Reis Forzafcb1990: route 23 juni - 21 juli 2017.

[Forzafcb1990]

Dag iedereen. Mijn vriendin en ik (beiden 26: eindelijk geen jongerentoeslag meer bij de auto ) gaan volgend jaar opnieuw naar het Zuid-Westen. We twijfelden even of we naar het Noord-Westen zouden gaan, maar het is toch voor de tweede keer het Zuiden geworden.

Dit is onze route:
vrijdag 23 juni: Brussel - Las Vegas (Silverton Hotel & Casino)
Zaterdag 24 juni: Las Vegas – Tulare (BW Town & Country Lodge)
Zondag 25 juni: Tulare - Sequoia & King's Canyon – Coarsegold (Chukchansi Gold Resort & Casino)

Maandag 26 juni: Coarsegold - Yosemite NP - Half Dome Village
Dinsdag 27 juni: Half Dome Village - Yosemite NP – Mariposa (Comfort Inn Yosemite Valley Gateway)
Woensdag 28 juni: Mariposa - San Fransisco (Chelsea Inn)
Donderdag 29 juni: San Francisco
Vrijdag 30 juni: San Francisco - Santa Cruz - Big Sur - Santa Maria (Quality Inn & Suites)
Zaterdag 1 juli: Santa Maria - Malibu / Venice - Palm Springs (Knights Inn)
Zondag 2 juli: Palm Springs: Ladder Canyon en/of Joshua Tree NP

Maandag 3 juli: Palm Springs – Scottsdale (hopelijk stukje Apache Trial) (Howard Johnson Scottsdale)
Dinsdag 4 juli: Scottsdale - Saguaro NP – Phoenix
Woensdag 5 juli: Scottsdale - Sedona / Slide Rock SP – Flagstaff (Baymont Inn & Suites)
Donderdag 6 juli: Flagstaff - Meteor Crater / Petrified Forest NP - Holbrook (Globetrotter Lodge)
Vrijdag 7 juli: Holbrook - Canyon de Chelly – Chinle (Holiday Inn Canyon de Chelly – Chinle)
Zaterdag 8 juli: Chinle - Mesa Verde – Cortez (Econo Lodge Cortez)
Zondag 9 juli: Cortez – Moab (Rustic Inn)

Maandag 10 juli: Moab (Dead Horse Point / Canyonlands / Arches)
Dinsdag 11 juli: Moab
Woensdag 12 juli: Moab – Kanab (Canyons Lodge- A Canyons Collection Property)
Donderdag 13 juli: Kanab (The Wave / L Powell/ Horseshoe B / Grand Staircase E / North rim / Zion)
Vrijdag 14 juli: Kanab
Zaterdag 15 juli: Kanab
Zondag 16 juli: Kanab

Maandag 17 juli: Kanab - Las Vegas (The LinQ)
Dinsdag 18 juli: Las Vegas (Valley of Fire)
Woensdag 19 juli: Las Vegas
Donderdag 20 juli: Las Vegas
Vrijdag 21 juli: Las Vegas – Brussel
Zaterdag 22 juli: Brussel

Het is dan wel allemaal vastgelegd en ik weet dat velen hier opmerkingen op zullen geven, maar wij voelen ons beter als we de dag zelf niet meer moeten zoeken. Dat zorgt dat we onze dagen maximaal kunnen vullen met het bezoeken van stad / natuur. Dit is handig voor ons, aangezien we nogal een strak schema hebben, en we beseffen dit. Er zitten een paar heftige dagen in, maar dat is bewust: dit is de tweede keer dat we deze regio bezoeken, maar waarschijnlijk ook de laatste voor een hele tijd. We willen dus nog enkele dingen afstrepen. Wie weet wanneer kunnen we pas terugkeren?

Wat wel is: we hebben vrijwel alles geboekt met de optie gratis te annuleren, zodat we toch nog enkele dingen kunnen aanpassen.

Iemand die denkt dat hier ergens een aanpassing nodig is? Dat we iets schromelijk over 't hoofd zien?

