Winterreis, 19 dec 2009 tot 09 jan 2010 Californie

[Beccie]

Hallo allemaal, :welcome:

Na reeds vele uren op dit forum te hebben rondgekeken, en veel te vaak te zijn geswitcht van plan willen we graag jullie hulp inroepen.
Wij, een jong stel van 21 en 22 jaar (ten tijde van de reis 22 en 23, mocht dat uitmaken voor autohuur etc.) gaan met de aankomende kerst en oud & nieuw een 3-weekse rondreis door het Zuidwesten maken. Doel: Oud & Nieuw vieren in Las Vegas en verder zoveel mogelijk zien. Er is nog niets geboekt, voordat we dit doen roepen we graag eerst wat advies in

Planning zoals we hem nu hebben.

19 dec: AMS - San Diego; auto ophalen overnachten in San Diego
20 dec: San Diego verkennen; Balboa Park, Down Town, Mission Bay, Zoo etc.
21 dec: San Diego - LA, Route via Pacific Coast Highway, La Jolla  Del Mar  Carlsbad  Laguna Beach  New Port Beach  Long Beach (LA), LA.
LA verkennen
22 dec: Highway 1 richting San Francisco ; we willen ergens langs de kust een overnachting houden; Big Sur bijvoorbeeld maar staan voor suggesties open!
23 dec: Laatste deel Highway 1 naar SF, avond in SF.
24 dec: SF verkennen
25 dec: 1e kerstdag in SF, tips?
26 dec: SF - Yosemite, overnachten in Yosemite Village, tips? Zonsondergang bekijken?
27 dec: Yosemite verkennen: Yosemite Fall, Half Dome, Yosemite Valley, El Capitan, Glacier Point?
28 dec: Yosemite - Death Valley, Tioga Pass is dicht dus alternatieve route, we twijfelen:
1. Yosemite NP  Fresno  Sequoia NP  Bakersfield  Death Valley (850km)
2. Yosemite NP  Fresno  Bakersfield  Death Valley (680 km)
Tijdens één van deze twee opties willen we ergens een overnachting houden, maar waar? En wat is een mooie route zodat je onderweg ook nog iets ziet?
29 dec: Laatste stuk naar Death Valley, overnachten in StovePipe Wells, of ergens anders beter?
30 dec: Death Valley - Las Vegas, willen graag een mooie route, Badwater / Zabrinski Point, tips? 's avonds aankomst in LV.
31 dec: Las Vegas, Oud en Nieuw vieren. We willen graag een hotel op de Strip te boeken.
01 jan: Las Vegas, rustdag
02 jan: Las Vegas, bekijken.

Na deze dag zijn we onzeker over het vervolg van de route, willen wel graag de Grand Canyon zien. Vanaf waar we terugvliegen weten we ook niet zeker. We hoorden dat Phoenix voordeliger is dan vele andere vliegvelden?

03 jan: Via Hooverdam naar Grand Canyon South, kun je hier overnachten?
04 jan: Grand Canyon
05 jan: Terug naar LA, en dan 08 jan naar huis vliegen.

Of
03 jan: Helikoptervlucht over de Grand Canyon, rijden langs de Hooverdam.
En dan???

We horen heel graag jullie mening, en kunnen hulp bij alle facetten van de reis gebruiken.
Alvast bedankt!

[hekkie]

Hallo Rebecca,

Ik heb eens naar jouw winterreis gekeken en wil daar graag een paar opmerkingen bij plaatsen.

De Kerstperiode in Amerika is in elk geval fantastisch. Overal kerstversieringen, aan de huizen in de Malls etc. Een hele mooie sfeer.

Wat jouw route betreft zie ik daar een aantal dingen in staan die eerlijk gezegd beter geschikt zijn voor een wat mooier weerperiode. Neem bijvoorbeeld Yosemite of Sequoia. In de winter ligt hier normaal gesproken volop sneeuw en zijn de soms de toegangswegen afgesloten. Tioga Pass in elk geval. Het kan ook zijn dat je sneeuwkettingen nodig hebt. Probeer de zoekfunctie eens, want dat onderwerp is al in diverse topics aan de orde gekomen.

