AllesAmerika.com Forum

Beste medereizigers,

Over enkele weken gaan we weer naar Amerika voor een nieuwe rondreis door een onontdekt gebied. Momenteel hebben we onze route bijna compleet, maar we hebben gemerkt dat de planning vanaf Sedona tot Moab vrij ruim is. De Nationale Parken die we in deze periode bezoeken zijn relatief klein en bieden geen echt spectaculaire trails waar je een hele dag mee bezig bent. We zouden graag jullie mening willen vragen over deze route en of jullie wellicht suggesties hebben voor mogelijke wijzigingen. We overwegen bijvoorbeeld om Great Sand Dunes aan onze reis toe te voegen.

1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix – (Saguaro NP)
3. Phoenix - Sedona – (Montezuma Castle, Fort Verde, Sedona)
4. Sedona – (trails lopen)
5. Sedona – (trails)
6. Sedona – Holbrook – (sedona, Tonto Natural Bridge SP of Petrified Forest NP)
7. Holbrook – Chinle – (Petrified Forest NP en misschien Canyon de Chelly NM)
8. Chinle – Cortez – (Canyon de Chelly NM, Mesa Verde NP)
9. Cortez – Montrose – (Mesa Verde NP)
10. Montrose - Moab - (Black Canyon of the Gunnison NP)
11. Canyonlands NP
12. Arches NP
13. Arches NP
14. Canyonlands NP of Arches NP
15. Moab – Monticello – (Canyonlands NP, Arches NP, Corona Arch of Dead Horse Point SP)
16. Monticello - Torrey – (Chesler Park Trail (Canyonlands NP Needles District)/ Goblin Canyon/ Little Wild Horse Canyon)
17. Capital Reef NP
18. Torrey - Salt Lake City – (Capital Reef NP)
19. Salt Lake City - Amsterdam

Alvast dank voor het meedenken.

Je zou in Sedona een dagdeel met de Pink Jeep Tours kunnen gaan. Prachtige omgeving en spectaculaire route. Wij vonden het jaren geleden erg de moeite waard. Wij deden toen de Broken Arrow tour.
https://www.pinkadventuretours.com/tour ... Sedona+GMB

Voor de parken tussen Sedona en Moab heb je natuurlijk geen volledige dag want je moet er toch ook naar toe rijden. Dus blijft er een gedeelte van de dag over om deze te bezoeken. Je kan nog overwegen om Chinle te schrappen en Canyon de Chelly onderweg te bezoeken. Ik zou dan een extra overnachting plannen in Durango zodat je 's ochtends vanuit Cortez ruim de tijd hebt om Mesa Verde te bezoeken met een gids.
Vanuit Durango is de Million Dollar Hyw naar Montrose een prachtige weg waar je af en toe kunt stoppen voor de uitzichten en watervallen. En onderweg zijn er de plaatsen Silverton en Quray die ook zeker de moeite waard zijn voor een stop.
Great Sand Dunes zou ik niet toevoegen vanwege het feit dat het te ver uit de route ligt.

Ik vind het wel meevallen met de ruimte. Misschien is twee volle dagen Sedona wat ruim maar ik zie voor Mesa Verde niet veel tijd nu. Wil je daar een tour doen?
Great Sand Dunes lijkt mij te ver uit de richting, dan zou ik eerder kijken of je bijvoorbeeld de route via Telluride mee kunt nemen. Kijk eens in ons 2019-verslag voor Moab, Canyon de Chelly en een stuk Colorado.
De tijd voor Arches is aardig ruim. Wanneer zijn jullie er precies? In augustus zal het er nog aardig heet zijn. Heb je voor alle dagen een toegangsreservering? Misschien is de guided Fiery Furnace tour iets?
De dag dat je naar Capitol Reef gaat lijkt me zeer ambitieus..

Marianne

jojostravelusa schreef: ↑

20 jul 2023, 11:38

Je zou in Sedona een dagdeel met de Pink Jeep Tours kunnen gaan.

Bedankt voor de tip! Gaan we zeker checken als we er zijn

IngridZw schreef: ↑

21 jul 2023, 00:23

Je kan nog overwegen om Chinle te schrappen en Canyon de Chelly onderweg te bezoeken.

Hier zaten wij ook aan te denken! Alleen zitten we dan te twijfelen waar de we extra overnachting moeten pakken. Uit jouw verhaal haal ik dat je meer dan één dag nodig hebt in MESA VERDE NATIONAL PARK?

