Net terug van 4e Amerika-reis: ergernissen

[Big Al]

Nou, in Miami en omstreken vond ik het juist veel irritanter dan hier. Echt iedereen reed (veel) te hard daar. Het enige is wel dat er een stuk minder wordt gekleeft.

We hebben jaren in de omgeving van Boston (MA) gewoond, waar men zeer agressief rijdt. Daarna verhuisden we naar Colorado Springs (CO) en het viel ons meteen op dat het verkeersbeeld veel rustiger was en men elkaar liet invoegen en dergelijke. Echter, over de tien+ jaar die we daar woonden ging het bergafwaarts. Wij (en vele anderen) vermoedden dat dit kwam door de immigratie van mensen uit Californië en andere (meer stedelijke) gebieden.
Onlangs zijn we naar Virginia verhuisd, waar het ons meteen opviel dat men elkaar afsnijdt alsof ze daar bonuspunten voor krijgen. Nog meer bonuspunten voor kleven.
Ik reis ook vrij veel in de VS en het verkeer verschilt enorm per regio.

Eigenlijk zou je de VS beter met bijvoorbeeld de Europese Unie kunnen vergelijken: 50 aparte landen. Ik vindt het nog altijd een beetje vreemd dat mensen hier geen onderscheid maken tussen individuele Europese landen, maar Europeanen doen eigenlijk hetzelfde wanneer ze het over "Amerika" hebben. Elke staat van de Amerikaanse Unie heeft een eigen grondwet, eigen wetten, een eigen rijbewijs, een eigen politiek systeem, een eigen schoolsystem, een eigen justitieel systeem, een eigen Hoge Raad, een eigen belastingstelsel, enzovoort. Daarenboven heeft elke staat eigen tradities, gewoonten, cultuur, et cetera. Er is zelfs geen officiële taal in de VS. Winkels (ook grote ketens) passen hun assortiment aan de staten (of regio's) aan. Sommige bedrijven verkopen zelfs dezelfde producten onder een andere merknaam in de verschillende regio's.

Veel van de zaken die naar voren gebracht worden zijn niet universeel. Zo gaan bij ons bijvoorbeeld veel winkels vroeg dicht (ca. 18:00), zijn ze zaterdags alleen 's-ochtends open en op zondag zijn ze gesloten. In Colorado verkoopt Walmart vuurwapens in alle filialen, maar in Virginia doen ze dat weer niet. Marijuana is legaal voor "recreatief gebruik" in Colorado, Washington, Alaska en Oregon, maar niet in de andere staten. De bevolking in de oceanische kuststaten is vrij progressief/liberaal/socialistisch, maar de staten in het binnenland zijn veel conservatiever.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat bepaalde zaken typisch "Amerikaans" zijn, wat dat ook betekent.

Overigens is er ook sprake van culturele nivellering, met name onder invloed van de media (incl. Hollywood) maar ook ten gevolge van de mobiliteit van mensen (emigratie naar andere staten). Zelfs accenten vervlakken en zijn nu veel minder "extreem" dan in het verleden.

[Thierry73]

Ok apart.

Ik heb op een gegeven moment een foutje gemaakt in de route om bij de luchthaven terecht te komen en moest daardoor dwars door Boston heen rijden.
Ik vond het juist opvallend hoe rustig men was in een grote stad.
Als ik dat vergelijk met Amsterdam dan was Boston echt een eitje.
Met het zoeken en verkeerd rijden werd ik er veelal ook gewoon tussengelaten, ook al was ik soms eigenlijk te laat om in te voegen.

[SanFran]

Mijn ervaring in het zuidwesten is qua verkeer dus erg positief. Veel beter dan in Nederland. In de grote steden (SF-LA bijvoorbeeld) was het wel wat minder, maar verder... Toen ik hier de dag van thuiskomst weer reed dacht ik: jemig wat een eikels allemaal in het verkeer

[Dulles]

Zuid FL heeft asociaal verkeer met mensen met korte lontjes.

