China en Vietnam

[Erik88]

In 2016:
Trip naar China en Vietnam!!!
Of toch ook naar Laos...?

Hier nog mensen die tips/must-sees hebben voor deze landen?

[Remski]

Ik heb twee jaar in Beijing gewoond en vind het echt een geweldige stad! Het is natuurlijk de hoofdstad en al eeuwenlang bewoond, gedurende de vele keizerlijke dynastieën die 'China' (voordat het echt China was) kende. Die mag dus niet ontbreken op je lijst met bestemmingen, mocht je uiteindelijk naar China gaan. Er is veel luchtvervuiling, maar toch heb ik er niet enorm veel last van gehad (en ik ben nog wel een astmapatiënt). Tegenwoordig schijnt het wel wat erger te zijn dan in 2007/2008 toen ik er woonde.

Welke periode wil je trouwens gaan reizen en hoeveel weken? De zomermaanden juli en augustus zijn druk, enorm vochtig, klam en vaak bewolkt met flinke buien. In die korte periode valt ook het grootste deel van de jaarlijkse neerslag in Beijing. In de winter heb je vaak kraakheldere luchten en veel zon, maar kan het ook fris zijn. Voorjaar en najaar zijn qua weer ideaal, maar die seizoenen duren korter dan bij ons. Houd ook rekening met extra drukte rond 1 mei en 1 oktober, dan hebben Chinezen telkens een week vakantie a.g.v. nationale feestdagen. En natuurlijk rond Chinees nieuwjaar. Rondreizen is dan wel mogelijk, maar trein- en vliegtickets zijn enorm snel uitverkocht.

3 weken is een mooie periode voor een 'standaard rondreis' door China, bij 4 weken en langer kun je wat meer van de gebaande paden afwijken. Hoewel je in China uiteindelijk bijna overal wel mensen tegenkomt

Tips voor Beijing (heb ik even gekopieerd uit een topic waar ik dit al eerder had geschreven):
- Ik heb de Lange Muur op 5 plaatsen bezocht, waarvan Badaling inderdaad het drukst en Simatai wat mij betreft het mooist en toch vrij rustig. Het ligt wel een eindje rijden buiten Beijing, maar je bent dan verzekerd van een prachtig stuk muur. Vanaf Simatai kun je ook lopen naar Jinshanling. Ik geloof dat het een wandeling van zo'n 3 uur is (weet niet meer zeker) en vanaf Jinshanling kan je vervolgens weer met de bus of taxi terug naar de stad (er zijn ook altijd wel locals die je terug naar Beijing willen brengen). Dit stuk was in 2008 op veel delen (nog) niet gerestaureerd, wat het echt authentiek maakt, maar het is op sommige stukken wel uitdagend steil.
- Je kunt in het Beihai Park boten huren. Dit kan ook in Yiheyuan (Nieuwe Zomerpaleis), Yuyuantan (park naast de oude CCTV toren) en meer plaatsen. De boten hebben vrijwel allemaal een zonnedak, dus je verbrandt niet snel
- Voor een mooi uitzicht over de Verboden Stad ga je naar de Kolenheuvel (Jingshan Park; ligt ten noorden van de Verboden Stad).
- Tempel van de Hemel en het omliggende park. 's Ochtends zie je hier veel locals ochtendgymnastieken.
- Het nieuwe theater in de vorm van een ei, direct ten westen van het Tian'anmen Plein.
- Als je geïnteresseerd bent in de ontwikkeling van Beijing qua stadsplanning, mis dan vooral niet de Beijing Planning Exhibition Hall. Deze ligt aan de zuidoostkant van het Tian'anmen Plein. Je vindt er een maquette van de stad, 4D-films en allerlei andere tentoonstellingen.
- De poort van Tian'anmen (met het portret van Mao) kun je beklimmen voor een leuk uitzicht over het drukke plein. Dit is ook de plek waar het Chinese leiderschap nog steeds staat tijdens militaire parades/speeches.
- Als je van pretparken houdt is een bezoek aan Happy Valley erg leuk.
- In het Chaoyang district bevindt zich winkelcentrum The Place. Hier heb je net als in Las Vegas' Freemont Street een groot scherm boven de winkelstraat waarop 's avonds allerlei projecties worden afgebeeld. Ook vind je er wat terrasjes (o.a. Starbucks), dure winkels en restaurants.
- Op een heldere dag kan het ook leuk zijn om de Geurige Heuvels (Xiangshan) of de Badachu-berg te bezoeken. Deze liggen ten westen van het stadscentrum en vanaf de bergen heb je een mooi uitzicht over de stad. Bij Badachu bevinden zich onderweg ook enkele tempels. En zoals altijd bij Chinese bergen, beklim je deze via trappen ipv een los grindpad. Bij Badachu kan je vervolgens per rodelbaan naar beneden, wat erg leuk was (ik geloof dat ze zelfs beweerden dat het de langste ter wereld was). Bij Xiangshan is er een kabelbaan (ook voor omhoog trouwens).
- Drumtoren en de Klokkentoren, met daar omheen enkele leuke volkswijkjes (als ze er nog staan).
- Als je geen claustrofobie hebt en het leuk vindt om door tunnels te dwalen, is een bezoek aan Beijing Underground City wel leuk. Hierbij bezoek je enkele gangen die aangelegd werden in het Mao-tijdperk voor het geval China gebombardeerd zou worden. Er bevinden zich zelfs een bioscoop etc, hoewel je weinig daarvan terugziet. Het is vooral een beetje door gangen dwalen, af en toe zie je wat wapens of communistische posters en je eindigt in een toeristisch zijdewinkeltje Adres is: 62 West Damochang Street, Qianmen. Ik weet overigens niet 100% zeker of het tegenwoordig nog open is, dat kan je beter even googlen van tevoren als je erheen wilt.
- Als je panda's wil zien, kan je de dierentuin (Dongwuyuan) bezoeken. De dierentuin zelf stelt niet heel veel voor en Chinezen hebben nogal de vervelende gewoonte om in plastic verpakte dingen naar de dieren te gooien. Maar veel toeristen die de stad Chengdu niet bezoeken, willen toch even een panda zien
- 798 Art District, gelegen tussen de stad en de internationale luchthaven. Hoewel het de laatste jaren erg gecommercialiseerd is, blijf ik het toch een mooi gebied vinden. Veel moderne kunst met een knipoog naar Mao en het communisme. Er bevinden zich ook enkele gezellige cafeetjes.
- Longqing Gorge, een prachtig bergachtig gebied doorsneden door een ingedamde rivier. Met de bus kostte het me destijd 3 uur vanuit Beijing (paar keer overstappen), maar een taxi brengt je er wel in zo'n 90 minuten heen. Ook goed te combineren met de muur bij Badaling. Het is wel een beetje ver en je hebt natuurlijk maar 5 dagen in de stad, maar ik vond het wel een erg mooi en rustig gebied.