Martin & Marianne schreef: ↑

21 jul 2023, 07:18

Misschien is twee volle dagen Sedona wat ruim maar ik zie voor Mesa Verde niet veel tijd nu. Wil je daar een tour doen?

Nee, een tour was niet de planning. Wij doen eigenlijk alles zelfstandig tijdens onze reizen. Wat zou jij aanraden om daar te doen en hoeveel dagen in Mesa Verde te plannen?

Martin & Marianne schreef: ↑

21 jul 2023, 07:18

De tijd voor Arches is aardig ruim. Wanneer zijn jullie er precies?

Wij zullen eind van de middag/ begin van de avond aankomen bij Moab. Dit hangt beetje af van hoeveel tijd we in Black Canyon of the Gunnison nodig hebben. Daarna hebben we 4 á 5 dagen in Moab voor Arches en Canyonlands en overige bezienswaardigheden.
Hoe zou jij deze dagen inplannen, want ik begrijp dat dit teveel is?

Wij doen normaal gesproken ook altijd op eigen gelegenheid maar in Mesa Verde is een ranger tour echt de moeite waard. Je kunt je natuurlijk goed inlezen maar het is erg interessant en leuk om ter plekke te horen hoe men daar leefde. Er zijn een paar rangers tours. Wij deden er 2 toen wij er waren (zie ons 2008-verslag) maar 1 is ook prima, je hebt anders wel wat overlap. De cliff dwellings die je bezoekt met een ranger zijn niet op eigen gelegenheid te bezoeken. Een overnachting in het park is wel mooi; je kunt dan in de middag of de volgende ochtend een tour doen. Zie voor meer informatie: https://www.nps.gov/meve/planyourvisit/ ... _tours.htm
In andere parken kan een (korte) ranger activiteit trouwens ook interessant zijn.

Wij zijn al meerdere keren in Arches geweest, dus je kunt je er zeker wel meerdere dagen vermaken, zeker als je wat langere wandelingen gaat maken. Met mijn vraag over wanneer jullie er zijn bedoelde ik niet het tijdstip, maar de tijd van het jaar. Ik vermoed augustus? Wees dan goed voorbereid als je lange wandelingen gaat maken want het kan er erg heet zijn. Een aanrader is de devils garden trail, maar er zijn ook leuke kortere wandelingen. en ook hier is de wandeling met een ranger een aanrader; in Fiery Furnace zie je met een ranger veel meer dan wanneer je er op eigen houtje gaat rondlopen (wat niet eenvoudig is). Zie ook hiervoor ons 2008-verslag. En zie hier voor de reservering etc.
Delicate Arch is ook een aanrader, zeker bij zonsopkomst of zonsondergang.
Normaal gesproken wordt voor Moab 3 nachten aangeraden, zodat je 1 of 1,5 dag hebt voor Arches en een halve of hele dag voor Canyonlands (Island in the Sky) en Dead Horse Point SP. Met meer tijd is Corona Arch mooi om te bekijken, en je kunt in de omgeving van Moab ook meer dan genoeg doen, zoals een jeep tour of boot trip. Dus nee, te veel is het niet, maar het is redelijk veel vergeleken met wat anderen doen.
Hadden jullie een reservering voor Arches?
En mocht je Fiery Furnace willen doen dan moet je dat ook reserveren.

Marianne

Je gaat over een paar weken? Hoogseizoen, augustus, en je hebt nog niets gereserveerd? Spannend…
Denk ook aan je reservering voor Arches, of ga die dag heel vroeg op pad, of probeer de Fiery Furnace te reserveren,

Los daarvan zou ik de route iets meer uitbalanceren. Nu is er erg veel tijd rond Moab. En ik snap dag 15 ook niet. Waarom ga je slapen in Monticello en de volgende dag dezelfde route weer terug richting Torrey?

Voorstel

1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix (Saguaro NP)
3. Phoenix - Sedona (Montezuma Castle, Fort Verde, Sedona)
4. Sedona
5. Sedona
6. Sedona – Holbrook (Tonto Natural Bridge SP of Petrified Forest NP)
7. Holbrook – Mesa Verde (Petrified Forest NP en Canyon de Chelly NM)
8. Mesa Verde (tour in Mesa Verde, anders zie je veel minder)
9. Mesa Verde - Durango
10. Durango - Montrose (Million dollar Highway)
11. Montrose - Moab (Black Canyon of the Gunnisson, route 128)
12. Moab (Arches)
13. Moab (Canyonlands en Dead horse state park)
14. Moab (dag trip naar Chelsea Park trail)
15. Moab – Torrey (Goblin Canyon/ Little Wild Horse Canyon)
16. Torrey (Capitol Teef)
17. ……….
18. Torrey - Salt Lake City – (Capitol Reef NP)
19. Salt Lake City - Amsterdam

En dan houd ik nog een dag over die je eventueel dan toch bij Chinle kunt plaatsen of een extra dag in Colorado tussen Durango en Montrose of tussen Montrose en Moab.

josea schreef: ↑

21 jul 2023, 18:27

Waarom ga je slapen in Monticello en de volgende dag dezelfde route weer terug richting Torrey?

