Armoede in Amerika

[ned in MO]

Laatst nog met twee dakbedekkers gesproken die in Louisiana bezig waren met de wederopbouw.

De eerste zei dat ik keer op keer geprobeerd had de lokale bevolking aan het werk te krijgen, maar ze willen gewoon niet werken maar alleen maar klagen en het handje ophouden. Hij werkt nu met mexicanen die van 7 tot 7 werken zonder klagen

De ander vertelde dat ze eerst een soort fort moesten maken met hekken, prikkeldraad etc omdat men ales probeert te stelen en het erg gevaarlijk is zodra het donker wordt. Ze slapem allemaal met een gun onder hun kussen. Ik denk dat er veel mensen zijn die daar niet heen willen vanwege het gevaar.

Over armoede gesproken. Toen ik emigreerde had ik ook een baantje van 6.40 per uur (met een hbo opleiding). Het leven is echter een kwestie van keuzes maken. Ik had toen ook een roommate. Zij was 3 punten verwijderd van een college degree en maakte de keuze om "verliefd" ( ze kreeg aandacht) te worden op een alcoholist waar ze 2 maanden later zwanger van raakte. Het college werd niet meer afgemaakt. Waarschijnlijk werkt ze nu nog bij McD oid

Ik kan daar met mijn verstand niet bij

[ANY]

ANY wrote:
Hoe kunnen ze in Houston gratis leven? Dat klinkt me nogal erg als een generalisatie.


Nooit van FEMA gehoord?

Wat je ziet kunnen wel eens de mensen zijn die van tevoren ook niet wilden werken. Er zijn echter genoeg anderen die wel weer iets opbouwen.

[houstonwehaveaproblem]

Ik hoor het ook wel van mensen bij mij op school die uit Louisiana komen en alles zijn kwijtgeraakt (of hun ouders zijn alles kwijtgeraakt). Zij zijn hier komen wonen, eigenlijk tijdelijk, maar hebben hier hun dingen weer opgebouwd en willen niet meer terug.
Maar ik heb geen idee in hoeverre dat profiteurs zijn hoor. Volgens mij hebben die mensen gewoon hier weer werk gevonden en huisvesting en nu ze eenmaal hier alles weer hebben opgebouw willen ze dat niet meer verlaten voor een instabiele toestand daar. Geef ze eens ongelijk. Als je kinderen hebt denk je ook aan hun toekomst.

[Petra/VS]

De man van een Nederlandse vriendin van mij werkt bij een bedrijf, dat helpt bij de reconstructie in het Golf gebied. Wat Texasdutch schrijft vertelt hij ook veel. Hij ergert zich enorm aan de vele mensen, die hun handje zitten op te houden en geen poot uitsteken om mee te helpen. Wij weten niet wat we zouden zien, zegt hij.
Er zullen dus wel twee groepen zijn: de mensen, die met de klappen meegaan en of hun oude bestaan oppakken of ergens anders beginnen en de mensen, die het gewoon niet kunnen of willen opbrengen om hun positie te verbeteren en die enkel naar derden kijken om hen te helpen.

[Hajar]

Maar ik heb van dichtbij meegemaakt hoe het is om geboren te worden in een gezin waarvan de moeder een junk is en de vader in de gevangenis zit, waarvan de oom de tante en kinderen regelmatig in elkaar slaat, waar de grootvader van pedofilie beschuldigd wordt, en waar iedereen voor zichzelf leeft en geen steun aan mekaar geeft, mekaar niet helpt om erbovenuit te komen. men helpt mekaar wel aan drugs, of in het beroven van de burvrouw, of wat dan ook, maar er is niets maar dan ook niets positiefs in dat gezin, de omgeving, de toekomst. ontzettend interessant, als semi-buitenstaander, wetende dat ik met mijn achtergrond hier niet vast zou zitten, maar hoe is het als je dat niet hebt.

Deze groep mensen bestaat ook in Nederland, Europa en elders hoor. Heb ze gewoon in Nederland ontmoet. Bij sommigen van deze mensen vraag je je af: zijn ze arm omdat ze depressief en problematisch zijn, of is het juist andersom?

Verder heb je ook nog de groep mensen die het durf ontbreekt om iets te ondernemen en investeren. Terwijl werken als zelfstandige hen hoogstwaarschijnlijk meer zou opleveren dan blijven afwachten tot iemand hen in dienst wil nemen.

Als ik dit topic zo doorlees, is er in de VS eigenlijk niet echt veel meer armoede dan in NL.

[ned in MO]

In mijn opinie bestaat het leven voor 90% uit het maken van keuzes, de rest is domme pech of puur geluk en als je dat gebeurt bestaat het leven daarna ook weer voor 90% uit het maken van keuzes. Heb je dus domme pech dan heb je ook meestal de keuze om daar uit te geraken.

Niet alleen in Louisiana maar ook hier zie ik genoeg mensen die bepaalde keuzes hebben gemaakt en daar nu de consequenties van ondergaan.
Hadden die betere keuzes gemaakt dan was het leven heel anders gegaan. Moet ik ze nu zielig vinden? Met de meesten heb ik geen medelijden. Net als met de handophouders in Louisiana. Geldkraan dicht, geen gezeur. Als je in staat bent om te werken, ga je werken.