Andere favoriete plekken van mij zijn:
- Harbin. Moet je eigenlijk in de winter zien, tijdens het geweldige sneeuw- en ijssculpturenfestival. Echt geweldige kunstwerken worden er dan gebouwd. De stad ligt in het uiterste noordoosten van China en heeft een Siberisch klimaat. 's Zomers zou ik er niet speciaal naartoe gaan, zeker niet als dit je eerste keer China is.
- Xi'an. Het terracottaleger mag eigenlijk niet ontbreken. Ook zijn er enkele oude stadspoorten, een pagode en een grote moslimwijk die een bezoek waard zijn. In 2 a 3 dagen kun je hier al veel zien.
- Chengdu. Makkelijk bereikbaar vanuit Beijing, met enorm veel mooie tempels. Eentje is zelfs een miniatuurversie van Tibet.
- Provincie Yunnan. Kunming is een grote stad met niet direct enorme bezienswaardigheden, maar het is een prima uitvalsbasis voor dagtrips in de omgeving zoals het Stenen Woud. Ook kun je vanuit hier naar kleinere plaatsen zoals Dali, Lijiang en de Tiger Leaping Gorge reizen.
- Shanghai. Een echte wereldstad, met koloniale Europees aandoende wijken, veel hoogbouw maar ook genoeg typisch Chinese elementen. Een leuke mix voor een paar dagen. Wel erg heet in de zomer, het is één van de 'drie ovens', zoals ze de warme vochtige steden in het oosten van China noemen.
- Suzhou en Hangzhou. Veel traditioneel Chinese bezienswaardigheden zijn hier te zien. Suzhou is bekend vanwege de vele grachten, Hangzhou vanwege het grote meer dat in veel Chinese poëzie en verhalen een rol speelt.
- Guilin en Yangshou vanwege het imposante karstgebergte en de mooie grotten. Soortgelijke karstgebergtes vind je overigens ook in Vietnam (Halong Bay bijv.). Lekker eten ook hier
- Guangzhou heeft de afgelopen jaren aardig aan de weg getimmerd als hoogbouwstad. De Guangzhou Tower is een prachtige nieuwe toren. Het Shamian-eiland heeft dan weer een rustige sfeer, met boomrijke straten en prachtige oude panden. Leuk voor een dag of 2.
- Macau. Makkelijk en snel per bus te bereiken vanuit Guangzhou. In deze voormalige Portugese kolonie vind je gebouwen terug in Zuid-Europese stijl, maar ook casinoresorts die aan Las Vegas doen denken. Per boot reis je vervolgens weer in een uur door naar Hong Kong.
- Hong Kong behoeft eigenlijk geen toelichting. Als je overigens HK/Macau bezoekt vanuit 'de rest van China' en ook weer terug naar China reist voor het vervolg van je reis/je terugvlucht, dan heb je wel een multiple entry visum nodig denk ik. Zowel Macau als HK heeft namelijk een bijzondere status binnen China, met eigen visumregels (je krijgt gewoon een stempel bij binnenkomst met 30 dagen als NLse paspoorthouder).
- Houd je van actieve vakanties en beklim je graag bergen? De Tai Shan en Huangshuan zijn allebei erg de moeite waard. Beklimmen gaat hier wel op de Chinese manier, dus met een heleboel traptreden. Bovenop de top vind je overnachtingsmogelijkheden en wat horeca.
- Het westen van China (Xinjiang en Gansu bijv.) is een stuk ongerepter. Hier wonen veel minderheden en je vindt er compleet andere gebouwen en natuur, maar misschien is dat niet wat je in je hoofd hebt bij een China-reis?

