Hulp/tips route ZW USA met kleine kinderen

[GerbenW]

Beste AA-forum leden,

Volgend jaar mei/juni gaan wij met ons gezinnetje (kinderen dan 4 en net 1) voor de eerste keer 'het' rondje SouthWest USA doen. Ik heb al heel veel gehad aan dit forum voor het samenstellen van de route, maar graag zou ik nog wat goede hulp/expertise kunnen gebruiken om de route definitief te maken.
Mijn vraag is dan met name of de overnachtingslocaties (qua aantal en locaties) goed overwogen zijn, en welke campgrounds jullie aanraden (we reizen met een RV/camper)? Met name omdat we die kleine van 4 erbij hebben is het af en toe wel fijn dat ie een mooi speeltuintje en zwembadje heeft om in te springen.
Voordat we kinderen hadden hebben we zelf veel (verre) reizen op de bonnefooi gemaakt, maar nu moeten we ons tempo uiteraard wat aanpassen, dus vandaar ook de vraag of de verdeling qua aantal overnachtingen wat jullie betreft akkoord zijn.

Belangrijke vraag tenslotte: mis ik wellicht plekken die wat meer van het gebaande pad zijn (want dat is dit 'klassieke' rondje natuurlijk niet echt), maar die ab-so-luut de moeite waard zijn te bezoeken?

De route:
23/5 Vlucht AMS-LA
24/5 Dagje LA
25/5 Camper ophalen en vertrek + overnachting Joshua Tree (Hidden Valley campground)
26/5 Joshua Tree - Grand Canyon (Mather campground? (desert view mooi, maar willen kunnen reserveren ivm Memorial weekend)
27/5 Grand Canyon
28/5 GC - Page/Lake Powell
29/5 Lake Powell - Monument Valley (met bezoek aan Antelope Canyon (upper ivm kleine kinderen?)
30/5 Monument Valley - Capitol Reef Fruita Campground (via scenic byway 95)
31/5 Fruita - Bryce Canyon NP (campground Ruby's inn of North?)
1/6 Bryce Canyon
2/6 BC NP - Zion NP (campground Watchman)
3/6 Zion NP
4/6 Zion NP (hiken of biken)
5/6 Zion NP - Las Vegas (eventueel via de route door Valley of Fire -> wel of niet en waar stops/wandeling?)
6/6 Las Vegas
7/6 LV - Mammoth Lakes (door Death Valley rijden); welke campground Mammoth Lakes?)
8/6 Mammoth Lakes - Yosemite Valley (één van de Upper Campgrounds?)
9/6 Yosemite
10/6 Yosemite
11/6 Yosemite - San Francisco (Petuluma KOA?)
12/6 San Francisco
13/6 SF - scenic drive naar Monterey/Big Sur (campground Big Sur?) (wellicht aquarium Monterey- leuk voor jongetje van 4?)
14/6 Big Sur - Pismo Beach (is hearst Castle nog te doen met kleine kids? of andere aanrader onderweg?)
15/6 Pismo Beach
16/6 Pismo Beach - Malibu/Santa Barbara (camping bij Malibu in de buurt geen idee welke?
17/6 Camper inleveren LA (= zaterdag dus kan niet een dag later)
18/6 Los Angeles
19/6 Terugvlucht Los Angeles - Amsterdam

Het meest twijfel ik nog aan het stuk SF-LA. Moet ik daar nog aan sleutelen. Weinig mensen noemen Santa Cruz, niet de moeite waard voor een stop? Tenslotte wat ik weinig terug lees is leuke stopplaatsen onderweg, fijne eettentjes/leuke barretjes. Ook die info is meer dan welkom!:-)

Veel vragen, maar alvast superveel dank voor jullie hulp en tips!!!

Groet, Gerben

[Hans B]

Als het mogelijk is, zorg te regelen dat je een vroege pickup van de camper hebt.
Indien het na de middag wordt en de koelkast moet nog vol (reken minimaal 2 uur bij de Walmart) en je moet nog naar Joshua Tree wordt het nog een aardige klus.
Wij koken altijd, dus met restaurants kan ik je weinig anders helpen dan de bekende ketens die ik weet.
Upper Antelop lijkt me alleen maar lastiger met kleine kinderen, want je moet een stuk achterin een jeep. Lower kun je zelf naartoe wandelen.
Bij Zion stroomt een riviertje achter de camping langs, wellicht dat tuben leuk is voor de kleintjes.

