Reis Frank & Daniëlle: Zuidwesten

[Frank-Danielle]

Wij gaan 12 juni voor het eerst naar Amerika voor een rondreis van 3 weken door het Zuidwesten. We beginnen in San Francisco en eindigen in Las Vegas.

Onze route met plekken die we willen zien ziet er als volgt uit:

12 juni - naar SF (Holiday Inn Express Pacifica)
13 juni - SF
14 juni - naar Monterey (Red Roof Inn)
15 juni - Monterey
16 juni - naar Sonora (Country Inn Sonora)
17 juni - Stanislaus NP
18 juni - El Portal (Cedar Lodge)
19 juni - Yosemite NP
20 juni - Three Rivers (The River Inn)
21 juni - Sequoia / Kings NP
22 juni - Sequoia / Kings NP
23 juni - Palm Springs (Knights Inn)
24 juni - Joshua Tree NP
25 juni - Wickenburg (Los Viajeros Inn) RELAX dag!
26 juni - Williams (Motel 6 - Williams West). Eerst langs Sedona ivm Jeeprit
27 juni - Page (Sleep Inn & Suites at Lake Powell)
28 juni - Hatch (Hatch Station Bryce Canyon)
29 juni - Hurricane (Rodeway Inn Zion National Park Area)
30 juni - Zion NP
1 juli - Excalibur (Las Vegas)
2 juli - Las Vegas
3 juli- naar Amsterdam

In andere subforums hier merk ik dat men vind dat wij een aantal opmerkelijke keuzes hebben gemaakt daarom ben ik erg benieuwd naar jullie reacties/tips!

[Martin & Marianne]

Frank, zet even je overnachtingsplaatsen erbij (je kunt je geplaatste bericht wijzigen); dat maakt het geven van tips wat gemakkelijker.
En ja, het is wat ongebruikelijk. Maar dat is ook wel weer leuk. Maar het zou jammer zijn als je daardoor iets moois zou missen (Tioga Pass, Antelope Canyon, ..)

Marianne

[aronneke]

Hoi Frank en Danielle,

Het is inderdaad een vrij aparte route, niet zo zeer de plaatsen maar wel de volgorde. Ik ben benieuwd naar jullie beweegredenen Zijn de hotels al vastgelegd?

[Frank-Danielle]

De redenen waarom we deze route hebben gekozen is puur omdat dit ons mooie plekken lijken En we willen niet elke keer honderden km rijden. In deze routen is dat 2x. Van Palm Springs naar Flagstaff en van Flagstaff naar Hatch.

Wij overnachten in de volgende motels/hotels:

Holiday Inn Express Pacifica (Pacifica)
Red Roof Inn (Monterey)
Country Inn Sonora (Sonora)
Cedar Lodge (El Portal)
The River Inn (Three Rivers)
Santa Clarita Motel (Santa Clarita)
Knights Inn (Palm Springs)
Super 8 Flagstaff Lucky Lane (Flagstaff)
Hatch Station Bryce Canyon (Hatch)
St. George Inn and Suites (St. George)
Excalibur (Las Vegas)

Frank

[Martin & Marianne]

Ik blijf het zo wat onduidelijk vinden, daarom vroeg ik om in je route de overnachtingsplaatsen er bij te zetten. Heb je twee nachten Sonora en twee nachten El Portal? En 3 nachten Three Rivers?
Van waaruit ga je naar Sierra NF?
Ik zou een nacht minder uittrekken voor Joshua Tree en een sop tussen de GC en Bryce maken zodat je tijd hebt voor de bezienswaardigheden bij Page.
En als je twee nachten Sonora hebt dan zou ik daarvan 1 inruilen voor een overnachting in bijvoorbeeld Bridgeport of Lee Vining, zodat je ook de Tioga Pass kunt rijden. En de Sonora Pass.
Kijk eens in ons 2013-verslag voor een deel van de route Arnold, Yosemite, Sequoia.