Ik denk dat ze via de 95 gaan rijden?
Het is wel erg krap dat stuk, zeker met de Chesler Park Trail erbij. Ik denk dat er niet veel tijd is voor Goblin Valley en Little wild Horse Canyon.
In 2013 reden wij van Monticello naar Torrey (zie hier ons verslag) en toen hadden we alleen tijd voor Little Egypt en Goblin Valley.

Marianne

Via de 95? Dat kan natuurlijk ook, maar dan kom je niet langs LWHC en Goblin Valley, dat is dan wel weer om. Dat lukt niet allemaal op 1 dag.
Of je pakt de extra dag in Capitol Reef en maakt dan een uitstapje naar LWHC. Het is het zeker wel waard.

Bedankt voor jullie reacties! Ik ben een hoop informatie rijker, maar als ik het kort samenvat:

1. Het klopt inderdaad dat wij in augustus gaan. Warmte is voor ons nog nooit een probleem geweest tijdens het lopen van trails, dus we gaan ervan uit dat dat dit jaar ook niet het geval zal zijn.

2. Reserveringen voor Arches National Park heb ik voor elke dag in Moab. Dus daar ben ik vrij flexibel in.

3. Jullie adviseren om de overnachting bij Canyon de Chelly weg te halen en deze toe te voegen aan Mesa Verde. Is het een optie om 2 nachten in Far View Lodge te verblijven? Dan kunnen we in het park zelf slapen. Of is het beter om het op te splitsen en 1 nacht in Far View Lodge en 1 nacht in Durango te verblijven?

4. Wat ik begrijp is dat een tour in Mesa Verde National Park een must is?

5.Ik zie inderdaad dat je voor Fiery Furnace een reservering nodig hebt. Deze is pas een paar dagen voor mijn datum beschikbaar.

6. Dag 15 was eigenlijk een extra dag voor ons. Dus we kunnen kiezen tussen Canyonlands NP, Arches NP, Corona Arch of Dead Horse Point SP. We gaan dan kijken waar we het meest zin in hebben en wat de meerwaarde is.

7. Wij hadden gelezen dat Chesler Park Trail een aanrader is als je van wandelen houdt. Dat is onze prioriteit op dag 16.

8. Zijn Goblin Canyon en Little Wild Horse Canyon echt de moeite waard?

9. Volgens de route van @josea zouden we een dag overhouden, als we een dag minder in Moab verblijven. Waar zouden we deze het best kunnen benutten?

Ik moet eerlijk zeggen. Meestal kom ik er wel aardig uit met het plannen van mijn routes, maar bij deze route ben ik toch aardig aan het worstelen haha

Voor wat betreft LWHC: ik ben er nu twee keer geweest en het was twee keer een hoogtepunt in de vakantie. Dus ik zou zeggen, zeker de moeite waard.

Ik zou die dag dan extra plannen in Capitol Reef en naar LWHC en (Goblin Valley) gaan. Als je tenminste de route 95 neemt van Moab (Monticello?) naar Torrey. Want dan kom je niet langs LWHC onderweg.
Reken voor een goede wandeling door LWHC (heen en terug) een uur of drie/vier (inclusief aanlooproute).

Wat betreft Mesa Verse: Far View lodge heeft dan zeker meerwaarde, dan zit je meteen in het park. Zonder één of twee tours vind ik persoonlijk Mesa Verde niet zo de moeite waard.
In mijn route had ik al twee nachten Mesa Verde en een nacht Durango daarna.
Je kunt nog een dag winnen als je wilt, door één nacht Mesa Verde te doen, de ochtend daarna een tour in Mesa Verde en dan naar Durango. Dan hou je dus weer een nacht over.

Moet je al je hotels nog reserveren?