Dan nog enkele heel praktische vragen:
1. Onderschatten we die ene dag om Sequoia / king's Canyo te bezoeken? We weten dat we hier niet alles in detail gaan zien, maar een goeie impressie van de kolossale bomen toch wel? Die zagen we al in Mariposa Grove (Yosemite), maar verwachten nog iets meer van Sequoia NP.
2. Zijn er plaatsen tussen San Francisco en Santa Maria waar we écht moeten stoppen? Ik dacht aan Santa Cruz, evt de 17 mile drive rond Monterey en Big Sur. We weten dat het hier een hele rit wordt, maar we doen die dag dan ook enkel die rit. Het kan ons weinig schelen als we er tussen 08:00 en 22:00 over doen.
3. Iemand ervaring met Ladder Canyon? Kan dit gecombineerd worden op één dag met Joshua Tree NP? We willen vooral Joshua Tree bezoeken, maar als 't enigszins kan, dan spreekt Ladder canyon ons zo aan, dat we 't wel willen proberen combineren.
4. Hoe toegankelijk is de Apache Trail als je maar een paar uur hebt? ? We weten dat het moeilijk zal zijn om dat nog te doen op de dag dat we van Palm Springs komen en naar Scottsdale rijden. Als we van Palm Springs komen, naar Tortilla Flat rijden en naar 't hotel gaan, dan is dat volgens Google 6u rijden, maar we weten dat daar in real life zeker 2u bij komt. Als we vroeg vertrekken, lijkt 't haalbaar. Maar is dat in de praktijk ook haalbaar?
5. De avond van 4 juli zijn we in Scottsdale/Phoenix. Ik vind er heel veel activiteiten voor de nationale feestdag. Iemand die iets kan aanraden?
6. We rijden van Scottsdale naar Flagstaff. Hier hadden we steeds voor ogen om naar Montezuma Castle te gaan, maar dat blijkt volgens veel bronnen niet echt een stop waard. Ook wilden we in Slide Rock State park stoppen (waterpret in de hitte, lijkt ons leuk), maar steeds vaker zien we vanalles in regio Sedona. Iemand die hier iets heel concreets kan voorstellen dat max 3-4u duurt? We zien even door de bomen 't bos niet meer... Ga je daar gewoon naar de stad Sedona of doe je er een bepaalde trail?
7. één namiddag (zestal uur) Mesa Verde wordt krap, maar wat moeten we daar dan zeker zien?
8. in Moab en Kanab hebben we veel dagen, maar toch nog veel te weinig voor wat we er allemaal willen doen. Alle tips om zaken in een logische volgorde te doen zijn meer dan welkom!

Een hele boterham, waarvoor mijn excuses. Alle tips, al wil je er maar ééntje geven of antwoorden op één van mijn vragen: meer dan welkom. Vinden jullie dat we hier toch nog steeds iets te ambitieus zijn? We beseffen het. Dit is onze tweede rit in de regio en de eerste was nog veel drukker. Dus we weten waar we aan beginnen en voor onze doen is dit al redelijk rustig, doordat we op verschillende plekken meerdere dagen zijn.

[Martin & Marianne]

Mooie route, en over het algemeen niet te druk. Ik vind wel de tijd voor sequoia krap. Je hebt wel tijd om de General Sherman Tree te zien, maar probeer ook tijd te maken voor bijvoorbeeld de Congress Trail. Kings Canyon is ook zeer de moeite, maar daar heb je zo geen tijd voor. waarom niet een overnachting in Grant Grove doen? Dat geeft je veel meer ruimte voor het park. Kijk daarvoor en voor de bezienswaardigheden in het park eens in ons 2013-verslag.
Overweeg ook eens om vanuit Las Vegas eerst via Death Valley en de Tioga Pass naar Yosemite te gaan, en dan naar Sequoia. Dan heb je een mooiere route.

Het is dan wel allemaal vastgelegd en ik weet dat velen hier opmerkingen op zullen geven, maar wij voelen ons beter als we de dag zelf niet meer moeten zoeken.

Ik weet niet waarom je dat denkt; vrijwel iedereen hier boekt de accommodatie van te voren, zeker in het hoogseizoen is dat heel verstandig. Wat wel vaak geadviseerd wordt is om dat niet via een reisbureau te doen omdat je dan niets meer kunt wijzigen.

