Reis Stefanm: rondreis Zuidwesten

[Stefanm]

Beste allemaal,

Helemaal nieuw op dit forum en nieuw in reizen naar de USA.
Mijn vrouw en ik vertrekken 2 september naar de USA en vliegen 24 september weer terug.
Natuurlijk hadden we al gekeken wat we in ieder geval wilden doen en welke route we zo'n beetje wilden rijden en aan de hand daarvan hebben we de onderstaande reis samengesteld.
Nu vroeg ik me af of iemand aan de hand van het schema dingen kan aangeven die we echt zouden moeten doen, of dat we eventueel fouten / foutjes in ons reisschema hebben gemaakt.
De vlucht en de SUV zijn geboekt en betaald. Tot San Francisco hebben we de hotels al gereserveerd (gratis annuleringsverzekering...)
Hoor graag van jullie!!

Dag 1: Vlucht vanaf Amsterdam naar Los Angeles (tussenstop in Houston). Komen om 17.30 plaatselijke tijd (nog steeds 2 september) aan in LA en halen direct onze auto op.
Dag 2: LA, bijkomen!
Dag 3: LA, in de loop van de dag vertrekken we naar San Diego (± 200 km)
Dag 4: San Diego, hebben hier al geslapen en vandaag naar Sea World.
Dag 5: Reisdag, willen deze dag vanaf San Diego, langs de Mexicaanse grens en Phoenix naar Flagstaff rijden (± 800 km). In Flagstaff slapen we.
Dag 6: Vanaf Flagstaff naar de Grand Canyon (± 135 km). Na hier te hebben rondgekeken door naar Page waar we slapen (± 210 km)
Dag 7: Page, eerst naar Antelope Canyon wat vlakbij ligt (± 20 km), hierna door naar Bryce Canyon (± 245 km). Dit bewonderen en door naar Panguitch waar we slapen (± 40 km).
Dag 8: Vanaf Panguitch naar Zion NP (± 120 km), hier rondkijken en daarna door naar St. George (± 70 km).
Dag 9: St. George naar Las Vegas (± 200 km).
Dag 10: Las Vegas, aantal dingen die we echt willen doen in Vegas is shoppen in de outlets, schieten op een shooting range, ontspannen aan het zwembad (na al die km's), uiteraard The Strip bewandelen en een aantal van die immense casino's bezoeken, evt. Hooverdam bezoeken.
Dag 11: Las Vegas,
Dag 12: Las Vegas,
Dag 13: Vertrek vanuit Las Vegas, dwars door Death Valley door naar Bishop (± 470 km).
Dag 14: Vanaf Bishop naar Yosemite NP (± 150 km), hier het park bewonderen en door naar Jamestown (± 150 km).
Dag 15: Vanaf Jamestown door naar San Francisco (± 215 km).
Dag 16: San Francisco, we willen in ieder geval de Golden Gate Bridge, Alcatraz en Fishermans Wharf bekijken.
Dag 17: Vanaf SF door naar Monterey via Highway 1 (± 185 km).
Dag 18: Vanaf Monterey naar Morro Bay (± 200 km).
Dag 19: Vanaf Morro Bay naar LA (± 325 km).
Dag 20: LA, willen we in ieder geval nog lekker wat strand pakken en bijkomen van de reis. Verder de gebruikelijke dingen bezoeken (Hollywood, Rodeo Drive etc.)
Dag 21: LA,
Dag 22: LA,
Dag 23: Terugreis naar Amsterdam.