Nu vergeet ik ongetwijfeld nog een heleboel overige bezienswaardige plekken. Het land is immers immens groot. Maar als je nog verdere vragen hebt dan hoor ik het wel. Hoe meer info je over je eigen plannen en interesses deelt, des te gedetailleerder kan ik (of iemand anders) advies geven.

Hier kun je mijn fotoalbum van Beijing bekijken: https://flic.kr/s/aHsjGmSzXD
Op mijn Flickr-account staan ook nog albums van andere regio's en steden in China.

[Erik88]

Bedankt voor deze uitgebreide lijst met ideeen! Top!

Ik ga me eens rustig inlezen en jou ideeen meenemen. Dan kom ik er vast nog op terug .

[hoeksie]

Vietnam, mijn favoland in Azië.. In 2010 geweest met kids 10/12 jaar. Hoogtepunten: quan Lan ten noorden van Halong Bay, rustiger, authentieker en enorm charmant en BA Be National Park. Ba be staat voor 3 meren en is een gebied dat nog nauwelijks door toeristen wordt bezocht. Probeer zeker van de gebaande paden af te gaan, Vietnam heeft zoveel meer dan de standaard toeristenroute.

Ik ben echt verliefd geworden op dit land, maar ze zeggen vaak: you love it or you hate iT.

Oh en Hoi An, heerlijke plek om op zij. Westers een beetje bij te komen van alle indrukken en Hue met zijn verboden stad.
Heerlijk.

[johan1973]

Eigenlijk heb ik meer info nodig, bijvoorbeeld hoe lang je gaat en welk seizoen?

Ik ben 10 keer in China, 3 keer in Vietnam en 1 keer in Laos geweest.
Nagenoeg alle landen in Azië zijn bijzonder/aanraders en weer anders.

China inderdaad in de lente of nazomer en beter niet juli/augustus, juni kan ook al heet zijn.
Onze winter is erg koud voor China en vochtig voor Noord-Vietnam.

Vietnam heeft een lastig klimaat. Het zuiden heeft een regenseizoen tussen april en november.
Centraal heb je het tyfoonseizoen aan het einde van die periode.
Maart/april is voor het noorden prettig, maar drukkend heet in het zuiden omdat het regenseizoen in aantocht is.
November is soms best aardig.
En voor alleen het zuiden is december - februari perfect.
Voor Halong Bay kan de zomer juist weer pretig zijn omdat het dan warmer is.

Let op dat je voor China en Vietnam vooraf visums regelt.
- Voor China moet je aantonen dat je het land verlaat, dus handig zou zijn een ticket naar Vietnam.
Over land is niet zo gebruikelijk. En je hebt enkele hotelboekingen nodig en een - voorlopig - reisschema.
Via het visa center in Den Haag en incl. servicekosten iets meer dan 70 euro.
- Voor Vietnam kies ik altijd Visa On Arrival. Online een letter of approval aanvragen (circa $9, afhankelijk van site en type visum) en
het visum te plekke kopen voor ik meen $45 (onlangs verhoogd.) Neem wat cash dollars en een pasfoto mee
en vul vooral alvast het formulier in, dan ben je sneller aan de beurt.

Inhoudelijk heeft Remski al aardig wat aangegeven voor China.
Bekijk routes van Nederlandse reisorganisaties door betreffende landen voor de hoogtepunten.
Een route van 3/4 weken is voor China al snel het minimum.
Wil je helemaal door Vietnam van Noord naar zuid dan ook daar minstens 3 weken voor nemen.

Wil je iets specifieks dan ben je al snel aangewezen op info uit reisverslagen, tripadvisor of het thorn tree forum.
Ik heb bijvoorbeeld routes door schitterende dorpen met minderheden in Guizhou en Gaungxi afgelegd en dan is een goede voorbereiding een must. Al is ter plekke vaak veel te regelen, maar ik heb graag wat plattegrondjes en tips over hotels e.d.
Niet overal spreken ze Engels, dus vraag af en toe iemand om iets in het Chinees voor je op te schrijven voor taxi/bus.
Beijing Underground City is gesloten voor zover ik weet.
Ik zou nooit Beijing, Shanghai en HongKong in 1 reis doen. Een overkill aan grote steden. En Guangzhou sowieso skippen...

Laos is erg rustig in vergelijking met China en Vietnam.
Heeft nog een avondklok (...). Van noord naar zuid neemt ook al snel 3 weken.
Het mooiste vond ik de tochten over de rivieren. De beste periode is van december tot februari/maart i.v.m. de waterstand.
Het meest boeiend vond ik het noorden.
Voor de high lights zou je alleen het stuk Luang Prabang - Vang Vieng - Vientiane kunnen nemen.
Vluchten naar Laos en binnenlandse vluchten zijn relatief duur.
Visum kun je bij de grens/aankomst kopen. Ik meen circa $35.

Johan