Verder kun je ook niet alles vast leggen en zeker na SF gewoon kijken waar het dagelijks eindigt.

[Marcopstal]

In grote lijnen lijkt het wel OK.

Joshua Tree is misschien wel al wat te ver gericht als je de camper moet ophalen en boodschappen doen.

Hopelijk voorzien jullie zowel op 23/5 - 25/5 als op 17/6 - 19/6 om een auto te huren. In LA is dat eigenlijk wel een must als je ook ergens wil geraken.

Mogelijks is het beter om GC-MV-Page-Capitol Reef te doen, maar anderen kunnen daar misschien nog een licht op werpen.

LV - Mammoth Lakes via Death Valley ? Vraag 1: waar huur je de camper en mag je dus wel door Death Valley.
Indien je effectief door Death Valley mag dan ga je daar denkelijk ook wel enkele stops doen en dat kost ook tijd. Mammoth Lakes is dan wel al heel ver die dag.
In de regio Mammoth Lake sis June Lake voor zover ik begreep een aanrader voor kampeerders.
Ik zou persoonlijk van Zion en Bryce een dag afhalen en dit een beetje anders verdelen (geen twee dagen samen, maar één dag samen afhalen) en deze bij het stuk tussen Vegas en Yosemite zetten.

De tijd voor San Francisco vind ik eerder beperkt. Hier lijkt me een dag meer toch leuk. SF is een mooie compacte stad met heel veel bezienswaardigheden.

Santa Cruz is naar verluid een beetje vergane glorie en dus niet zo zeer een "must".

[Martin & Marianne]

Vaak mag je tot medio juni nog wel door DV rijden, maar check dat wel even. Als je via DV rijdt zou ik ergens ene extra nacht plannen, bijvoorbeeld in Panamint Springs of in Lone Pine. Bij Mammoth Lakes kun je naar Convict Lake kijken. June Lake is zoals gezegd ook een mogelijkheid.
Er zijn in Yosemite 3 campings in de vallei, Upper Pines is een daarvan. De andere Pines-campgrounds zijn ook prima.
De Lower Antelope Canyon lijkt me lastig met een kind van 1; je moet een aantal steile trappen af.
Hearst Castle lijtk me niet echt iets met kleine kinderen. Je loopt er rond met een gids (ervaring van ruim 20 jaar geleden, maar toch) dus veel staan en luisteren.

Bij Bryce is Ruby's wel mooi als je een zwembad zoekt. Maar dat is wellicht nog wel koud in die tijd van het jaar. Je kunt daarvandaan met de shuttlebus naar het park, dus je kunt de camper laten staan.

Kijk een in ons 2015-verslag voor onder andere Zion, Valley of fire, Yosemite etc in juni.

Marianne

[Anneleen]

Op de campgrounds in de parken heb ik zo ongeveer overal gezinnen met kleine kinderen gezien. Zelfs zonder speeltuintje is daar genoeg te beleven voor kinderen.
- Bryce: wij stonden op North CG. Voordeel: je kan vanaf die camping gemakkelijk naar de rim wandelen.
- Valley of Fire: prachtig park, een aanrader! De camping daar, Atlatl CG is prachtig gelegen. Ik zou het park zeker bezoeken en als het kan er ook overnachten.
- Mammoth Lakes: wij hebben iets noordelijker overnacht, aan June Lake. Op sommige plekken heb je zicht op het meer. Er is een klein strandje aan het meer, maar ik veronderstel dat het water begin juni nog erg koud zal zijn.
- Kustweg: wij hebben overnacht in Pfeiffer Big Sur SP en in Morro Bay SP, allebei fijne campings.
- Hearst Castle: zou ik niet doen met kleine kinderen. De rondleidingen zijn in het Engels, veel stilstaan en luisteren naar een uitleg.
- Malibu: wij hebben overnacht op Malibu Beach RV Park. Een dure camping, maar met een prachtig uitzicht over de oceaan en goede faciliteiten.

