aanrader maar die gaat vaak pas in juli open.
Er gaat wel een shuttle van Wawona naar Yosemite Village, maar die rijdt niet frequent. Edit: Ik zie dat die alleen in de zomer rijdt. Dat betekent vroeg op en met de camper naar de vallei en hopen dat er nog een parkeerplaats is.
Het goede nieuwe is dat je met de camper naar Glacier Point kunt rijden,maar het is wel te hopen dat die open is.

Marianne