[Martin & Marianne]

Tot SF alles gereserveerd, dus dat betekent eigenlijk dat alles vastligt? Wat bedoel je met gratis annuleringsverzekering? Heb je de hotels zelf geboekt? Dan kun je meestal toch sowieso gratis annuleren?
Het lijkt een beetje op een route van een reisorganisatie, zeker et de opmerkingen erbij.
Lees eens mee op het forum en lees wat reisverslagen om te zien wat je allemaal kunt doen overal. voor de parken en andere bezienswaardigheden is http://www.ontdek-amerika.nl een geweldige site.
Wat mij opvalt is dat je op nogal ongunstig gelegen plaatsen overnachten en dat je weinig tijd uittrekt voor de parken.
Voor Zion ligt Springdale vele beter. En zeker met maar 1 nacht is het wel zo handig m dicht bij het park te overnachten. De keuze bij Yosemite begrijp ik helemaal niet. Enig idee wat je daar wilt doen en hoeveel tijd dat kost? Waarom zou je in Jamestown overnachten? Je rijdt nu alleen maar door het park heen, en dan nog wel een klein deel, want voor bijvoorbeeld de Mariposa Grove of Glacier Point heb je geen tijd.
Vergeet die eerste dag LA en ga meteen op stap. Je bent vroeg wakker en bijkomen is waarschijnlijk het laatste wat je dan wilt.
Vergeet Phoenix en Flagstaff maar rij naar de grand Canyon en overnacht daar. Hoe wil je iets van het park beleven als je het bezoekt op weg van Flagstaff naar Page?
Een dagje minder Las Vegas zou wat mij betreft ook wel kunnen. Ik vind het wat vreemd om alles heel snel te doen en dan in LV en LA te moeten bijkomen. Is het niet veel prettiger om iets te zien onderweg, in een normaal tempo?

Marianne

[Stefanm]

Het is gereserveerd maar inderdaad zelf geboekt dus we kunnen nog annuleren.
Zoals ik al aangaf zijn wij niet eerder in Amerika geweest en leek het goed te doen met deze reisafstanden. Vandaar de keuzes voor deze plaatsen.
Maar ik begrijp dat dit niet zo is?
Ik zal de site eens even goed uitpluizen.

[PSVwally]

Hallo en welkom op dit forum

Dag 5: Reisdag, willen deze dag vanaf San Diego, langs de Mexicaanse grens en Phoenix naar Flagstaff rijden (± 800 km). In Flagstaff slapen we.
Dag 6: Vanaf Flagstaff naar de Grand Canyon (± 135 km). Na hier te hebben rondgekeken door naar Page waar we slapen (± 210 km)
Dag 7: Page, eerst naar Antelope Canyon wat vlakbij ligt (± 20 km), hierna door naar Bryce Canyon (± 245 km). Dit bewonderen en door naar Panguitch waar we slapen (± 40 km).
Dag 8: Vanaf Panguitch naar Zion NP (± 120 km), hier rondkijken en daarna door naar St. George (± 70 km).
Dag 9: St. George naar Las Vegas (± 200 km).

Dit stuk ga je eigenlijk veel te snel. Je hebt te weinig tijd om alles fatsoenlijk te bekijken.
Ik zou persoonlijk als je al die dagen LA op het einde nog hebt dag 2 al gelijk beginnen met je rondreis. Die rustdag ga je niet echt hebben, want grote kans dat je erg vroeg wakker bent.

van San Diego via Phoenix naar Flagstaff is al een uur of 7 zuivere rijtijd. Tel daar ook nog tank, lunch en plaspauzes bij en je hebt die dag geen tijd om ook maar iets te gaan bekijken.
Flagstaff - Grand Canyon is ook al een 1.5u rijden en naar Page is het ook nog 2.5u en een uur tijdsverschil. Dus ook voor de GC trek je er weinig tijd uit. Bryce en Zion geldt eigenlijk hetzelfde voor. Panguitch kan ik deels nog begrijpen al zou Tropic beter zijn, maar St. George ligt eigenlijk toch te ver van Zion. Zion moet je echt de tijd voor nemen.

Dag 14: Vanaf Bishop naar Yosemite NP (± 150 km), hier het park bewonderen en door naar Jamestown (± 150 km).