Marianne

[Frank-Danielle]

Bedankt voor de tips. Daar gaan we vanavond naar kijken. Is dit duidelijker?

vrijdag 12 juni 2015 - San Francisco (hotel in Pacifica, Holiday Inn Express)
zondag 14 juni 2015 - Monterey (Red Roof Inn)
dinsdag 16 juni 2015 - Sonora (Country Inn Sonora)
donderdag 18 juni 2015 - El Portal (Cedar Lodge)
zaterdag 20 juni 2015 - Three Rivers (The River Inn)
dinsdag 23 juni 2015 - Santa Clarita (Santa Clarita Motel)
woensdag 24 juni 2015 - Palm Springs (Knights Inn)
vrijdag 26 juni 2015 - Flagstaff (Super 8 Flagstaff Lucky Lane)
zondag 28 juni 2015 - Hatch (Hatch Station Bryce Canyon)
maandag 29 juni 2015 - St. George (St. George Inn and Suites)
woensdag 1 juli 2015 - Las Vegas (Excalibur)

[Martin & Marianne]

Ik bedoelde eigenlijk zoiets als je eerst had en dan met de overnachtingsplaatsen erbij:
Dus zoiets:

12-jun naar SF
13-jun SF - SF
14-jun SF - Monterey
15-jun Monterey
16-jun Monterey - Sonora
17-jun Sonora (Stanislaus NF)
18-jun Sonora - El Portal
19-jun El Portal
20-jun El Portal - Three Rivers
21-jun Three Rivers
22-jun Three Rivers
23-jun Three Rivers - Santa Clarita
24-jun Santa Clarita - Palm springs
25-jun Palm springs (Joshua Tree)
26-jun Palm springs - Flagstaff
27-jun Flagstaff (Grand Canyon)
28-jun Flagstaff - Hatch
29-jun Hatch - st George
30-jun st George
1-jul st George - Las Vegas

Zo is duidelijker te zien hoe lang je ergens zit.
Zoals ik al schreef is het jammer om de Tioga Pass te missen. De overnachtingsplaatsen zijn ook niet erg handig gelegen; zeker voor Zion moet je nu wel veel heen en weer rijden. Kijk eens in Springdale of daar niets iets betaalbaars is, zoals de Zion PArk Motel, of de Canyon ranch Motel.
Ook Flagstaff is niet handig voor de GC. Kijk eens op http://www.grandcanyonlodges.com" onclick="window.open(this.href);return false;. Voor de tweede nacht is er nog iets in de Bright Angel Lodge beschikbaar.

Sequoia vanuit Three rivers is ook niet handig; kijk daarvoor eens op de kaart op http://www.nps.gpv/seki" onclick="window.open(this.href);return false; of bereken de reistijden naar de bezienswaardigheden met googlemaps. Ik zou een of twee nachten in Grant Grove gaan zitten. Dat is een stuk centraler.

Marianne

[PSVwally]

Eerlijk gezegd heb ik het idee als ik naar de overnachtingsplekken kijk dat het via of bij een reisorganisatie is geboekt. Je kan daar vaak nog wel een kleine mouw aan passen maar niet veel.

De redenen waarom we deze route hebben gekozen is puur omdat dit ons mooie plekken lijken En we willen niet elke keer honderden km rijden. In deze route is dat 2x.

Toch klopt dit niet helemaal wat je schrijft.
Je gaat nu Flagstaff - Grand Canyon - Flagstaff als extra rijden tov een overnachting in het park of Tusayan. Dit is 261km op en neer en dan heb ik de desert view drive langs de rim nog niet eens meegeteld. Nu zit het bij de Grand Canyon altijd redelijk snel vol en vind ik persoonlijk de bright angel lodge vaak als enige betaalbare overblijven en ook Tusayan is erg duur. Maar dan zou Williams nog altijd beter liggen. Ook op een flinke afstand op en neer, maar ik begrijp nooit waarom ze je vanuit de richting LA altijd 55km voorbij de afslag naar de GC naar Flagstaff sturen.

