Reis martin484: voorbeeldreis Zuidwest met vertrekpunt SF

[martin484]

Dag allemaal,

Wij (ik en mijn vriendin) zitten er over te denken om komende juni opnieuw naar de USA te gaan. Afgelopen jaar zijn we voor het eerst naar de USA geweest (stedentrip naar New York), dit is erg goed bevallen en daarom willen we graag ook eens de andere kant van Amerika zien.
Daarom willen we nu een rondje zuid-west gaan doen. Ik zit al tijden dit forum af te speuren naar routes, informatie etc. etc. maar ik kom niet echt op een "eigen" route, daarom dacht ik, waarom niet gewoon de reis uit het voorbeeld, ik lees er goede reacties over en zeker voor een eerste keer lijkt ons dit een hartstikke mooie ronde. Ook heb ik naar de routes van de reisorganisaties gekeken maar over het algemeen lees ik op dit forum dat dit best gehaaste routes zijn en dat is nu net iets wat we niet willen.

Bij het voorbeeld staat dat je er minimaal 21 dagen voor moet uitrekken maar het liefst meer, dat kan en ik denk zelf daarom aan een dag of 23/24.

Nu willen we graag gaan starten in SF (vanaf dag 6), wat is dan de beste volgorde om te gaan rijden, eerst richting LA of eerst richting Yosemite en dan de richting vervolgen richting LV en uiteindelijk Los Angels en via de kust terug naar SF? Of is het beter dit rondje andersom te doen?
Uiteindelijk willen we dan SF nog een paar dagen op het eind hebben (hoeveel dagen?) Na jullie tips zal ik de route opnieuw uitschrijven.

Verder is dit rondje zoals hieronder gebaseerd op 21 dagen, wij hebben iets meer dagen dus waar kan ik het beste de dagen toevoegen? Of iets toevoegen zoals Monument Valley? of Valley of fire? of Antelope Canyon, vooral deze laatste lijkt me erg mooi...of andere suggesties....
Of hebben jullie een tip om juist in deze route iets te schrappen en daar iets voor in de plaats te zetten?

(schema voorbeeldreis)
Dag 1: Vlucht naar Los Angeles
Dag 2: Los Angeles - Pismo Beach
Dag 3: Pismo Beach - Monterey
Dag 4: Monterey - San Francisco
Dag 5: San Francisco
Dag 6: San Francisco - Yosemite NP
Dag 7: Yosemite NP
Dag 8: Yosemite NP - Mammoth Lakes*
Dag 9: Mammoth Lakes* - Death Valley
Dag 10: Death Valley - Las Vegas
Dag 11: Las Vegas
Dag 12: Las Vegas - Zion
Dag 13: Zion
Dag 14: Zion - Bryce Canyon
Dag 15: Bryce Canyon - Page
Dag 16: Page - Grand Canyon
Dag 17: Grand Canyon - Kingman
Dag 18: Kingman - Los Angeles
Dag 19: Los Angeles
Dag 20: Los Angeles - vlucht naar huis
Dag 21: Aankomst thuis

Waarom de keuze te starten in SF, het lijkt ons een erg leuke stad, sowieso om te beginnen maar ook om te eindigen om daar nog even een paar dagen van de stad te kunnen genieten. Ik heb ook naar vliegtickets voor Las Vegas gekeken en dan zijn we goedkoper uit....alleen....als ik dan bij huurauto's ga kijken dan zijn de prijzen hoger dan in SF (of ligt aan mijn zoekwerk?) ook de keuze lijkt iets beperkter te zijn en wat verzekeringen en extra kosten (zoals extra bestuurder?) betreft lijkt het dat dit in LV er extra bijkomt (en in SF zit het bij de prijs in).

Alvast heel erg bedankt voor jullie reacties.

Martin

[Anneleen]

Antelope Canyon ligt in Page, dus dat heb je er al bij. Wij hebben afgelopen zomer een reis van 24 dagen gehad en hebben Valley of Fire, Monument Valley en Capitol Reef gezien, alle drie zeker de moeite. We deden het rondje van SF naar SF en gingen van SF naar Yosemite en zo rond. Lees gerust ons reisverslag om inspiratie op te doen. We reisden wel met een camper, maar voor de opbouw van je rondje maakt dat niet veel verschil.