Ook zijn er weinig tot geen hikes te maken en de weg naar Glacierpoint is zowiezo ook gesloten. Het kan mooi zijn in de sneeuw, maar ik zou toch nog eens heel goed lezen en bekijken of dat wel is wat je wilt.

Death Valley is een hele goede optie. In de winter is het zelfs hoogseizoen in dat park vanwege de aangename temperaturen. Oud en Nieuw vieren in Las Vegas heb ik geen ervaring mee, maar wellicht zijn hier op het forum anderen die dit wel meegemaakt hebben.

Gelukkig heb je nog 9 maanden de tijd om een mooie route te plannen en met elkaar komen we er vast wel uit.....

Gr. Marjan

[Beccie]

Bedankt voor je reactie!

We hebben op het forum de reis van Hans en Kim gevonden; viewtopic.php?f=7&t=18665; zij zijn in dezelfde periode in Yosemite geweest.

Met de volgende route:
3. San Francisco – Yosemite (overnacht in Curry Village)
4. Yosemite - South Lake Tahoe (via Carson Pas)
5. South Lake Tahoe - Bishop (via Mono lake)
6. Bishop – Death Valley

Is er anders een Plan A en B te verzinnen, 1 wanneer we mazzel hebben met goed weer en 1 met pech bij slecht weer?

We gaan in ieder geval zelf even verder kijken hoe dit zit en zullen door het forum heen gaan.

We hebben inderdaad nog lang de tijd om alles te plannen, maar denken jullie dat we wel al snel hotels in Las Vegas, en mogelijk ook vluchten moeten boeken?

Alvast bedankt weer,
Gr, Rebecca

[BobDylan]

Yosemite in december lijkt me erg koud. Je loopt kans dat je echt in een sneeuwstorm terecht komt of met sneeuwkettingen aan de gang moet enz.

In plaats daarvan zou ik vanaf San Francisco vliegen, heel de kustweg afrijden (Monterey - Big Sur - Hearst Castle - Santa Barbara), in LA Hollywood en/of Universal Studios bezoeken en dan bijv. via Death Valley (evt. ook nog Joshua Tree), Route 66, Grand Canyon, Page, Bryce en Zion naar Las Vegas en vanaf daar terugvliegen.
San Diego zou je er ook nog in op kunnen nemen, maar de meeste mensen doen dat alleen als ze per se naar SeaWorld willen.

Bryce is prachtig in de winter (er zal ook sneeuw liggen, maar meestal wel goed te doen) en Zion is ook erg de moeite waard.
Vliegen vanaf Phoenix scheelt meestal wel wat, is ook een optie. Dan doe je eerst Las Vegas, daarna Zion en Bryce en als laatste Grand Canyon.

[pollyblue]

nieuwjaar in las vegas vieren is superduur en superdruk, maar desondanks wel de moeite waard. we hebben er de overgang naar 2007 gevierd.

[Martin & Marianne]

Het nadeel van Yosemite en Sequoia is inderdaad dat je sneeuwkettingen nodig hebt.
De Glacier Point road en de Tioga Road zijn in de winter beide gesloten, maar de vallei is prachtig in de sneeuw (hoewel er meestal niet veel sneeuw in de vallei ligt) en je kunt ook skien bij Bager pas, of langlaufen en snowshoeing, zie hier.
Kijk ook eens op www.nps.gov bij de verschillende parken wat er over de winter geschreven wordt. Voor Yosemite is www.yosemitefun.com een aanrader en ook op www.yosemitepark.com (voor reserveringen) vind je veel tips.

Bryce zal ook koud zijn, wij hadden hier in september al eens sneeuw.

Voor Death Valley zit je in de winter in een prachtige tijd, maar wel duur. Ik denk dat Stovepipe Wells de goedkoopste overnachtingsmogelijkheid is, of Furnace Creek Ranch. Kijk hiervoor bij Xanterra.