[kastelke]

Toen wij rondtoerden in Orlando en omgeving met onze huurwagen, zeiden we dat we 1 zekerheid hadden: de auto's konden niet langs onder/boven komen. Maar voor de rest konden ze van links, rechts, voor of achter je komen 'aanvallen'. Wat we daar gezien hebben, hebben we nooit eerder meegemaakt. (zelfs niet op Malta, waar men links rijdt maar met de rijstijl van een Italiaan in het kwadraat; lijnen op de weg -als die er al waren- waren duidelijk niet om rijstroken aan te duiden)

[Big Al]

Ik vind het wel opmerkelijk dat men hier vaak de rijkunst maar matig meester is, noch de regels kent. In veel staten heeft bijvoorbeeld verkeer van rechts voorrang, maar vrijwel niemand weet dat (incl. de politie!).

In NL leer je om meteen je manoeuvre af te breken als iemand claxonneert. Hier ploegen ze doodleuk door en kijken je geïrriteerd aan. Het is wel een beetje beter geworden nu ik de claxon in mij Corolla (meep-meep van Roadrunner) vervangen heb door een fatsoenlijk exemplaar dat zich thuis zou voelen in een Mercedes. Nemen ze me eindelijk serieus.

En dan één van mijn grootste irritaties: stopborden. Eerst dacht ik dat ze nog nooit van voorrangsborden hebben gehoord. Dat bleek ook wel zo'n beetje te kloppen!

[ANY]

En dan één van mijn grootste irritaties: stopborden. Eerst dacht ik dat ze nog nooit van voorrangsborden hebben gehoord. Dat bleek ook wel zo'n beetje te kloppen!

Hier zijn op verschillende plaatsen de stopborden door rotondes vervangen, er zat wel een leer curve aan voor veel mensen die er nog nooit een gezien hadden
Het zit natuurlijk allemaal vast aan hoe ooit de regels gemaakt zijn; ooit is er besloten om stopborden te zetten, dat is dan wat bekend is, en zou moeilijk zijn om de regels te veranderen. Bij een van de voorrangsborden hier stopte iedereen gegarandeerd, gewoon omdat er zo weining zijn (en nu is er een stoplicht

[Big Al]

Voorrangsborden zijn toch veel 'groener' dan stopborden? Wellicht kunnen de milieupartijen dit in hun verkiezingsprogramma opnemen...

[PSVwally]

Toch valt het mij vaak op dat mensen ook daadwerkelijk stoppen bij stop borden en elkaar daarna netjes voorrang geven. Hier in Nederland zie ik veel mensen amper nog afremmen voor zo'n bord. Wat me wel weer opvalt is dat veel Amerikanen als je bv een kilometer 15m achter ze blijft rijden al aan de kant gaan omdat ze het beschouwen als een soort kleven.

[Marcopstal]

Probeer bij ons maar eens een 4-way stop (all way) in te voeren. "Plezier" gegarandeerd.

Als je overigens in de VS bij een stopbord niet effectief tot stilstand bent gekomen heb je al veel sneller dan hier een PV aan je broek.

[Big Al]

Toch valt het mij vaak op dat mensen ook daadwerkelijk stoppen bij stop borden en elkaar daarna netjes voorrang geven. Hier in Nederland zie ik veel mensen amper nog afremmen voor zo'n bord. Wat me wel weer opvalt is dat veel Amerikanen als je bv een kilometer 15m achter ze blijft rijden al aan de kant gaan omdat ze het beschouwen als een soort kleven.

Een snelheid van 65 mph (104 km/u) is 29 meter per seconde en 35 mph (56 km/u) is bijna 16 m/s. Vijftien meter achter iemand hangen is derhalve vrijwel altijd kleven (eufemisme voor "te dicht op de voorganger"). Pas bij snelheden onder 20 mph (33 km/u) is een volgafstand van 15 meter acceptabel.

Ik vraag me nog steeds af waarom mensen kleven en ik heb er geen greintje begrip voor. Het enige dat dit gedrag overtreft is mensen afsnijden, waardoor opeen die andere bestuurder (gedwongen!) kleeft!

Een waarschuwing voor klevers: mocht je mij aanrijden vanwege kleven dan sleep ik je voor de rechter in een civiele procedure.

[Thierry73]

Probeer bij ons maar eens een 4-way stop (all way) in te voeren. "Plezier" gegarandeerd.

Als je overigens in de VS bij een stopbord niet effectief tot stilstand bent gekomen heb je al veel sneller dan hier een PV aan je broek.