Veel plezier met de verdere voorbereidingen! Jullie gaan een mooie reis tegemoet!

[GerbenW]

Dank jullie wel voor de reacties en tips!

Aangezien we met 2 kleintjes zijn, en het eerste weekend van onze reis in Memorial weekend valt willen we die campgrounds in ieder geval vroegtijdig (=nu) gaan reserveren. Wat is jullie ervaring, moet je de rest van de campgrounds in de NP's (bryce, zion, yosemite) ook vroeg reserveren in de periode dat wij er zijn (1e weken juni)?

Hearst Castle laten we in ieder geval vallen. Voor de rest geen tips voor leuke stopplekjes (anders dan uitzichtpunten) tussen MV en Bryce en Zion of aan de Highway 1?
Valley of Fire gaan we in ieder geval toevoegen, want nu al van zoveel mensen gehoord dat dat heel erg de moeite waard?

Voor de Antelope Canyon vindt ik de keuze lastig. Way overpriced is natuurlijk de Upper, maar wat ik me afvroeg is hoe de lower antelope canyon zich verhoudt met de upper voor hoe smal de doorgang is. Wellicht dat dit wat enger kan zijn voor een klein kindje van 4 jaar?

We heroverwegen een extra overnachting tussen Las Vegas en Yosemite Valley. Wat is jullie advies qua route daartussen, op welke campgrounds zouden jullie overnachten en welke stops MOET je maken onderweg. En hoeveel tijd heb je nodig in Yosemite ivm Zion bijvoorbeeld?

Tenslotte: iedereen heeft het altijd over wat je zeker moet gaan doen/zien, maar zijn er nog tips over wat je NIET moet doen?

Onze dank is alweer groot voor de antwoorden!!

[Anneleen]

Over de bezetting van de campings in juni kan ik niets zeggen, maar ik denk dat ik ze zou reserveren om me er tijdens de reis niet meer mee bezig te moeten houden. Dat geeft voor mij meer rust. Zeker als je in de parken wil slapen, zou ik dat doen. Maakt het je niet uit waar je overnacht, zal je zeker altijd wel ergens een plekje vinden.

Langs Highway 1 kan je vb. stoppen aan de Elephant Seal Rookery (een hoop zeeleeuwen aan het strand). Stinkt wel vreselijk! Sommige mensen maken een korte omweg naar Solvang. Wij vonden dat niet zo erg de moeite. Ziet er Deens uit, verder niets speciaals. Je kan een stop inlassen aan het strand aan de rots van Morro Bay.

Lower Antelope Canyon vond ik ongelofelijk mooi. Echt heel bijzonder. De ladders kunnen wat moeilijk zijn met kleine kinderen, maar niet onoverkomelijk, en eng vond ik het niet. De doorgang is niet zo smal dat het eng wordt en het is er niet donker of zo. Het is niet zoals in een grot.

Tussen Yosemite Valley en Las Vegas zou ik enkel overnachten aan June Lake of in Lee Vining en dan even doorbijten tot Las Vegas. Ik zou niet weten welke andere bestemmingen nog de moeite zijn tussen die 2, maar daar hebben andere mensen misschien wel tips voor.

In Yosemite brengen Amerikanen soms hun hele zomervakantie door. Een beetje zoals wij een bergvakantie houden in Europa. Om maar te zeggen dat er genoeg te doen is. Het hangt echt af van wat jullie willen doen. Sommige mensen passeren gewoon door het park en andere verblijven er meerdere nachten. Wij hebben 3 nachten op Upper Pines CG gestaan en 2 nachten in Zion.

[PSVwally]

Als je de kleine van 1 in een drager mee kan nemen op je borst of rug, dan zou ik voor de Lower canyon gaan. Alleen erin (of eruit, afhankelijk van welke kan je binnen komt) is wat lastiger vanwege een nauwer pad. En je hebt 1 hele grote en een aantal kleinere trappen.

In Las Vegas zou ik een hotel met zwembad zoeken waar je zeker weet dat je kleine kinderen ook mogen zwemmen. Dat mag namelijk niet overal. De meeste grote hotels hebben overigens wel baden voor kleine kids en 18 of 21+ baden.