Marianne

[jokaluma]

San Diego zou je er ook nog in op kunnen nemen, maar de meeste mensen doen dat alleen als ze per se naar SeaWorld willen.

hier ben ik het niet mee eens in San Diego en omgeving is heel wat meer te zien en doen.Ik vind het juist verassend om in San Diego te beginnen.Ben benieuwd hoe je de tickets er naartoe boekt ( ivm prijs ).Ik vind San Diego zelfs een leukere stad dan san francisco,las vegas en los angeles ( dat zijn de enigste WEST-amerikaanse steden waar ik geweest ben ).maar goed dat is natuurlijk persoonlijk.

[BobDylan]

Ik zeg niet dat San Diego niet de moeite waard is, ik maak binnenkort ook speciaal een omweg naar San Diego vanuit Palm Springs, terwijl ik SeaWorld niet ga bezoeken, maar op een korte trip als bovenstaand is het missschien een idee om San Diego te skippen. Behalve dus als je per se SeaWorld wil zien.

[Beccie]

Wat fijn dat jullie allemaal de moeite nemen om ons te helpen.

Onze reis is volledig om Oud en Nieuw in Las Vegas heen gepland, deels reden waarom we voor deze volgorde hebben gekozen en de volgorde van BobDylan dus niet helemaal uitvoerbaar is helaas.
We hebben geen ervaring met het boeken van vliegtickets naar de USA maar ook geen superhoog budget, begrijp uit de reactie dat vliegen op San Diego gemiddeld duurder is dan LA, SF en Phoenix? Mocht dit heel veel schelen zullen we San Diego misschien wel schrappen of aan het einde van de reis vanuit LA bekijken.

Zijn jullie van mening dat de kerstperiode erg duur is? Dit omdat Marianne ook al aangeeft dat Death Valley duur is in deze periode.

Wij gaan in ieder geval eens goed alle site's die jullie hebben aangegeven bekijken, en komen zo snel mogelijk met een verbeterde route.
We weten dat we nog genoeg tijd hebben om schuiven, maar het zou fijn zijn om een beslissing te kunnen maken over onze aankomst en vertrekplaats ivm het boeken van tickets.

Bedankt weer!
Gr, Rebecca

[Rob]

Death Valley is in de winter duur omdat het voor dat park dan hoogseizoen is, het heeft niets met de kerstperiode te maken maar met het seizoen, zeg maar van november tot eind maart begin april.

[Beccie]

Net naar aanleiding van jullie input weer even zitten surfen;

Paar vraagjes:

1) Inzake bezoek Yosemite. Het is duidelijk dat de Tioga Pass dicht is, dus mochten we doorzetten en Yosemite willen bezoeken aankomende vanuit SF; dan komen we aan via Highway 120 (Big Oak Flat Entrance), Yosemite Village en de Badger Pass Ski Area is te bereiken. We zouden ergens in Yosemite kunnen overnachten (tips?), maar verder kunnen we helaas de Hot Spots zoals Glacier Point niet bezoeken. We vinden het moeilijk om in te schatten of Yosemite dan wel of niet de moeite waard is. We neigen naar wel aangezien je je sowieso in een natuurlijke omgeving met sneeuw bevindt, en we hebben foto's gezien van mensen die met een auto door het park trokken in de winter en deze zijn echt geweldig. Ook de site's over Yosemite zijn niet erg negatief. Maar we willen natuurlijk ook niet te eigenwijs zijn

2) De route vanuit Yosemite naar Death Valley: De standaard route gaat als we het goed hebben begrepen via Fresno, Bakersfield en Red Rock recreation area. Is deze route wel leuk om te rijden? Of weinig te zien?
We hebben namelijk als alternatief de volgende route gezien: Vanuit Yosemite Village terug via de 120 naar Sonora, over het noorden van Yosemite heen naar Wagner, Sonora Junction, volgens Google maps heet deze weg de US 101-N, daarna omlaag via Mono Lake, Lee Vining, Bishop naar Death Valley. Lijkt een mooiere route, maar dat is lastig inschatten vanaf een computer, is dit haalbaar?