Bishop - Yosemite is eerder 225 km, maar je neemt er totaal geen tijd voor. Tik Curry village in ipv Yosemite dan krijg je de goede afstand. Maar Glacier Point, Mariposa Grove ga je allemaal missen zo. Jamestown ligt ook niet echt goed om te overnachten.

Je hebt doordat je veel dagen LA hebt en San Diego in je reis doet eigenlijk een paar dagen te weinig voor het standaard rondje wat je in 21 dagen wel zou kunnen doen. Ik zou dag 2 al naar San Diego rijden voor Sea World, of dit op het einde als dagtocht vanuit LA doen en San Diego verder overslaan. Neem de route naar de Grand Canyon via Kingman en Williams en niet via Flagstaff en Phoenix als je er toch niets kunt bekijken.
En een dag San Francisco extra is echt wel een must hoor. Het is een compactere stad dan LA, maar 2 dagen heb je eigenlijk wel nodig voor deze stad.

Ik zou het denk ik zo doen...

Dag 1: Vlucht vanaf Amsterdam naar Los Angeles (tussenstop in Houston)
Dag 2: LA - San Diego (Sea World)
Dag 3: San Diego - Kingman
Dag 4: Kingman - Grand Canyon
Dag 5: Grand Canyon - Page ('s middags naar Page, horseshoe bend al meepakken)
Dag 6: Page (antelope canyon en lake powell)
Dag 7: Page - Bryce Canyon
Dag 8: Bryce - Zion
Dag 9: Zion - Las Vegas
Dag 10: Las Vegas
Dag 11: Las Vegas,
Dag 12: Las Vegas - Lone Pine/Bishop
Dag 13: Lone Pine/Bishop - Yosemite (Bodie/Mono lake/Tioga Pass)
Dag 14: Yosemite (Valley + glacier point of mariposa grove)
Dag 15: Yosemite - San Francisco (Glacier Point en/of Mariposa Grove en dan door naar SF)
Dag 16: San Francisco
Dag 17: San Francisco
Dag 18: Vanaf SF door naar Monterey via Highway 1 (± 185 km).
Dag 19: Vanaf Monterey naar Morro Bay (± 200 km).
Dag 20: Vanaf Morro Bay naar LA (± 325 km).
Dag 21: LA,
Dag 22: LA,
Dag 23: Terugreis naar Amsterdam.

[Marcopstal]

Ik ben het hiermee grotendeels eens.

Een dag bekomen in LA is totaal nutteloos. Je bent vroeg op, start je reis en ga direct naar San Diego, die dag zal zeer nuttig zijn. Ik zou wel een dag extra San Diego doen, anders heb je van de stad niets gezien en slechts 1 overnachting in Page.

Vergeet Phoenix en Flagstaff, dat ligt uit de route. Flagstaff is geen goede locatie voor bezoek aan GC. En op één dag al doorrijden naar Page is ook echt zonde.

Als je Monument Valley wil toevoegen kan er best nog een dag Vegas eraf, of je kan iets meer tijd nemen voor het traject Las Vegas - Death Valley - Yosemite.

[Stefanm]

Beste Paul,

Hier kunnen we absoluut wat mee!
Duidelijke beschrijving met duidelijk oplossingen en alternatieven.
Merk nu al dat het maar goed is dat ik dit forum nog raadpleeg.
Ik ga eens even hotels bij plaatsen zoeken. Is het goedkoper / beter om op voorhand te boeken of daar ter plaatse?

[Stefanm]

Hebben jullie nog ideeën waar bij de Grand Canyon en Yosemite goede plekken zijn om te overnachten?
De hotels die ik in de buurt vind zijn namelijk 140 dollar of meer per nacht. Of moeten we wel van deze prijzen uitgaan?