Als je echt in Death Valley wat wilt bekijken, dan zou ik of voor Panamint Springs gaan of doorrijden tot Lone Pine en daar camperen. Dan kan je de volgende ochtend eventueel de Alabama hills aandoen of Mt.Whitney portal en dan langzaam doorrijden naar de omgeving van Mammoth Lakes.

Ik weet niet wat voor camper ophaaltijd je hebt, maar het zou zomaar kunnen dat je helemaal geen tijd voor Joshua Tree NP hebt. Camper halen + boodschappen en inladen kan je zo een halve dag mee kwijt zijn en vergis je niet in het LA traffic. Je 2.5u google maps tijd kan zomaar verdubbelen als je pech hebt. De dag erop heb je een hele flinke rit naar de GC, dus die dag heb je eigenlijk ook amper tijd voor Joshua Tree.

Ik hoop voor je dat de tioga pass open is begin Juni. Grote kans van wel, maar de pas kan soms ook nog wel eens een dag of dagdeel gesloten zijn, hou dat in de gaten.

Ik zou, zeker met kleine kids denk ik 1 dagje Zion minder doen. En een dagje minder over de kustroute doen. De oceaan is toch te koud om te zwemmen en zeker voor de kids is het niet bijster interessant. Dan zou ik deze dagen bij en/of San Francisco en dus evt tussen Joshua Tree en de Grand Canyon zetten om daar wat meer rust te krijgen. Ik zou de 17e en18e wel een auto huren voor LA als je de camper hebt ingeleverd.

[Niekie22]

Wij waren hier in 2010 met onze kinderen die weliswaar wat ouder waren en zij vonden Jamestown erg leuk (vanaf de kust landinwaarts naar Yosemite). Een goldrush stadje in oude cowboystijl. Iets verderop ligt dan Colombia Historic Statepark. Je kunt hier bijv. goudzoeken of de postkoets nemen, de smit bezoeken e.d., grappige tussenstop dus, zeker voor kids. In deze buurt kun je ook mooi picknicken in het groen.

En langs Highway 1:
- in Monterey is een leuke fisherman's wharf met veel te zien: in de restaurantjes kun je achter de ramen de zeehonden en pelikanen
van heel dichtbij zien. Ook in het haventje zie je voldoende zeehonden voor de kids. Mocht je walvissen willen gaan kijken met een boot
dan vaar je er vlakbij langs. Iets verderop langs de kust ligt lovers point park, hier zie je veel eekhoorntjes die je kunt voeren (nootjes meenemen!), prachtig parkje en prachtig strand.
- er liggen grote aantallen zeeolifanten ter hoogte van San Simeon, onze kinderen vonden het prachtig!
- bij Pismo beach kun je even op het strand rijden.
- lunchen kun je op een terras aan zee in Morro Bay, geweldig mooi uitzicht op de zee en de rots!
- prachtige pier bij Hearst Winery, bij Hearst castle aan zee, mooie picknickplek!

In ieder geval veel plezier samen daar!

[Martin & Marianne]

Wat is jullie ervaring, moet je de rest van de campgrounds in de NP's (bryce, zion, yosemite) ook vroeg reserveren in de periode dat wij er zijn (1e weken juni)?

Ja, Yosemite moet je zeker reserveren. Juni is een topmaand voor Yosemite. En nog niet alle campings zijn open, dus het zal druk zijn in de vallei. Lees je goed in. Een maand van te voren oefenen gaat helaas niet meer, maar zorg ervoor dat je je goed inleest (zie het artikel op het AA forum) en zorg ervoor dat je op 15 januari om 16.00 uur klaar zit. Zie hier het schema.
Als je in Zion in het park wilt overnachten (Watchman) zou ik dat ook zo snel mogelijk reserveren. Dat kan 6 maanden van te voren; er is al veel volgeboekt.

Voor de rest geen tips voor leuke stopplekjes (anders dan uitzichtpunten) tussen MV en Bryce en Zion of aan de Highway 1?