3) Overnachten in Death Valley; Net op Xanterra.com gekeken, Furnace Creek is volgeboekt de dagen voor Oud en Nieuw, Stovepipe Wells heeft nog wel beschikbaarheid, moet dit met spoed worden geboekt?

4) We hebben ook nagedacht over het einde van onze route en denken eraan om onze route te wijzigen naar een rondje LA. Dus San Diego aan het begin overslaan, zodat we meer tijd hebben om naar Oud en Nieuw in Las Vegas te komen. Hierna hebben we dan nog 6 dagen om via de Hooverdam & Grand Canyon (Of Zion en Bryce, we hebben begrepen dat de GC indrukwekkender is) naar LA te komen voor de terugvlucht. Mochten we dan nog tijd hebben kunnen we San Diego en het eerste stuk van Highway 1 nog meenemen. Maar goed First things First, laten we eerst maar bepalen welke NP's we willen zien....

Bedankt voor jullie hulp weer!
Gr, Rebecca en Bob

[BobDylan]

Grand Canyon is volgens velen NIET indrukwekkender dan Zion of Bryce. Hij is groot en je moet hem gezien hebben in je leven, maar hij is ook vaak een beetje heiig/mistig waardoor de kleuren een beetje flets uitkomen. Hij is vrijwel niet begroeid en in een halve dag ben je er wel op uitgekeken. Je kan een wandeling naar de bodem van de canyon doen, maar dat kost wel een hele dag (of 2 dagen als je op de bodem overnacht). Ook helicoptervluchten boven de canyon zijn populair.

Zion en Bryce hebben ieder een totaal eigen karakter. Zion is een groene vallei met extreem steile wanden van een paar honderd meter hoog, watervallen (vooral in het voorjaar) en mooie trails. Bryce is een komvormig dal met de meest kleurrijke en bizarre rotstorentjes waar prachtige uitzichtpunten zijn en ook mooie wandelingen mogelijk. Bryce ligt echter wel vrij hoog. Geen steile wegen, maar de weg is in december soms afgesloten vanwege de sneeuw. Dat zou je dus van te voren wel even moeten checken, anders rij je misschien een stukje voor niks.

Eigenlijk is elk nationaal park in de verenigde staten weer anders, dus ik zou zeker proberen om deze 3 parken mee te pakken op je reis.

[kangie]

Wij hebben al vaker de kerstperiode doorgebracht in California.
We hebben de meeste keren prachtig weer gehad. Als het wel regent dan kun je niet zoveel doen.
Ook op de weg moet je dan uikijken...erg glad!
Vanaf 1 januari is het erg rustig in de motels en in de nat. parken.
Bij de Grand Canyon, Brice en Zion waren we 1 van de weinige bezoekers. Als er sneeuw ligt is dat erg mooi! Sneeuwkettingen hebben we niet nodig gehad, ook niet in Sequioa N.P.
In Page bij Antelope Canyon waren we zelfs alleen!
Reserveren van motels is daardoor niet nodig.

[Beccie]

Hallo allemaal,

Een verbeterde planning, vragen zitten vooral bij de dikgedrukte stukken, wie kan ons helpen?

19 dec: AMS - Los Angeles
20 dec: LA verkennen
21 dec: La - Highway 1 richting San Francisco ; we willen ergens langs de kust een overnachting houden; Big Sur bijvoorbeeld maar staan voor suggesties open!
22 dec: Laatste deel Highway 1 naar SF, avond in SF.
23 dec: SF
24 dec: SF
25 dec: SF - Yosemite, dit is 1e kerstdag, voor ons niet erg om te reizen, maar kunnen we wel in Yosemite terecht?
26 dec: Yosemite verkennen
27 dec: Yosemite - Death Valley Deel 1 (via Fresno en Bakersfield, omrijden via Sequoia NP? Waar overnachten?)
28 dec: Yosemite - Death Valley Deel 2
29 dec: Death Valley verkennen
30 dec: Death Valley - LV, vroeg vertrekken mogelijk ook Hooverdam bekijken. 's avonds aankomst in LV.
31 dec: Las Vegas, Oud en Nieuw vieren.
01 jan: Las Vegas, rustdag
02 jan: Vanuit LV: Helikoptervlucht GC, misschien met de auto nog Zion bekijken?
03 jan: Las Vegas - San Diego deel 1 (wat is een leuke route en plek om te overnachten?)
04 jan: Las Vegas - San Diego deel 2
05 jan: San Diego
06 jan: San Diego - LA, Highway 1
07 jan: LA
08 jan: LA 's avonds naar huis.