[SanFran]

Mooie reis in het verschiet! Mooi dat je er ook wat extra tijd voor uittrekt. M.b.t. autohuur, in de periode dat ik ga is vanuit Las Vegas weer goedkoper. Denk dat het ook afhankelijk is van de periode etc. Verder maakt het niet uit of je eerst richting LA of Yosemite gaat. Als je echt begin Juni gaat zou er nog een (kleine) kans zijn dat de Tioga Pass dicht is in Yosemite. Verder zou ik bekijken wat je waar wilt doen en op basis daarvan nog wat dagen toevoegen in de voorbeeldroute.

[martin484]

Antelope Canyon ligt in Page, dus dat heb je er al bij. Wij hebben afgelopen zomer een reis van 24 dagen gehad en hebben Valley of Fire, Monument Valley en Capitol Reef gezien, alle drie zeker de moeite. We deden het rondje van SF naar SF en gingen van SF naar Yosemite en zo rond. Lees gerust ons reisverslag om inspiratie op te doen. We reisden wel met een camper, maar voor de opbouw van je rondje maakt dat niet veel verschil.

Bedankt voor je snelle reactie. Ik ga zeker je reisverslag doornemen!

[Femke88]

Wij gaan in juni ook de voorbeeldreis vanuit San Francisco maken. Vanuit San Francisco gaan wij richting Yosemite en zo het rondje verder.

Ook hebben we een paar extra dagen dan de voorbeeldreis, die hebben wij geplaatst bij San Francisco, Las Vegas en de Grand Canyon. Hebben nog getwijfeld om Monument Valley erin op te nemen. Dit hebben we uiteindelijk niet gedaan omdat we nog graag een extra overnachting ergens bij wouden plaatsen om extra rust in de reis te brengen.

[Martin & Marianne]

Het maakt weinig uit in welke richting je het rondje doet; je kunt het af laten hangen van hoe de weekenden vallen (vermijd Yosemite in het weekend vanwege de drukte en Las Vegas vanwege de kosten). Als je heel vroeg in juni gaat is de kans dat de Tigoa Pass gesloten is nog aanwezig; er is tot nu toe al aardig veel sneeuw gevallen, veel meer dan vorig jaar.
Ik zou zelf een extra dag gebruiken voor Yosemite, zeker als je wat wandelingen wilt doen. Wij waren er in 2013- en 2015 in juni, kijk eens naar onze reisverslagen om een idee te krijgen van de mogelijkheden.
Als je een groter rondje wilt maken is het mooi om Monument Valley toe te voegen,

Marianne

[martin484]

Mooie reis in het verschiet! Mooi dat je er ook wat extra tijd voor uittrekt. M.b.t. autohuur, in de periode dat ik ga is vanuit Las Vegas weer goedkoper. Denk dat het ook afhankelijk is van de periode etc. Verder maakt het niet uit of je eerst richting LA of Yosemite gaat. Als je echt begin Juni gaat zou er nog een (kleine) kans zijn dat de Tioga Pass dicht is in Yosemite. Verder zou ik bekijken wat je waar wilt doen en op basis daarvan nog wat dagen toevoegen in de voorbeeldroute.

Bedankt voor je reactie, lijkt ons ook een erg mooie reis . In onze periode in juni is Las Vegas qua vliegtickets een stuk goedkoper maar als ik dan naar de auto ga kijken dan kom met het verschil nog op dezelfde prijs als de tickets naar SF. Gezien de sneeuwkans van begin juni willen we het nu iets verzetten (we hebben de vliegtickets nog niet geboekt) naar half juni, niet dat we een hekel hebben of bang zijn voor sneeuw maar we willen dan ook wel graag over de Tioga Pass. Ik ga verder eens goed kijken wat we er nog aan willen toevoegen.

[martin484]

Wij gaan in juni ook de voorbeeldreis vanuit San Francisco maken. Vanuit San Francisco gaan wij richting Yosemite en zo het rondje verder.

Ook hebben we een paar extra dagen dan de voorbeeldreis, die hebben wij geplaatst bij San Francisco, Las Vegas en de Grand Canyon. Hebben nog getwijfeld om Monument Valley erin op te nemen. Dit hebben we uiteindelijk niet gedaan omdat we nog graag een extra overnachting ergens bij wouden plaatsen om extra rust in de reis te brengen.