Mesa Verde ga je naartoe voor de Cliff Dwellings. Qua natuur is het niet zo bijzonder. En de 2 grootste cliff dwellings kun je bezoeken met een ranger. Vandaar dat we dit aanbevelen….
Ik denk dat 1 nacht Mesa Verde doorgaans genoeg is. De andere nacht dan inderdaad in Durango doen, dat is een plaatsje !

josea schreef: ↑

21 jul 2023, 20:23

Voor wat betreft LWHC: ik ben er nu twee keer geweest en het was twee keer een hoogtepunt in de vakantie. Dus ik zou zeggen, zeker de moeite waard.

Ik zou die dag dan extra plannen in Capitol Reef en naar LWHC en (Goblin Valley) gaan. Als je tenminste de route 95 neemt van Moab (Monticello?) naar Torrey. Want dan kom je niet langs LWHC onderweg.

De planning was om vanaf Monticello naar Torrey over route 95 te rijden. Kom ik dan langs Little Wild Horse Canyon?

In jouw route hierboven heb je de overnachting Monticello eruit gehaald. Wat is daar de reden van. Voor ons leek dit wel makkelijk m.b.t. de Chesler Park Trail.

paulr schreef: ↑

21 jul 2023, 20:26

Ik denk dat 1 nacht Mesa Verde doorgaans genoeg is. De andere nacht dan inderdaad in Durango doen, dat is een plaatsje !

Oké, dus 1 nacht in Far View Lodge en 1 nacht in Durango? En welke tour raden jullie aan in Mesa Verde? Balcony House, Cliff Palace of Square Tower House?

josea schreef: ↑

21 jul 2023, 20:23

Moet je al je hotels nog reserveren?

Nee, alles was al geboekt (en annuleerbaar) en de route stond ook al vast. Alleen ga ik altijd paar weken voordat ik vertrek de planning doen i.v.m. dat alles dan nog in mijn hoofd zit. Alleen dit keer begon ik de twijfelen haha....Vind deze route best lastig

Ik heb nu de volgende concept route:
1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix (Saguaro NP en Casa Grande Ruins National Monument)
3. Phoenix - Sedona (Montezuma Castle, Fort Verde, Sedona, Tonto National Monument)
4. Sedona (trails en Tuzigoot National Monument)
5. Sedona
6. Sedona – Holbrook (Sedona of Petrified Forest NP)
7. Holbrook – Mesa Verde (Petrified Forest NP en Canyon de Chelly NM en Hubbell Trading Post National Historic Site)
8. Mesa Verde (tour in Mesa Verde, Yucca House National Monument)
9. Mesa Verde - Durango
10. Durango - Montrose (Million dollar Highway)
11. Montrose - Moab (Black Canyon of the Gunnisson, route 128)
12. Moab (Arches)
13. Moab (Canyonlands en Dead horse state park)
14. Moab (dag trip naar Chelsea Park trail)
15. Moab – Torrey (Goblin Canyon/ Little Wild Horse Canyon)
16. Torrey (Capitol Teef)
17. ……….
18. Torrey - Salt Lake City – (Capitol Reef NP)
19. Salt Lake City - Amsterdam

Vanaf Moab loop ik aardig vast met mijn route nu. Als ik jullie zo hoor heb je aan 1 dag Canyonlands en 1 dag Arches genoeg? Wij houden wel van om uitdagende wandelingen te lopen...

En is Tonto National Monument de moeite waard? Het is een kleine omweg vanaf Phoenix naar Sedona..

Of iets de moeite waard is kun je alleen zelf bepalen. Lees je goed in, bijvoorbeeld op www.ontdek-amerika.nl en in reisverslagen.
Ik vind Goblin Valley aardig maar zou er zelf niet ver voor omrijden (wat ook niet nodig is als je via de 95 naar Torrey rijdt en naar LWHC gaat). Little Wild Horse Canyon is wat mij betreft wel wat omrijden waard. Het ligt iets buiten de route vanaf de 95 maar niet veel. Om de lange dag van Monticello naar Torrey te breken zou je kunnen overnachten in Hanksville.

Voor Mesa Verde lijkt mij 1 overnachting voldoende. Het hangt er natuurlijk van af wat je daarvoor en daarna allemaal gaat doen. Kijk voor Chinle, Canyon de Chelly en de rit naar Durango eens in ons 2019-verslag.

Ik zou het stuk vanaf dag 7 niet veel veranderen. Die overnachting in Chinle is mooi als je naar Canyon de Chelly wilt. Ik zou dan Cortez veranderen in Mesa Verde.