Er is ontzettend veel te zien onderweg, maar soms is het niet gek om gewoon door te rijden en je tijd op de plaats van bestemming te gebruiken. Lees eens wat reisverslagen, dan kom je vaak dingen tegen die niet genoemd worden maar die jullie wellicht aanspreken. Het is ook lastig inschatten wat voor jullie met de kinderen leuk of mogelijk is.
Tussen MV en Bryce heb je Capitol Reef. Kijk voor dat stuk eens in ons 2013- en 2015-verslag.

We heroverwegen een extra overnachting tussen Las Vegas en Yosemite Valley. Wat is jullie advies qua route daartussen, op welke campgrounds zouden jullie overnachten en welke stops MOET je maken onderweg. En hoeveel tijd heb je nodig in Yosemite ivm Zion bijvoorbeeld?

Yosemite is veel groter dan Zion. In juni zijn de watervallen prachtig. Je hebt er veel leuke, korte wandelingen, je kunt er fietsen huren, en van het uitzicht bij Gacier Point genieten.
Willen jullie via Death Valley rijden? Kijk dan eens naar ons 2013- en 2015-verslag voor de route en bezienswaardigheden onderweg. Voor campings kun je denken aan Pahrump, Furnace creek of Panamint Springs in DV, Lone Pine, Convict Lake bij Mammoth Lakes, of June Lake. Alles afhankelijk van hoeveel stops je wilt maken en wat je wilt doen onderweg.
Je MOET niets, maar de Alabama Hills en Mono Lake zijn leuke en niet al te lange stops.

Marianne

[Galapogos]

We heroverwegen een extra overnachting tussen Las Vegas en Yosemite Valley. Wat is jullie advies qua route daartussen, op welke campgrounds zouden jullie overnachten en welke stops MOET je maken onderweg. En hoeveel tijd heb je nodig in Yosemite ivm Zion bijvoorbeeld?

Wij hebben vorig jaar tussen Las Vegas en Yosemite twee overnachtingen gedaan. Eén in Death Valley (Furnace Creek) en één bij de start van de Tioga Pass. Death Valley was voor ons absoluut een hoogtepunt. Met name het zien van de zonsondergang vanaf Dante's Peak. Ik zou hier zeker een nachtje inplannen, er van uitgaande dat je met je camper door Death Valley mag. Furnace Creek ligt erg centraal in Death Valley en is bijzonder geschikt als uitvalsbasis als je die zonsondergang wilt zien.

Zoals Marianne al aangeeft is Yosemite een stuk groter dan Zion. In Yosemite zou ik als absolute minimum drie nachten (twee volle dagen) aanhouden; één voor de vallei met mooie watervallen, en één voor Glacier Point (uitkijkpunten). Er is in Yosemite veel meer te doen, vooral op wandelgebied. Dus je kunt het hier ook rustig langer dan twee dagen uithouden. Wat ons vorig jaar (begin juni) wel wat tegenstond was de grote drukte in het park. Het was het enige park waarin we regelmatig moesten filerijden en waar het bij de campgrounds soms net een dierentuin is wat betreft toerisme.

Zion leent zich met name voor mooie wandelingen. Één volle dag lijkt me daar prima met jonge kinderen. Je kunt op de dag van aankomst bovendien al redelijk wat van het park zien mits je op tijd vertrekt uit Bryce. Dat is niet zo gek ver rijden.

[GerbenW]

Gaaf om zo veel goede reacties en tips te krijgen!! Dank allen!

Aangezien de Mariposa grove in Yosemite dicht is en we ons heel erg afvragen of we naast stenen en rotsen ook wat 'groen' tijdens de route krijgen, heb ik ook nog zitten puzzelen op een andere route met Sequoia erin. Ik ben benieuwd welke keuze jullie zouden maken tussen het initiële rondje die ik hier boven schetste of onderstaande.

Alternatieve rondje zou dan zijn:
LA - Sequoia - Las Vegas - Grand Canyon North Rim - Page - Bryce Canyon - Zion - Yosemite - SF - Big Sur - Pismo - LA. (betreft dus een rondje zonder Joshua Tree, Monument Valley en de scenic byway 12).

Of is Sequoia in de praktijk niet heel veel anders dan Yosemite??

Dank jullie wel!!