Leuk dat jullie ongeveer het zelfde rondje en ook in de zelfde periode willen gaan maken! Wij zouden Monument Valley toch wel graag zien maar als het echt teveel omrijden (of te ver is) dan laten we het ook schieten, het moet geen race worden om zoveel mogelijk te zien in een beperkt aantal dagen, het is tenslotte vakantie

[Martin & Marianne]

Je kunt natuurlijk best begin juni vertrekken, maar doe dan Yosemite op het laatst.

Marianne

[martin484]

Bedankt Marianne voor je reactie. Dat van de weekenden is zeker een goede tip, dat heb ik hier op dit forum meer gelezen. Ik ga komende dagen proberen om de route zo in elkaar te zetten dat we Yosemite en Las Vegas niet in de weekenden hebben. Maakt dit ook nog uit voor de overige parken?
Ik denk dat we gezien de sneeuw nu e.e.a. iets gaan verzetten naar half juni (is half juni zeker sneeuwvrij? ) gelukkig hebben we die ruimte met ons werk en hebben ook nog niets vastgelegd. Ik ga zeker jullie reisverslagen doornemen (heb ik overigens al eens voor een klein beetje gedaan, leuk! )
Monument Valley lijkt ons echt mooi maar als het teveel tijd kost of te ver omrijden is dan laten we dit denk ik schieten.

Je kunt natuurlijk best begin juni vertrekken, maar doe dan Yosemite op het laatst.

Marianne

Dat kan natuurlijk ook maar begin juni is sowieso al een beetje een twijfelpunt bij ons geweest (we zijn nog nooit zo vroeg op vakantie gegaan, dit was altijd eind augustus, begin september). Mochten we het toch op begin juni houden dan keer ik de route om.

[PSVwally]

Martin. Even als mod. Zou je aub als het niet nodig is geen hele berichten willen quoten. Dat scheelt enorm in de ruimte, zeker als je topic straks pagina's lang wordt. Pak er delen uit, of als je echt op iemand wilt reageren zeg bv @anneleen of dergelijke.

Ik zou gewoon alle 3 de steden qua vliegtickets in de gaten houden. Let wel dat je vanuit Amsterdam alleen rechtstreeks naar LA of SF kan vliegen. Vegas heeft altijd een overstap. Als je begint of eindigd in SF of Las Vegas zou je de auto een paar dagen eerder in kunnen leveren. Vooral in SF zal je de auto niet of nauwelijks gebruiken. Qua huurprijs is het soms zo dat die paar dagen niet veel uitmaken. Als je start in Californië is de 2e bestuurder (je vrouw, vriend, vriendin) altijd gratis. Volgens mij geldt dit ook voor Nevada, maar daar ben ik niet helemaal zeker van.

Links of redhtsom maakt opzich weinig uit. Maar als je eerst de kustroute doet (volgens vele de kust aan de goede kant vd weg) dan heb je in het begin vd vakantie vrij snel 2 steden en daarna een hele periode natuur. Anders heb je de steden vooral op het einde.

HIER vind je de openingsdata van de tioga pass van de afgelopen jaren. In 2011 was dat ook pas 18 juni. Verder is dit de datum waarop de pass voor het eerst opent in dat jaar. Maar vaak worst het nog dag(delen) gesloten vanwege sneeuw of juist bosbranden. Dat wordt niet vermeld. Het is dus misschien verstandig on ondanks je latere vertrek Yosemite op het einde te zetten mocht je uit SF vertrekken.

Als je een aantal dagen meer hebt zou je overigens makkelijk monument valley toe kunnen voegen en zoals iemand eerder ook al schreef misschien Capitol Reef. Dan rij je naast de CA1 kustweg ook direct de UT12 en UT95 wat volgens vele de mooiste wegen van het zuidwesten zijn (buiten enkele dirtroads om).

Als je pas half Juni gaat kijk dan qua planning ook even goed waar je 4 juli denkt te zijn.

[martin484]

Bedankt voor je uitgebreide reactie Paul, excuus voor het quoten!