Je gaat 3x de afstand van Zion naar St. George rijden als ik het zo bekijk. Ik neem aan dat je 1 juli direct naar Las Vegas gaat namelijk. Dat is 3x zo'n 70km, dus ook 210km extra.

Het is allemaal niet zo erg hoor en je zult echt een geweldige tijd hebben. Maar als je verslaafd raakt aan Amerika (en er zijn o.a. in het zuidwesten nog zoveel meer mooie plekken) dan zou ik je aanraden om de volgende keer eerst zelf goed online rond te kijken om je reis uit te stippelen en je niet alleen op reisbrochures ed. te focussen. Boeken bij een reisbureau, vooral tickets en auto, en in sommige gevallen ook hotels kan best voordelig(er) zijn dan alles zelf doen, maar de routes die ze aanbieden zijn het vaak net niet vind ik.

[Marcopstal]

Ik vind de hotelkeuzes ook niet fantastisch.

Three Rivers is mooi maar niet voor alle nachten Sequoia zoals reeds aangehaald.

Santa Clarita ligt nog een heel flink stuk van LA af. (45 km tot Hollywood en afhankelijk van het tijdstip file, wat uiteraard zowiezo een probleem is in LA) Je rijdt ook dit stuk dus een aantal keer heen en weer.

Flagstaff is eigenlijk veruit de slechtste keuze voor een bezoek aan de Grand Canyon.

Hatch is ook weer een 40 km van Bryce verwijderd en St George ligt op maar liefst 65 km van Zion af.


Jullie malen naar mijn gevoel in deze trip makkelijk 800 extra kilometers door de hotelkeuzes en dan geef je aan dat je niet elke keer honderden km wil rijden.

[Gast]

Het voordeel van een wat afwijkende route is dat je geen hordes andere Nederlanders tegenkomt die allemaal het geijkte rondje doen en dezelfde foto's maken

[Frank-Danielle]

Eerlijk gezegd heb ik het idee als ik naar de overnachtingsplekken kijk dat het via of bij een reisorganisatie is geboekt. Je kan daar vaak nog wel een kleine mouw aan passen maar niet veel.

De redenen waarom we deze route hebben gekozen is puur omdat dit ons mooie plekken lijken En we willen niet elke keer honderden km rijden. In deze route is dat 2x.

Toch klopt dit niet helemaal wat je schrijft.
Je gaat nu Flagstaff - Grand Canyon - Flagstaff als extra rijden tov een overnachting in het park of Tusayan. Dit is 261km op en neer en dan heb ik de desert view drive langs de rim nog niet eens meegeteld. Nu zit het bij de Grand Canyon altijd redelijk snel vol en vind ik persoonlijk de bright angel lodge vaak als enige betaalbare overblijven en ook Tusayan is erg duur. Maar dan zou Williams nog altijd beter liggen. Ook op een flinke afstand op en neer, maar ik begrijp nooit waarom ze je vanuit de richting LA altijd 55km voorbij de afslag naar de GC naar Flagstaff sturen.

Je gaat 3x de afstand van Zion naar St. George rijden als ik het zo bekijk. Ik neem aan dat je 1 juli direct naar Las Vegas gaat namelijk. Dat is 3x zo'n 70km, dus ook 210km extra.

We hebben alles zelf geboekt via Booking.com. Ik snap je punt van de afstanden maar het zijn nu ook weer geen enorme afstanden. Daarnaast is het rijden door dit mooie gebied ook niet bijzonder vervelend. Wel erg bedankt voor je tips, we kunnen nog tot 48 uur van tevoren annuleren dus we gaan eens kijken bij de plaatsen die je noemt.