In Mesa Verde zou ik een tour met een ranger doen, dat is erg interessant. Zie bijvoorbeeld ons 2008-verslag daarvoor of kijk op de NPS-site voor de mogelijkheden. Met een bezoek aan Mesa Verde is de stop bij Montezuma Castle niet nodig. Is het niet handiger om de Apache Trail te doen als je van Phoenix naar Sedona gaat? In Sedona zou je ene jeeptour kunnen doen, en er zijn veel wandelmogelijkheden in de omgeving.

Ik vind de tijd voor Kanab erg ruim. Waarom niet in Page overnachten en aan de North Rim? Je rijdt nu heel erg veel heen en weer. Je zou kunnen overwegen om te gaan kamperen, dat scheelt ontzettend veel in de kosten (ook voor Yosemite aan te raden) en je zit midden in het park.
Hoe wil je naar Kanab rijden? Via Page of via de UT12?

Marianne

[Forzafcb1990]

Beste Marianne

Enorm bedankt voor je feedback.

Ik neem enkele dingen mee:
- We bekijken nog eens om dichter bij Sequoia NP te slapen, maar ik vrees dat (als ik het zo snel eens bekijk) het ofwel vrij duur wordt, ofwel de rit enorm lang maakt. Ik zie dat Vegas - Cedar Grove Lodge al meteen 7u20 rijden is volgens Google... Daar komt al snel een paar uur bij en om dat op de eerste echte volledige reisdag te doen, dat lijkt me vrij heftig. Het stadje Tulare, waar we nu slapen geeft een middenweg over de twee reisdagen. Het is wel jammer dat het de optie niet echt laat om bijvoorbeeld de eerste dag, na het aanrijden vanaf Vegas, al de usual suspects (General Sherman) te doen, zodat we dat de tweede dag niet hoeven te doen. Ik bekijk dit nog eens met mijn vriendin!

- De route Vegas - Death Valley - Tioga - Yosemite - Sequoia - San Francisco, zoals je die voorstelt, hebben we ook overwogen, maar die lijkt een behoorlijk langere weg. Het scheelt dan al snel een 2/3 uur in totaal. Bovendien hebben we de vorige keer Death Valley - Tioga al gedaan. We vonden dit inderdaad een heel mooie route en hebben hem er nu met pijn in het hart uitgehaald, omdat het toch echt handiger leek langs onder naar Sequoia te gaan. Ik las ook dat de zuidelijke ingang naar Sequoia ongeveer even mooi (al is vergelijken onmogelijk) is als de Tioga Pass? Dit leek me een leuk compromis. Ook de sprong naar San Francisco is opmerkelijk korter vanaf Mariposa (waar we slapen na ons Yosemitebezoek), dan vanaf Kings Canyon en omgeving.

-

Het is dan wel allemaal vastgelegd en ik weet dat velen hier opmerkingen op zullen geven, maar wij voelen ons beter als we de dag zelf niet meer moeten zoeken.

Ik weet niet waarom je dat denkt; vrijwel iedereen hier boekt de accommodatie van te voren, zeker in het hoogseizoen is dat heel verstandig. Wat wel vaak geadviseerd wordt is om dat niet via een reisbureau te doen omdat je dan niets meer kunt wijzigen.

Ik moet zeggen dat ik het forum niet zo heel actief volg en enkel gebruik ter inspiratie, maar ik volg wel actief de nieuwe Facebookgroep en daar zijn al (te) vaak discussies losgebarsten met mensen die het onbegrijpelijk vinden als je alles vooraf vastlegt. Ik heb dit nu opnieuw wel gedaan, maar zoals je zelf aangeeft: alles zelf geboekt en dus nog allemaal gratis aan te passen.

- Over de Apache Trail: het lijkt me vrij onmogelijk om "Scottsdale - Sedona - Flagstaff" te veranderen naar "Scottsdale - Apache Trail - Sedona". Dit verlengt de reistijd met zo'n vier uur, als ik me niet vergis? Dit zal ervoor zorgen dat we in Sedona niet veel tijd meer hebben iets te doen. Ik denk dat we voor onszelf meer info gaan moeten opzoeken en de keuze maken wat we willen doen: Apache Trail, Sedona en omgeving of Slide Rock State Park. Desnoods zien we ter plekke wat we wanneer doen op basis van het weer en zin van de dag...