Ik ben de vliegtickets al een tijdje in de gaten aan het houden, Las Vegas zijn we het goedkoopst uit qua vliegreis, San Francisco en La iets duurder maar daar tegenover is de autohuur met de verzekeringen in LV duurder dan SF, en inderdaad in SF kunnen we de auto wat eerder inleveren. Ik had qua 2e bestuurder het idee dat je in LV hiervoor bij moet betalen, al met al lopen dan de kosten zo ver op dat we dan net zo goed naar SF kunnen vliegen en dan het rondje gaan starten. SF heeft eigenlijk sowieso al de voorkeur om te beginnen maar zeker ook te eindigen omdat ons die stad leuker lijkt (voor meerdere dagen) dan Las Vegas, ons idee is een beetje dat we LV in 2 dagen wel gezien hebben (daar kunnen we natuurlijk flink naast zitten).

Het rondje vanaf SF eerst richting LA is denk ik wel de route die we nu gaan doen, helemaal als jij aangeeft dat zelfs medio juni de Tioga Pass nog dicht kan zitten, en een mooi voordeel is dan ook zoals jij schrijft dat we de kustroute de juiste kant op doen

Ik heb gekeken naar Monument Valley en dat past er nog prima in, kan ik met 23/24 dagen zelfs Moab meepakken? Of wordt het rondje dan te groot?

4 Juli is een hele goede tip, bedankt daarvoor! Wat raad jij aan om te doen? Ik verwacht dat als we half juni starten met de ronde dat we op 4 juli niet in één van de grote steden zullen zitten maar ergens rond de parken, of is het juist leuk om in één van die steden te zitten? Of moet je er juist qua prijzen zo ver mogelijk vandaan blijven ?

[Martin & Marianne]

Ik denk dat Moab erbij te veel wordt. Je kunt het beste alles per dag uitschrijven om te zien of het mogelijk is.
Ik zou voor de periode kijken wanneer je de beste prijzen hebt, en zoveel mogelijk het hoogseizoen vermijden. Ik zou zelf zo vroeg mogelijk gaan. Zeker als je in Las Vegas begint is het heerlijk om dan zo vroeg mogelijk in de wat warmere gebieden (Zion, Page, eventueel Moab) te zijn.
Denk er aan dat je op tijd je accommodatie boekt, ook in juni zullen de beste deals rondom de parken snel weg zijn.

Wat de autohuur betreft: ik dacht dat je in LV ook niet hoefde te betalen voor een tweede bestuurder, maar misschien geldt dat alleen voor een echtgeno(o)t)e).

Marianne

[Old Faithful]

kan ik met 23/24 dagen zelfs Moab meepakken? Of wordt het rondje dan te groot?

Met een begin in Phoenix of Las Vegas en eindigend in Los Angeles (of andersom) zou het in mijn ogen moeten kunnen.

1 Naar - Phoenix/Las Vegas
2 Phoenix/Las Vegas - Grand Canyon
3 Grand Canyon - Page
4 Page - Monument Valley
5 Monument Valley - Moab
6 Moab - Moab
7 Moab - Moab
8 Moab - Capitol Reef
9 Capitol Reef - Bryce
10 Bryce - Zion
11 Zion - Zion
12 Zion - Las Vegas
13 Las Vegas - Las Vegas
14 Las Vegas - Death Valley
15 Death Valley - Mammoth Lakes
16 Mammoth Lakes - Yosemite
17 Yosemite - Yosemite
18 Yosemite - San Francisco
19 San Francisco - San Francisco
20 San Francisco - Monterey
21 Monterey - Pismo Beach
22 Pismo Beach - Los Angeles
23 Los Angeles - Los Angeles
24 Los Angeles - Terugreis

Eventueel zou je met één dag minder toe kunnen als je tussen Las Vegas en Yosemite slechts één overnachting in Lone Pine of Bishop plant.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Marcopstal]

Maar waar zit er in dit laatste voorbeeld dan ook maar een beetje rust ? Nagenoeg elke dag ga je reeds naar de volgende bestemming !!

Ik zou Moab er niet in toe proberen voegen. Dan kan je al eens ergens een dagje meer blijven.