[Frank-Danielle]

We hebben onze route vanaf Yosemite NP wat aangepast. We willen nu vanuit Yosemite NP via de Tioga pass naar Bishop. Vervolgens vanaf daar via Death Valley NP naar Joshua Tree NP of.... een overnachting bij Death Valley NP. Is het waard om daar te overnachten / hebben jullie tips voor een betaalbaar motel/hotel?

[Gilster]

Bishop. Vervolgens vanaf daar via Death Valley NP naar Joshua Tree NP

In 1 dag? Wij moeten nog voor de eerste keer naar 'ZW', ontzettend veel aan dit forum gehad, desondanks, dit lijkt me gekkenwerk. In andere woorden lees het forum is goed door... (Niet om vervelend te zijn).

[Martin & Marianne]

Het is prachtig om in DV te overnachten. Wij hebben meerdere keren bij Furnace creek overnacht en de laatste keer bij Stovepipe Wells.
Het lijkt me echter niet handig om daarna naar Joshua Tree te gaan. Eigenlijk is het niet goed te combineren met LA en Sequoia, of je zou van SF naar LA moeten rijden, dan naar Sequoia, Yosemite, en DV, en dan naar Zion, Bryce etc. Je draait dan het laatste deel van de route om.
Wil je niet te veel schuiven dan kun je de Tioga Pass nemen door van Sonora naar de oostkant van Yosemite te rijden zoals ik al aangaf.

Marianne

[PSVwally]

De redenen waarom we deze route hebben gekozen is puur omdat dit ons mooie plekken lijken En we willen niet elke keer honderden km rijden. In deze route is dat 2x.

Ik snap je punt van de afstanden maar het zijn nu ook weer geen enorme afstanden. Daarnaast is het rijden door dit mooie gebied ook niet bijzonder vervelend.

Je spreekt jezelf hier een beetje tegen Maar dat maakt niet uit. Het is jullie reis. Je moet dat soort dingen zelf weten. Ik maak zelf de afweging tussen bezienswaardigheid, locatie en prijs ook. Bij de Grand Canyon en bv. Bryce is de zonsopkomst/ondergang een hoogtepunt van de bezienswaardigheden in het park. Dan wil ik daar niet al te ver weg zitten als het kan. Bij een park als Yosemite vind ik dat minder van belang en vind ik het niet erg om een stuk te moeten rijden. Maar ik vind de prijzen voor sommige locaties soms ook niet normaal. Ik weiger om bij wijze van spreken $150 voor een nacht in een budget hotel te betalen (of in mijn geval in yosemite dat bedrag voor een nacht in een tent). Maar soms is 3x meer dan een uur op en neer rijden eigenlijk ook zonde vd tijd en benzinekosten. Het zijn altijd afwegingen die je voor jezelf moet maken. Je hebt overigens gelijk dat het rijden door het ZuidWesten zeker geen straf is. Het grootste gedeelte is prachtig om doorheen te rijden. Persoonlijk vond ik het stuk tussen San Francisco en Yosemite, Las Vegas en St. George ( niet via valley of fire sp) en de Grand Canyon en Williams de meest oninteressante stukken die ik gereden heb. Voor de rest heb je voor het grootste deel of een mooi uitzicht, of je gaat door de woestijn, wat een eerste keer ook wel interessant is. (En dan de reis erna bij het rijtje minder interessant kan). En het rijdt vaak ook allemaal veel relaxter dan dat we in Nederland iig gewend zijn.
Je zou voor de grand canyon ook nog kunnen kijken in Valle.

Ik vind je nieuwe aanpassing wat vreemd? Waar was je dan na Joshua Tree van plan heen te gaan? In Death Valley zelf zijn maar 3 hotels. Van west naar oost het Panamint Springs resort, Stovepipe Wells en de Furnace Creek Ranch.