Ah ja de 4way stop.
Dat verbaasde me inderdaad echt dat zoiets echt goed kan werken.
Zie ik hier niet gebeuren hoor

[Gast]

Ik heb ook een hekel aan klevers, er zit er altijd eentje vlak voor me

[RiverCola]

Nou, in Nederland kan ik me er tot op zekere hoogte wel iets bij voorstellen dat er gekleefd wordt. In de Randstad is het vaak ontzettend druk op de wegen en als er dan iemand op de linker rijstrook blijft hangen met een snelheid van 100 of 110 km per uur, dan zorgt dat voor erg veel irritatie bij de mensen die graag een klein beetje doorrijden.

Het is hier in principe niet de bedoeling dat je op de linker strook blijft rijden. Die gebruik je om weggebruikers aan je rechterkant in te halen als dat mogelijk is. Door te kleven geef je een signaal af: maak ruimte door naar de rechterrijstrook te gaan! Het is niet netjes, dat geef ik toe, maar het is ook niet netjes om links te blijven rijden in een slakkengangetje terwijl het druk is (en al helemaal niet als het stil is op de weg!).

In Amerika is rechts inhalen in principe geoorloofd, dus zal bovenstaand probleem vermoedelijk niet zo snel ontstaan. Daarnaast rijdt bijna iedereen op cruise control. Wat trouwens enorm irritant kan zijn, als op alle banen iedereen even hard rijdt!

[Gast]

Daarnaast rijdt bijna iedereen op cruise control

Echt waar? Cruise control is handig op lange, rustige stukken, maar op drukke wegen wanneer je constant je snelheid moet aanpassen heb je er weinig aan.

[Big Al]

Nou, in Nederland kan ik me er tot op zekere hoogte wel iets bij voorstellen dat er gekleefd wordt. In de Randstad is het vaak ontzettend druk op de wegen en als er dan iemand op de linker rijstrook blijft hangen met een snelheid van 100 of 110 km per uur, dan zorgt dat voor erg veel irritatie bij de mensen die graag een klein beetje doorrijden.

Het is hier in principe niet de bedoeling dat je op de linker strook blijft rijden. Die gebruik je om weggebruikers aan je rechterkant in te halen als dat mogelijk is. Door te kleven geef je een signaal af: maak ruimte door naar de rechterrijstrook te gaan! Het is niet netjes, dat geef ik toe, maar het is ook niet netjes om links te blijven rijden in een slakkengangetje terwijl het druk is (en al helemaal niet als het stil is op de weg!).

In Amerika is rechts inhalen in principe geoorloofd, dus zal bovenstaand probleem vermoedelijk niet zo snel ontstaan. Daarnaast rijdt bijna iedereen op cruise control. Wat trouwens enorm irritant kan zijn, als op alle banen iedereen even hard rijdt!

In veel (de meeste?) regio's is rechts inhalen (m.n. op de snelwegen) niet toegestaan. Het is overigens ook niet toegestaan om links te blijven rijden in de meeste gebieden, of om links te rijden als dit ander verkeer hindert.

Wat de cruise control betreft, volgens mij gebruiken de meeste mensen die hier niet. Veel mensen weten niet eens hoe die werkt... Zelfs als ze wel cruise control gebruiken dan fluctueert hun snelheid op hellingen, afhankelijk van de motor en hoe zuinig de auto is.

Ik één van onze auto's hebben we "adaptive cruise control", wat de snelheid aanpast aan de auto die voor je rijdt. Ideaal! Overigens gebruik ik m'n cruise control overal zodra ik sneller dan 30 mph rijdt (omdat-ie dan pas ingeschakeld kan worden).

[Big_Mo]

Daarnaast rijdt bijna iedereen op cruise control.

Was dit maar waar! Had ik geen last van idioten die van 70mph terug vallen naar 55 en wanneer je ze probeert in te halen weer naar 70mph gaan rijden. Oh wacht dit is het overgrote deel dat zit te app-en achter het stuur.
Ik zal voor de grap volgende week eens een filmpje hier op het forum zetten van mijn ochtend commute. Vrachtwagens die links blijven hangen en de zelfde snelheid als de vrachtwagens in the 2 rechter banen van hem. Af en toe is het leuk om een CB radio in de auto te hebben, hoor je vaak genoeg dat ze het doen om "irritante" automobilisten te irriteren.

Mensen die je links gaan in halen en vervolgens besluiten om de zelfde snelheid te gaan rijden terwijl je wilt door schuiven omdat je zelf een auto wilt inhalen.