- Kanab is inderdaad heel lang, maar toch een bewuste keuze. Vorige keer dat we hier waren, sliepen we in Page. We hebben toen al Horseshoe Bend, Lake Powell, Upper Antelope Canyon bezocht. Dit zijn dus geen musts meer (enkel Horseshoe Bend wil ik eigenlijk écht nog eens doen en daar heb ik wat omrijden voor over). Wat we wel zeker willen zien is: The Wave of Buckskin Gulch, Grand Staircase Escalante en de north rim. Om die zaken te bezoeken, maakt 't niet zo heel veel uit of je in Page of Kanab overnacht, dacht ik? Die liggen vaak mooi tussenin. Ook overwegen we nog één dag Zion NP (omdat dit ons zo beviel) en ook dit is net iets dichter vanaf Kanab. Wat wel is: we zouden eerst wat opsplitsen tussen Page en Kanab, maar Page is naar ons gevoel écht te duur geworden (zeker als je ziet wat voor crappy hotels je ervoor in de plaats krijgt), terwijl we in Kanab een leuk hotel gevonden hebben dat we graag betalen. Vandaar de keuze. Bovendien zijn we niet (of toch ik zeker niet) van het kamperende type. Zeker niet in putje zomer in het midden van de hitte.

- Hoe we naar Kanab rijden, daar heb ik eerlijk gezegd niet over nagedacht: ik zou de GPS laten beslissen. Hoezo? Is één van beide routes meer aan te raden misschien?

[Martin & Marianne]

De GPS laten beslissen is wel het slechtste wat je kunt doen. Kijk eens naar de UT12. En naar Capitol Reef. Zie bijvoorbeeld ons 2013- en 2015-verslag voor die route.
Als je naar de North RIm gaat zou ik ook daar overnachten; anders is het wel een erg lange rit met maar heel weinig tijd en niet de mooiste uren voor het park.

Marianne

[Forzafcb1990]

De GPS laten beslissen is wel het slechtste wat je kunt doen. Kijk eens naar de UT12. En naar Capitol Reef. Zie bijvoorbeeld ons 2013- en 2015-verslag voor die route.
Als je naar de North RIm gaat zou ik ook daar overnachten; anders is het wel een erg lange rit met maar heel weinig tijd en niet de mooiste uren voor het park.

Marianne

Ik bekijk de UT12 dan zeker nog eens! Capitol Reef stond ook op onze lijst met de "te onderzoeken" zaken, maar hoe langer we zoeken, hoe meer zaken we tegenkomen. Op een bepaald moment moeten we voor onszelf uitmaken dat we het er niet meer bij kunnen nemen. Er is teveel om in één mensenleven te bezoeken, vrees ik.

We bekijken het alvast eens om te overnachten in de North Rim Lodge! Bedankt voor de tip!

[PSVwally]

maar ik volg wel actief de nieuwe Facebookgroep en daar zijn al (te) vaak discussies losgebarsten met mensen die het onbegrijpelijk vinden als je alles vooraf vastlegt

Ik mis iets volgens mij, nieuwe facebookgroep? Je moet volgens mij maar met 1 ding echt rekening houden en dat is dat het jouw vakantie en jouw beslissingen zijn en het jouw centen zijn die je aan deze vakantie besteed.En als jij, ondanks dat mensen je soms ergens voor willen waarschuwen of ergens een andere mening over hebben, toch aan bepaalde zaken wilt houden omdat jij denkt dat het zo goed is dan moet je dat vooral doen.
Ik ben zelf ook zo'n type die maar delen vast legt, maar ik ben wel elke vakantie steeds meer vooraf gaan vastleggen omdat het echt steeds drukker wordt. En dan reis ik altijd buiten het hoogseizoen.

[Forzafcb1990]

Ik vergiste me even. Ik heb het over deze Facebookgroep van onze vrienden bij USA4all... Daar kun je ook heel wat afstemmen en geven velen hun mening.

Voor de rest ben ik 't volledig met je eens. Toch vraag ik graag de mening van mensen die er veel meer van weten dan ik (doordat ze ervaringsdeskundige zijn bv).
Zo heb ik van Marianne nu echt waardevolle tips gekregen en sta ik op 't punt om te boeken bij de Grand Canyon North Rim lodge.

[PSVwally]

Daar is ook niets mis mee hoor, daar is bv dit forum ook voor