[Martin & Marianne]

Bij de Grand Canyn heb je wel geodkopere mogelijkheden in het park, zoals de Bright Angel Lodge of de Maswik Lodge. Zie daarvoor http://www.grandcanyonlodges.com. Het kan wel lastig zijn om nog iets te vinden, maar regelmatig checken of er iets vrij komt loont vaak wel.
Yosemite is duur, ook vlak buiten het park zoals El Portal is niet echt goedkoop. De goedkoopste opties zijn de tenten in Curry Village en in Housekeeping Camp. Zie daarvoor http://www.yosemitepark.com.
Als je in de parken wilt wandelen zou een extra overnachting bij Zion wel mooi zijn, bijvoorbeeld ten koste van een nacht in Page.
Zie voor de wandelmogelijkheden mijn wandelsite.

Marianne

[Moniquemichiel]

Hoi,

Fijn he dat hier zo veel kennis zit ???? Zijn echt hele goede adviezen, doe er je voordeel mee.

De parken zijn heel erg de moeite waard en echt jammer om er alleen doorheen te jakkeren. Ik wil nog toevoegen dat je ook onderweg nog wijzigingen kunt maken. Hebben wij ook wel gedaan.... Zorg er in ieder geval voor dat je geen slaaf van je eigen planning worden.

De parken in de VS zijn immens groot, de eerste keer VS bracht ons ook naar Yosemite en omdat we geen camping in het park konden bemachtigen hadden we een camping op 6 kilometer hemelsbreed gevonden (leek een prima alternatief). In de praktijk was het 2 uur rijden naar de ingang van het park. En als je bij de ingang van het park bent..... dan ben je er nog niet.... De volgende dag doorgereisd het park in en toen hadden we een first come, first served plek bemachtigd op Tuolumne Meadows. (wij kamperen) Al een aardig eindje het park in dachten we . Maar toen we Yosemite Village bezochten reden we daar toch nog ruim 2 uur over..... ( was geen straf hoor, het is zo indrukwekkend mooi ) Dit om even aan te geven hoe je je kan verkijken op de afstanden in de parken.....

groetjes,
Monique

[Stefanm]

We zijn om, we gaan toch ons schema omgooien, gelukkig gaan we pas in september.
Die logdes bij de Grand Canyon zien er echt prachtig uit! En nog betaalbaar.
Ik ga morgen eens even de nodige hotels annuleren en snel nieuwe boeken.
De afstanden zijn natuurlijk niet zoals de bossen die we hier hebben, ben blij dat ik er nu achterkom en niet pas als we er zijn!
Ga Paul zn planning aanhouden en hou jullie op de hoogte met de hotels/camping.

[PSVwally]

Hou inderdaad wel even in de gaten dat het je eigen vakantie is he. Ik maak die planning op basis van mijn eigen ervaring icm wat je zelf in je plan schrijft. Ik zou zelf zeker ook een dag San Diego meer doen, alleen je had in je verhaal zo specifiek over Seaworld dat ik puur en alleen voor Seaworld ben gegaan. Let als het enigszins kan ook op dat je niet vrijdags en/of zaterdags in Las Vegas zit, of je moet flink meer willen betalen voor overnachtingen daar.
Ik boek zelf ook niet alles en pas gedurende de reis ook nog wel eens wat aan. Maar je moet daarin doen wat je zelf het fijnst vind. Risico blijft met op het laatste moment pas boeken dat je soms duur uit bent omdat alles al vol zit. Overnachtingen in de parken zeker ruim vooraf boeken. Vooral Zion, Grand Canyon en Yosemite zijn snel vol.
Veel mensen doen 2 nachten Zion, dat is zo'n keuze die je zelf moet maken, maar dan zul je ergens moeten snijden in wrs een stad. Maar als je er maar 1 nacht blijft is Springdale wel een must, st. George ligt dan echt veel te ver weg.

[Stefanm]

Het is meer dat ik me toch een beetje vergist had in de afstanden en hoe lang je daar dan over doet.
Heb ook San Diego goede verhalen gehoord maar helaas past die er niet meer tussen, wil verder geen andere dingen laten vallen.
Op de dag van Bryce naar Zion bedoel je dan die dag het park meepakken en het park doorkruisen om vervolgens in Springdale te slapen?