Overigens over rechts inhalen:
The laws in most states prohibit passing on the right, except under the following circumstances:

The passed vehicle is about to turn left. (You still can't drive onto the unpaved shoulder of the road.)
The street or road is wide enough to accommodate two lanes of traffic.
Even if passing on the right is allowed under one of the above exceptions, you must do so "under conditions permitting such movement in safety."

Maar wie kent nou de weg regels hier in de VS.

[Pioenroos]

Nu snap ik er niets meer van: in Amerika heb je toch 'Keep your lane'? Ik had begrepen dat alle rijbanen dan gelijkwaardig zijn. Je moet op je baan blijven rijden en mag dan ook bij wijze van spreken op de linkerbaan langzamer rijden dan op de rechterbaan. Een mooi systeem, want rustiger omdat er niet continu ingehaald kan worden. Zit het dan toch anders?

Verder vind ik het er erg van afhangen waar in Amerika je bent hoe er gereden wordt. Over het algemeen veel rustiger dan hier, maar in bepaalde gebieden (bijvoorbeeld Silicon Valley of Miami) vind ik het echt niet prettig rijden. Oorzaak volgens mij zijn de vele mensen die daar wonen, die oorspronkelijk uit landen komen waar veilig rijden en een degelijke rijopleiding geen topprioriteit heeft en natuurlijk de drukte.

Verder erger ik me helemaal nergens aan in Amerika. Ik vind het een superfijn land en kan me hooguit verbazen over dingen die anders zijn.

[Big_Mo]

ben eens even gaan graven:
http://jalopnik.com/5501615/left-lane-p ... -state-map

[Big Al]

Nu snap ik er niets meer van: in Amerika heb je toch 'Keep your lane'? Ik had begrepen dat alle rijbanen dan gelijkwaardig zijn. Je moet op je baan blijven rijden en mag dan ook bij wijze van spreken op de linkerbaan langzamer rijden dan op de rechterbaan. Een mooi systeem, want rustiger omdat er niet continu ingehaald kan worden. Zit het dan toch anders?

Verder vind ik het er erg van afhangen waar in Amerika je bent hoe er gereden wordt. Over het algemeen veel rustiger dan hier, maar in bepaalde gebieden (bijvoorbeeld Silicon Valley of Miami) vind ik het echt niet prettig rijden. Oorzaak volgens mij zijn de vele mensen die daar wonen, die oorspronkelijk uit landen komen waar veilig rijden en een degelijke rijopleiding geen topprioriteit heeft en natuurlijk de drukte.

Verder erger ik me helemaal nergens aan in Amerika. Ik vind het een superfijn land en kan me hooguit verbazen over dingen die anders zijn.

"Keep your lane" gaat over afslaan. Bijvoorbeeld, als je in de linkerbaan staat dan moet je ook in de linkerbaan uitkomen; je mag tijdens de manoeuvre niet van baan wisselen. Dit principe houdt ook in dat als je bijvoorbeeld van een 'gewone' tweebaansweg (één baan in elke richting) linksaf slaat naar een zesbaans autoweg (drie banen in elke richting) dan moet je in de meest linkse baan uitkomen. Daarna moet je dan naar de rechterbaan door netjes tweemaal van baan te wisselen. Overigens doen veel mensen dat niet (met name in het noordoosten en Californië), men "springt" naar de rechterbaan.
De politie in die streken verwacht dit ook (niettegenstaande dat het een overtreding is). Zo ben ik ooit in Massachusetts aangehouden door een collega van een agent die het verkeer stond te regelen (waar ze overigens helemaal geen kaas van hebben gegeten - ze zwaaien maar wat). Ik ging bij een verkeerslicht keurig linksaf - van de linkerbaan naar de linkerbaan. De agent ging er echter vanuit dat ik de linkerbaan zou overslaan en rekende het net zo uit dat hij in de linkerbaan sprong zodat hij mij kon stoppen in de rechterbaan. Ik deed het echter volgens de regels en derhalve sprong hij letterlijk pardoes voor mijn auto. Ik bovenop de rem en met gierende banden net op tijd gestopt. Werd-ie toch zo ongelooflijk kwaad!

Wat betreft die landen "waar veilig rijden en een degelijke rijopleiding geen topprioriteit heeft", dat zijn volgens mij de staten hier in de VS!