[martin484]

Iedereen bedankt voor alle tips en aanwijzingen, daar ben ik erg blij mee
Ik ga de route in ieder geval omkeren t.o.v. wat ik van plan was om de Tioga Pass wat later in de route te hebben. Verder had ik eerst de gedachte om Moab toe te voegen maar gezien de reacties hier laat ik dat achterwege.
Ik heb hier een eerste opzet gemaakt, het is mijn eerste keer en ik vind het overigens best lastig om te doen, er zullen dus fouten inzitten....en wat mij het meest bevreemd is dat ik maar t/m 19 dagen kom....

Ik heb nog geen echt datum erbij vermeld, vermoedelijk OF begin juni of half juni :

Dag 1 Amsterdam-San Francisco
Dag 2 San Francisco - Big Sur (Big sur, mooie plaatjes van gezien, maar is het ook een leuke plek? Of beter doorrijden naar Pismo Beach?)
Dag 3 Big Sur - Santa Barbara
Dag 4 Santa Barbara - Los Angeles (wat is een goede plek om te overnachten in LA?)
Dag 5 Los Ageles
Dag 6 Los Angeles - Kingman
Dag 7 Kingman - Grand Canyon (Bright Angel Lodge proberen te boeken....en als dit niet lukt...wat is dan een goed alternatief?)
Dag 8 Grand Canyon - Page (onderweg langs Horseshoe bend uitzichtpunt)
Dag 9 Page - Bryce Canyon (via Monument Valley - Capitol reef) of is dit teveel voor 1 dag?
Dag 10 Bryce Canyon - Zion
Dag 11 Zion
Dag 12 Zion - Las Vegas
dag 13 Las Vegas
Dag 14 Las Vegas - Death Valley (Furnace Creek Ranch)
Dag 15 Death Valley - Yosemite
Dag 16 Yosemite
Dag 17 Yosemite - San Francisco
Dag 18 San Francisco
Dag 19 San Francisco - Amsterdam

* Moet ik voor Bryce meer dagen uitrekken?
* Antelope Canyon staat ook wel op het verlanglijstje...alleen waar plaats ik deze? Bij Page? En is dit te combineren met iets?
* Is kingman een prima overnachtingsplaats of is er iets beters/leukers in die buurt?
* ik kom maar tot 19 dagen....ergens gaat er iets mis
* Ik zou niet weten waar te overnachten in LA....zo groot....
* Heb ik misschien te weinig dagen voor SF?
* Valley of fire?
* vergeet ik iets leuks?

Veel vragen maar dit is mijn eerste opzet...vanuit hier is het denk ik wat duidelijker voor jullie wat wij willen zien/doen alleen nu er nog een mooie route van maken

[Martin & Marianne]

Antelope Canyon ligt bij Page. In je huidige planning heb je daar geen tijd voor. Als je via MV en Capitol Reef wilt rijden zou ik ook daar een overnachting plannen. Je kunt dan Antelope Canyon doen als je naar MV rijdt. Het beste tijdstip is afhankelijk van welk canyon je wilt bezoeken, de Upper (het mooist rond het middaguur) of de Lower (het mooiste in de ochtend).
Tussen DV en Yosemite is een extra stop aan de oostkant van het park aan te raden, bijvoorbeeld in Mammoth Lakes of Lee Vining. Een extra dag voor Yosemite is ook niet verkeerd, zeker als je wilt gaan wandelen, sequoia's wilt zien en ook naar Glacier Point wilt. Heb je onze verslagen bekeken?
Voor Bryce is 1 overnachting voldoende, zie daarvoor ons 2013-verslag.
Kingman is niet echt leuk, maar je moet ergens slapen.

Om te zien wat je kunt doen en hoeveel tijd je ervoor uit moet trekken kun je het beste http://www.ontdek-amerika.nl bekijken en veel reisverslagen lezen, dan gaat het wat meer leven.
Voor de rit van Pae naar Bryce via MV en Capitol reef kun je natuurlijk zelf eens googlemaps raadplegen voor de reistijd.

Marianne

[martin484]

Bedankt Marianne voor de snelle reactie!

Om eerlijk te zijn heb ik al wel redelijk wat gelezen dat ik door de bomen het bos niet meer zie, wel te weinig op ontdek-Amerika. Het liefst wil je zoveel mogelijk in die route proppen maar het moet ook gewoon relaxt blijven. Ik ga in ieder geval reisverslagen en ontdek-amerika verder bekijken/lezen.