Alvast bedankt voor de tips weer!
Gr, Rebecca en Bob

[Pete.Z]

Ik zou zelf liever via de "bovenkant" van Yosemite rijden,wegnummer 88 over de carson pass is het jaar rond open,zeker in de winter is dit een mooie route,en minder saai dan via bakersfield.

[Beccie]

Bedankt Pete.Z, dit dachten wij ook maar waren bang dat het niet haalbaar / open was.
Als we op de ochtend van 27 dec vertrekken en bovenlangs rijden, wat is dan een mooie plek om te overnachten? Is Route 88 de snelste route?
Als je in google maps kijkt zie je namelijk nog 2 wegen bovenlangs Yosemite liggen welke minder noordelijk gaan.

Bedankt!

[Martin & Marianne]

Je kunt ook met kerst in Yosemite overnachten, kijk op http://www.yosemitepark.com voor de mogelijkheden. Kijk ook even op http://www.nps.gov/yose voor de regels met betrekking tot sneeuwkettingen, of zoek even op het forum.
Ik zou ook de weg bovenlangs nemen, wij hebben in 2004 de Carson pass genomen, is een mooie route. De andere passen zijn waarschijnlijk in december ook dicht hoewel ze wel langer open zijn dan de Tioga Pass. Er is ergens een overzicht met de openingsdata, misschien evne zoeken op het forum naar Sonora Pass.

Tussen Las Vegas en San Diego zou ik Joshua Tree bezoeken.
Zion vanuit Las Vegas kan, maar je houdt dan wel erg weinig tijd over voor het park. Misschien is Valley of Fire een beter alternatief vanuit Las vegas.
Denk er aan dat de helicoptervluchten vanuit Las Vegas niet naar Grand Canyon NP gaan.

Ik vind het wel jammer dat er zo weinig tijd voor de parken is, voor Zion, Bryce en de GC is nu geen tijd. Als je Yosemite niet zou doen (wel jammer,, lijkt me geweldig, maar wel lastig in de winter) zou je in SF kunnen beginnen en dan via de kust en LA en San Diego naar Las Vegas gaan. Dan een rondje Zion, Bryce, Grand Canyon, en eindigen in Las Vegas of Phoenix.

Marianne

[Beccie]

Bedankt voor jullie hulp, goed nieuws; De tickets zijn geboekt!
18 december 2009 ( één dag eerder dan oorspronkelijk gepland) heen via Brussel - Londen - La.
Komen 18 december om 15.05u lokale tijd aan.

08 januari om 17.25u vertrekken we vanuit LA, via Londen en Brussel weer terug naar huis.

We zijn nu aan het kijken naar het boeken van een huurauto, kunnen we met onze route een "normale" auto huren, of moet dit perse een 4WD zijn ivm Yosemite?
We zijn underage dus auto huurkosten liggen al best hoog, dus als we het af kunnen met een klein model zou dat fijn zijn.

Bedankt weer!

[1250]

Ik zou voor een Equinox gaan, is een 4WD en E3 (normaal tarief) per dag duurder dan de kleinste auto.

P.S: De Chevy Equinox is: E46,58 per dag (heel heel vaak upgrade)
de Chevy Economy (goedkoopste) is: E44,64 per dag!

[Beccie]

Deze prijzen komen van http://www.usareisen.de neem ik aan?
Prijzen zijn vanaf 01/11/09 nog niet bekend, dus daar wachten we dan even op, maar dit klinkt goed, bedankt!