[Frank-Danielle]

Bedankt voor alle tips. We hebben gisteravond nog eens goed gekeken en de route is nu als volgt. We skippen dan toch de Tioga Pass en Death Valley. Daarnaast zijn onze hotels in Sonora en las Vegas al betaald. En hebben we al een helikoptervlucht over de GC geboekt op 27 juni. Ook hebben we een groupon voor een jeeptocht vanuit Sedona, die willen we 26 juni gaan doen.

12 juni - naar SF (Holiday Inn Express Pacifica)
13 juni - SF
14 juni - naar Monterey (Red Roof Inn)
15 juni - Monterey
16 juni - naar Sonora (Country Inn Sonora)
17 juni - Stanislaus NP
18 juni - El Portal (Cedar Lodge)
19 juni - Yosemite NP
20 juni - Three Rivers (The River Inn)
21 juni - Sequoia / Kings NP
22 juni - Sequoia / Kings NP
23 juni - Palm Springs (Knights Inn)
24 juni - Joshua Tree NP
25 juni - Wickenburg (Los Viajeros Inn) RELAX dag!
26 juni - Williams (Motel 6 - Williams West). Eerst langs Sedona ivm Jeeprit
27 juni - Page (Sleep Inn & Suites at Lake Powell)
28 juni - Hatch (Hatch Station Bryce Canyon)
29 juni - Hurricane (Rodeway Inn Zion National Park Area)
30 juni - Zion NP
1 juli - Excalibur (Las Vegas)
2 juli - Las Vegas
3 juli- naar Amsterdam

Frank

[PSVwally]

Ok, maar wanneer bezoek je dan de grand canyon?

[Martin & Marianne]

Hurricane is een goede verbetering. Maar wel jammer dat je zo weinig tijd hebt voor de grand Canyon. Het lijkt erop dat je je vooral laat leiden door de prijzen van de accommodatie. Al eens overwogen om te gaan kamperen?
Dat je een hotel betaald hebt wil niet zeggen dat je niet meer zou kunnen annuleren. Als Sonora wel geannuleerd kan worden zou ik die volle dag daar vergeten en toch de Tioga Pass meenemen. En ik zou ook proberen zeker een van de nachten in Three rivers te vervangen door een in Grant Grove of Cedar Grove in Kings Canyon (zie daarvoor ons 2013-verslag). Dat scheelt je echt heel veel tijd.
Twee nachten Palm Springs vind ik veel, relatief gezien.

Met een paar aanpassingen heb je een mooiere route:

12-jun naar SF
13-jun SF
14-jun SF - Monterey
15-jun Monterey
16-jun Monterey - Sonora
17-jun Sonora - Lee Vining
18-jun Lee Vining - El Portal
19-jun El Portal
20-jun El Portal - Grant Grove
21-jun Grant Grove
22-jun Grant Grove - Three Rivers
23-jun Three Rivers - Palm springs
24-jun Palm springs
25-jun Palm springs - Wickenburg
26-jun Wickenburg - Williams
27-jun Williams - Page
28-jun Page - Hatch
29-jun Hatch - Hurricane
30-jun Hurricane
1-jul Hurricane - Las Vegas
2-jul Las Vegas
3-jul Las Vegas

Voor de 26e zou ik regelmatig kijken op http://www.grandcanyonlodges.com" onclick="window.open(this.href);return false; of er iets vrij komt. De bright Angel Lodge ligt pal aan de rim, en je zit daar voor minder dan 100 dollar.

Marianne

[Old Faithful]

Ik ben het zeer met Marianne eens. Three Rivers is uitstekend voor een eerste of laatste nacht bij Seki, maar Sequoia N.P. en zeker Kings Canyon enkele dagen bezoeken met Three Rivers als uitvalsbasis lijkt me niet zo'n goed idee. De afstand tot met name Kings Canyon is daarvoor te groot en bovendien rijdt een deel van de Generals Highway niet prettig, omdat er "duizend" (haarspeld)bochten in die weg zitten.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.