Marianne

Je kunt aan het einde ook een dag Salt Lake City toevoegen. Mooie stad, waar je je ook prima kunt vermaken.

Ja, wat Marianne zegt zo’n beetje
Ik had Monticello uit de route gehaald, omdat ik dacht dat je noordwaarts zou wegrijden uit Moab naar Torrey. Als je over de 95 gaat, is Monticello natuurlijk prima.
Inderdaad een goed idee om dan een overnachting Hanksville te boeken, deden wij ook in 2019. Wij reden de 95 toen van Hanksville naar het zuiden.

Mijn opzet zou dan zijn:

1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix (Saguaro NP en Casa Grande Ruins National Monument)
3. Phoenix - Sedona (Montezuma Castle, Fort Verde, Sedona, Tonto National Monument)
4. Sedona (trails en Tuzigoot National Monument)
5. Sedona
6. Sedona – Holbrook (Sedona of Petrified Forest NP)
7. Holbrook – Mesa Verde (Petrified Forest NP en Canyon de Chelly NM en Hubbell Trading Post National Historic Site)
8. Mesa Verde (tour in Mesa Verde in de ochtend, en dan verder naar Durango)
9. Durango - Montrose (Million dollar Highway)
10. Montrose - Moab (Black Canyon of the Gunnisson, route 128)
11. Moab (Arches)
12. Moab (Canyonlands en Dead horse state park)
13. Moab - Monticello (Chelsea Park trail)
14. Monticello - Hanksville (via Natural Bridges, Little Egypt. Wij hadden in Hanksville een airbnb “Granny’s Nook”, misschien nog vrij op jouw datum).
15. Hanksville - Capitol Reef (Little Wild Horse Canyon)
16. Capitol Reef
17. Capitol Reef - Salt Lake City – (Capitol Reef NP)
18.
19.Salt Lake City - Amsterdam

En dan heb ik nog steeds die dag over. Kun je waarschijnlijk zelf het beste kijken waar je die kunt plaatsen ook in verband met waar je nog hotels kunt switchen.

Cliff dwellings: Oei, weet niet meer uit mijn hoofd precies de namen, maar er is er 1 met wat trappen en kruipdoor, sluipdoor… die was het leukst vonden we. Staat vast wel bij de beschrijving.

Als je een dag over hebt: die zou ik altijd in Colorado erbij zetten zodat je iets langer uit de hitte bent en wat meer groen om je heen hebt. Het is een flink portie “rode rotsen” in deze reis…. Duur maar mooi: Silverton of Ouray.

Seyst schreef: ↑

21 jul 2023, 20:59

En is Tonto National Monument de moeite waard? Het is een kleine omweg vanaf Phoenix naar Sedona..

Of iets de moeite waard is, is vaak zo erg persoonlijk. Ik vond het de moeite waard, ik houd ook wel van de geschiedenis van het land en de eerdere bewoners.
In ons reisverslag van 2014 kan je er iets over lezen en van zien:
http://www.dutchmarco.com/reisverslag/u ... _index.htm en dan op dag 13.

Goede suggestie van @paulr om een extra dag in Colorado door te brengen. Vlakbij Silverton is de hike naar Ice Lake een topper. Silverton of Ouray vind ik leukere plaatsjes om te overnachten dan Montrose.

Wij deden een deel van jullie route in maart en waren toen ook in Saguaro NP, Sedona, Petrified Forest NP, Canyon de Chelly NM en Moab. Misschien heb je nog wat aan ons verslag. We houden ook erg van wandelen. Hou er met wandelen rekening mee dat Petrified Forest NP iedere dag al om 5 pm sluit. Volgens mij ook in de zomer.

Ik vind de route van Moab (of Monticello) naar Torrey onderlangs, via de 95, mooier. Ook langs deze route nog een en ander te bewonderen: Mule Canyon (House on Fire), Natural Bridges NM, Hite Overlook, Leprechaun Canyon. Zie onder andere deze pagina uit ons reisverslag van 2019.

Heel veel plezier met plannen en keuzes maken. Veel te zien op deze route!

Als je tussen 13 juni en 19 augustus in Cortez, Colorado bent, kun je naar de Indian Dances. Vonden wij toen heel mooi. Ik zie dat Norman en Ramona Roach het nog steeds doen. Wij zagen ze in 2014 en hadden toen al het idee dat Norman niet de jongste meer was.
https://cortezculturalcenter.org/native ... an-dances/

Uit ons verslag:
https://jojostravelusa2014.blogspot.com ... tpwww.html