[Galapogos]

Sequoia is niet groener dan Yosemite, maar wel een héél stuk rustiger. Dat vonden wij erg prettig. Als we nog eens terug gaan naar het zuidwesten willen we zeker wat langer in Sequoia NP en King's Canyon NP verblijven. Los van de drukte zijn de verschillen dat in Yosemite de nadruk ligt op een aantal hele mooie watervallen, en dat in Sequoia de nadruk ligt op die gigantische bomen. Er staan ook sequoia's in Yosemite (los van Mariposa Grove), al weet ik niet in hoeverre die te vergelijken zijn met de sequoia's in Sequoia NP. Er zijn in Yosemite heel veel korte wandelingen met fraaie uitzichten. In Sequoia zijn de meeste wandelingen wat langer. In Sequoia is het wat makkelijker om beren te spotten.

In het rondje dat je voorstelt zou je kunnen overwegen Sequoia te doen tussen Yosemite en San Francisco. In je huidige voorstel zou je (in één dag?) van Sequoia naar Las Vegas gaan, een erg lange rit.

Persoonlijk zou ik Monument Valley niet willen laten vallen. Ik vond dat een erg mooie ervaring. Over Joshua Tree kan ik niet oordelen, daar ben ik niet geweest.

In hoeverre is LA een must voor jullie? Als het dat niet is, zou je namelijk een one way tussen Las Vegas en San Francisco kunnen doen. Je spaart dan een aantal dagen uit die je kunt besteden aan bijvoorbeeld Sequoia, Monument Valley en wellicht ook Moab (Arches/Canyonlands). Wij deden vorig jaar een vergelijkbaar rondje, weliswaar met auto/tent. Zie dit topic voor de route. Wij zijn van Yosemite naar Sequoia gegaan en van Sequoia naar de kust (omgeving Morro Bay), en toen omhoog via Monterey naar San Francisco. Dus wél het mooiste deel van de kustroute, maar géén LA.

Enfin, schrijf de route die je voor ogen hebt eens van dag tot dag uit. Dan is een en ander beter te beoordelen.

[Anneleen]

In jouw oorspronkelijke rondje zit er voor mij genoeg afwisseling. Groen, rode rotsen (met nog eens grote verschillen tussen de parken onderling), kust, steden. Ik zou er precies niet te veel aan sleutelen. Drukte hangt vaak ook samen met het moment waarop je er bent. Weekends kunnen erg druk zijn, maar wij waren in de week in Yosemite en hebben daar geen file gehad, zelfs geen druk verkeer. Wel veel mensen tijdens het wandelen, maar dat stoorde niet, vond ik.

[Marcopstal]

Yosemite is even groen als Sequoia. Afwisseling is er dus ruimschoots.

[Martin & Marianne]

Zowel Yosemite als Sequoia kennen veel groen, water en grijze rotsen. Kijk eens in ons 2013-verlsag en 2006- verslag, toen zijn we in beide parken een paar dagen geweest. Het Cedar Grove deel in Kings Canyon doet erg aan Yosemite denken.
Wil je graag sequoia's zien dan kan dat in Yosemite ook op andere plaatsen dan de Mariposa Grove, zoals in de Merced Grove of de Tuolumne Grove. Een leuk park ten noorden van Yosemite is Calaveras Big Trees SP. Hier zie je meer sequoia's dan in de Merced grove of Tuolumne Grove. Zie daarvoor ons 2013-verslag (1 juni), en zie voor de Merced Grove ons 2015-verlag (25 juni).

In je alternatieve route heb je opeens de North rim staan, maar dat ligt niet op de route zoals je dat nu beschrijft. Waarom de north rim en niet de South Rim?

Marianne

[Marcopstal]

April lijkt me ook wat aan de vroege kant voor de GC North Rim.

[PSVwally]

Om precies te zijn:

The North Rim reopens for the 2017 season on May 15, 2017.

Lodging, restaurants and shops on the North Rim of the park are open from May 15th through October 15th of each year.

Dus het kan niet eens

[Galapogos]

De topicstarter wil toch helemaal niet in april op pad? Ik lees dat hij in mei/juni wil gaan?

[PSVwally]

you're right, excuses. Ging even op Marcopstals bericht af