[Jaydee.]

Veel en lang autorijden in het Zuidwesten is nou eenmaal een onderdeel van de reis..Ik vind autorijden in de VS heerlijk. En weet je wat het is, door de fantastische natuur heb je niet eens in de gaten dat je al bijvoorbeeld 5 uur aan het rijden bent. In niets te vergelijken met het saaie vlakke Nederland.

[PSVwally]

Ik zou het iets anders doen dan hoe ik het eerst schreef. Die dag bij Page kun je bij heel mooi weer best aan lake powell gaan liggen, maar eigenlijk heb je dan wel tijd tekort voor Zion.
Ik zou denk ik dag 6 in de middag al naar Bryce rijden zodat je daar bij het amphitheather al de zonsondergang kunt meepakken. Kijk of je bv in de view lodge of in Tropic kunt overnachten. Dag 7 De Bryce loop rijden en een wandeling maken, bv de navajo trail. Dat is een mooie niet al te lange wandeling. Daarna doorrijden naar Springdale. Dag 8 de hele dag Zion en overnachten in Springdale. Vind je Springdale te duur dan zijn de hotels in Hurricane goedkoper, maar dan zit je wel 30 min, dus een uur op en neer, van de ingang van Zion NP

Verder ben ik het deels wel met Jaydee eens dat autorijden in het zuidwesten zeker geen straf is ( al is het stuk tussen LA en de Grand Canyon soms wel eentonig), maar voor de echte mooie dingen moet je toch je auto uit, al is het soms maar 100m voor een viewpoint.

[Stefanm]

Nu hou ik sowieso wel van autorijden dus dat moet geen probleem zijn.
Vroeg me af of het volgende niet mogelijk was op 1 dag:
Na een overnachting in Page Antelope Canyon bezoeken, vervolgens door naar Bryce Canyon en dat bezoeken. Hierna overnachten in/bij Bryce.
Lake Powell hoeft van ons namelijk niet perse te worden meegenomen en op deze manier houden we weer ergens anders een dagje over.
Of is het bovengenoemde teveel in 1 dag?

[Moniquemichiel]

Hoi,

Ik zou San Diego helemaal schrappen. Jammer om alleen maar voor Seaworld te gaan. Wij vonden Old Town geweldig en Balbao Park. Ik kan me voorstellen dat je van iemand die al eens geweest is de tip hebt gekregen om naar Seaworld te gaan. Ik zie verder geen pretparken in jullie lijstje staan dus vermoed ik dat jullie geen pretpark/ dierentuin liefhebbers zijn. Bij een VS reis is het altijd schrappen en beslissen dat je over een paar jaar nog een keer gaat voor de rest En daarna nog een keer... en nog een keer.... zo vergaat het de meesten van ons hier

Ik zelf zou voor alleen een pretpark niet omrijden. Ik weet dat er ook genoeg mensen zijn die juist voor de pretparken gaan. Ik ben nooit in Seaworld geweest maar ik vermoed dat het naast de shows met orka's en dolfijnen in de basis een pretpark is. Ik zou het ook wel een keer willen zien maar zoals Paul al zegt dan ook meer tijd voor de stad zelf...... die is meer dan de moeite waard.


groetjes,
Monique

[Martin & Marianne]

Je legt inderdaad behoorlijke afstanden af, maar dat is niet zo erg als je dat maar niet elke dag doet. Regelmatig meerdere nachten op 1 plaats is echt aan te raden. Ik dacht eigenlijk dat stefanm het had over de afstanden in de parken; die zijn inderdaad vaak heel groot. En er is erg veel te zien en toe doen in de parken, je zult niet alles vanuit de auto willen en kunnen doen.