Ik zit ook een beetje dat de klok begint te tikken nu voor de Nationale parken, ik zag bijvoorbeeld dat het al knap lastig is om in Grand Canyon te overnachten (veel data al weg). Ook heb ik omdat ik het zo voor de eerste keer zo lastig vind de neiging om het bij een reisbureau te boeken maar dat vind ik dus gewoon weer zonde en te gemakkelijk. Ik lees hier op het forum veel dat je dan gehaaste routes krijgt, maar ook heb ik gezien dat je op plaatsen komt te overnachten die niet bijzonder zijn, vandaar dat ik het gewoon zelf wil proberen, immers de voorpret is ook al hartstikke leuk
Het enige wat me tot nu toe tegenvalt is de prijzen, ik had verwacht dat als ik zelf alles zou boeken ik toch goedkoper zou uit zijn t.o.v. de bekende reisbureaus maar dat lukt me tot op heden nog niet echt, sterker nog....op dit moment ben ik volgens mijn berekeningen duurder uit...

Volgens mij heb ik nu best een aardige opzet toch? Vanuit hier moet het uiteindelijk wel goedkomen (hoop ik). Ik ga wat met jou tips doen en kom binnenkort met een verbeterde route. Nogmaals bedankt!

[Martin & Marianne]

Je opzet is heel mooi. Waar je meer tijd aan wilt besteden is aan jou. Een reisbureau heeft geen enkele toegevoegde waarde.
Maak zo snel mogelijk een keuze van de periode dat je wilt gaan, dan kun je beginnen met het vastleggen van de accommodatie, zelfs als je nog geen tickets hebt. Door te schuiven met de dagen SF - in het begin of aan het eind - heb je nog wat speelruimte.
Behalve de Bright Angel Lodge is ook de Maswik Lodge prima in de GC, je zit dan niet aan de rim, maar het is ongeveer 5 minuten lopen. Een kamer daar kost iets meer dan 100 dollar.

Rekening houdend met mijn opmerkingen zou je zoiets kunnen doen:
Dag 1 Amsterdam - SF
Dag 2 SF - Monterey
Dag 3 Monterey - Pismo Beach
Dag 4 Pismo Beach - Los Angeles
Dag 5 Los Angeles
Dag 6 Los Angeles - Kingman
Dag 7 Kingman - Grand Canyon
Dag 8 Grand Canyon - Page
Dag 9 Page - Monument Valley
Dag 10 Monument Valley - Capitol Reef
Dag 11 Capitol Reef - Bryce
Dag 12 Bryce - Zion
Dag 13 Zion
Dag 14 Zion - Las Vegas (via VoF)
Dag 15 Las Vegas
Dag 16 Las Vegas - Death Valley
Dag 17 Death Valley - Lee Vining
Dag 18 Lee Vining - Yosemite
Dag 19 Yosemite
Dag 20 Yosemite
Dag 21 Yosemite - SF
Dag 22 SF
Dag 23 SF
Dag 24 SF

Ik vind wel het stuk tussen de GC en Zion erg druk hoewel de afstanden goed te doen zijn, maar je zit elke dag weer ergens anders. Dus misschien een nacht minder Yosemite voor ene extra nacht Page. Of sla Capitol reef over en combineer dat een volgende keer met Moab en Yellowstone.

Marianne

[martin484]

Hartstikke bedankt Marianne, hier ben ik echt heel blij mee
Dit lijkt mij een erg mooie route, misschien is het inderdaad tussen GC en Zion wel wat aan de drukke kant, eens kijken wat ik daaraan zal gaan veranderen. Ik vind het verder echt een mooie opzet!

Haha..Yellowstone lijkt ons ook echt geweldig, het liefst hadden we het nu ook nog toegevoegd maar zo houden we gelukkig nog wat te wensen over voor een eventuele volgende reis

Ik ga verder hierover nadenken, lezen, en misschien nog wat kleine aanpassingen doen, ik zal dan de vernieuwde en misschien wel uiteindelijke versie hier in dit forum plaatsen. Het eerst wat we gaan doen is de vertrekdatum bepalen en dan inderdaad z.s.m. alles vastleggen want het viel me inderdaad al op dat er in sommige parken echt al veel volgeboekt is.