Van Bryce naar Zion kun je inderdaad door het park rijden en dan in Springdale overnachten. Dat scheelt al wat tijd die je voor het park kunt gebruiken in plaats van voor de rit naar St george. Zion is echter niet zo geschikt om doorheen te rijden, de meeste mensen trekken hier 2 nachten voor uit. Je zult de auto moeten parkeren en met de shuttlebus de canyon in moeten gaan. Alleen al de busrit is leuk, maar je moet zeker regelmatig uitstappen en een (korte) wandeling maken. Als je in Springdale overnacht kun je ook de volgende ochtend nog het park in las je dat zou willen. Op weg van Bryce naar Zion kom je in Zion vlak voor de lange tunnel het beginpunt van de Canyon Overlook Trail tegen. Een aanrader! Zie ook de kaart op http://www.nps.gov/zion (onder park tools links onderaan) om te zien hoe de weg loopt en waar de bezienswaardigheden liggen. Kijk eens naar mijn 2011-verslag, toen was ik er ook in september.
Je kunt prima Antelope Canyon doen (neem dan de Lower) en dan dezelfde dag door naar Bryce.

Kijk inderdaad eens goed of je echt voor 1 nacht naar San Diego wilt, het kost je relatief veel tijd.

Marianne

[Stefanm]

Beste Marianne en Monique,

Uiteraard weer bedankt voor de reacties en de tips!
Ik ben het met jullie eens dat 200 kilometer rijden voor een pretpark veel is. Toch willen we Seaworld wel echt heel graag zien (met name de Orka's).
Uiteraard zouden we altijd nog terug kunnen maar we willen nog zoveel mooie plekken zien op de wereld dus wanneer die 2de keer gaat worden...

De afstanden die ik bedoelde was inderdaad vooral in de parken zelf. Die zijn wat minder makkelijk met een routeplanner uit te rekenen als die van stad naar stad. Het maken van keuzes is ook erg lastig. Wij vinden het allebei leuk om een stukje te lopen maar hele wandelingen van meerdere uren is niet zo ons ding, misschien zit er wel wat Amerikaans bloed in ons?
Bedankt weer voor de links ook Marianne! Ik ga ze eens bekijken.

[Stefanm]

Nog even de planning die Paul eerder opstelde doorgenomen, wat misschien geen gek idee is is om de volle dag Page met Antelope Canyon en Lake Powell te combineren met Bryce Canyon. Dan laat ik Lake Powell vallen, ga in de ochtend naar Antelope Canyon en rij daarna door naar Bryce op Bryce te bekijken en er te slapen. De volgende dag dan weer door naar Zion. In dat geval houden we een extra dag over die we dan bij San Diego kunnen plakken. Zou dit wat zijn?

[PSVwally]

Er zijn genoeg Amerikanen die echt wel een stukje wandelen hoor. Zion is een echt wandelpark en ook in Yosemite heb je een aantal wandelingen die misschien lekker zijn aangelegd maar toch een kilometer of 2 lang zijn. Ik denk alleen dat het moeilijk uit te leggen is, maar dat je het zelf moet ervaren.

Het kan in parken als Yosemite, Grand Canyon en ook Zion soms best moeilijk zijn om een parkeerplaats te vinden. Daarom is het verstandig om wat dichter of in de parken te overnachten. Qua afstanden in het park zul je wrs. in Yosemite het meeste afleggen. Mariposa grove en glacier point liggen een stuk van de vallei.
Een deel van de uitkijkpunten vd grand canyon liggen onderweg naar Page. Je kunt er al een aantal doen op de dag dat je van Las Vegas af komt, maar evt ook nog voor je de 89 naar Page opdraait. Vergeet net voor je Page binnenkomt niet om de horseshoe bend mee te pakken. Eigenlijk een must see maar wel 20m enkele reis wandelend vanaf de parkeerplaats.

Edit: ik zie nu je bovenstaand bericht. Het zou kunnen als je maar 1 dag voor Zion uittrekt, maar dat is samen met yosemite precies het park waar je (korte) wandelingen moet maken en dat neemt tijd in beslag.