Ik heb ooit ook een tijdelijke uitkering gehad. Ik ben gaan werken en wat ik verdiende werd van de uitkering afgetrokken. Ik was tijdelijk taxichauffeur met een afgerondde HBO opleiding. Niet bepaald op niveau, maar alles beter dan handje ophouden.

[Hajar]

Het sociaal vangnet in de zin van uitkeringen zal in NL wel degelijk beter zijn. Daarentegen stel ik me zo voor dat je in de VS weer makkelijker voor jezelf kunt beginnen, desnoods met zelfgemaakte maaltijden of sierraden vanuit huis.

[JohnNJ]

Een figuur als Wim Kok (om maar een Nederlands voorbeeld te noemen), die van vakbondsman naar premier ging, dat kan hier helemaal niet, het systeem is daar niet op ingesteld.

Wij hebben hier recent nog een vakbondsleider gehad die President werd. Ronald Reagan Reagan was leider van de SAG tussen 1947 en 1952, en tussen 1959 en 1960. De voormalige vakbondsleider Reagan was maar liefst acht jaar President. Wat wil je nog meer? In Nederland kan dat helemaal niet. Het systeem is daar niet op ingesteld. Ooit gehoord van een vakbondsleider die koning werd?

--john

[marcuscj]

Ooit gehoord van een convict die US president werd?
He is in the White House right now.

[Bennogr]

Ooit van Wim Kok gehoord? Een echte vakbondsman, in tegenstelling tot Reagan, en jarenlang met succes premier van Nederland geweest.

Wie wil er in Nederland koning worden, als je als premier de echte macht hebt?

[JohnNJ]

Ooit van Wim Kok gehoord? Een echte vakbondsman,

Ja, echte vakbondsmannen vinden we natuurlijk vooral in de Raad van Bestuur van Shell, waar grootkapitalist Kok commissaris is.

in tegenstelling tot Reagan

Waarom geef niet gewoon toe dat je hier tendensieuze verhaaltjes ophangt? Ronald Reagan is jarenlang vakbondsleider geweest en werd tenslotte acht jaar lang President. Volgens jou zou dat niet kunnen omdat "het systeem er niet op ingericht is". Het kan dus wel degelijk, en er is niets in "het systeem" dat zich daartegen zou verzetten.

--john

[marcuscj]

Sorry, I do not consider the Screen Actors Guild als een echte vakbond.
As for Reagan, BEDTIME FOR BONZO was zijn beste film.
Ik denk dat Reagan suffered from Altzheimers during his first term.

[Bennogr]

Ik zinspeelde op Reagan's activiteiten als vakbondsman tijdens de 'Red Scare' in Hollywood, toen allerlei mensen ervan verdacht werden dat ze communist waren, zelfs als dat niet het geval was.

Er zijn in die tijd heel wat reputaties (en mensen) kapot gemaakt. En Reagan heeft daar nooit iets van gezegd, heeft zelfs meegeholpen.

Wat Wim Kok betreft: ik wilde er alleen maar even op wijzen, dat vakbondsmensen ook in Nederland aan de top van de politiek terecht kunnen komen.

Waarom concludeer je dat ik vind dat Reagan geen president had kunnen/horen te worden? Het Amerikaanse systeem maakt/bewijst juist dat iedereen president kan worden. Zelfs lichtgewichten als Reagan (die ik trouwens maar een erg saaie spreker vond) en een superlichtgewicht als Shrub.

[JohnNJ]

Waarom concludeer je dat ik vind dat Reagan geen president had kunnen/horen te worden?

Je beweerde het volgende:

Een figuur als Wim Kok (om maar een Nederlands voorbeeld te noemen), die van vakbondsman naar premier ging, dat kan hier helemaal niet, het systeem is daar niet op ingesteld.

De oud-vakbondsleider Ronald Reagan is acht jaar lang President gweest. Jouw bewering klopt dus niet.

Zelfs lichtgewichten als Reagan

Een van de allergrootse Presidenten die de U.S. ooit heeft gehad. Hij heeft die perfide communisten uiteindelijk verslagen, vooral dankzij de ontwikkeling van nieuwe wapensystemen. Een groot man.

--john

[InnerHarbour]

Een van de allergrootse Presidenten die de U.S. ooit heeft gehad. Hij heeft die perfide communisten uiteindelijk verslagen, vooral dankzij de ontwikkeling van nieuwe wapensystemen. Een groot man.

:hilarious:

[marcuscj]

Een van de allergrootse Presidenten die de U.S. ooit heeft gehad. Hij heeft die perfide communisten uiteindelijk verslagen, vooral dankzij de ontwikkeling van nieuwe wapensystemen. Een groot man.

:hilarious:

The Soviet Union collapsed as a result of internal weakness.
Enne, Reagan won the Cold War. Wow
I am so proud to be an American.

[Marceljesse]

Nog even en dit topic moet verplaatst worden naar amerikaanse politiek!!

[JohnNJ]

Nog even en dit topic moet verplaatst worden naar amerikaanse politiek!!

Of misschien naar de off-topic-afdeling. Het gaat in dit draadje nu meer over Nederlandse/West-Europese percepties dan over de Amerikaanse realiteit.

--john

[Sandy]

Of een algemeen discussie forum - Ik vind het wel heerlijk om deze discussies te lezen, wat mij betreft mag het discussie gehalte wel wat opgeschroefd worden op het forum, dan steek ik er ook nog wat van op ..... (als iedereen lief blijft ten minste : ))

[JohnNJ]

..... (als iedereen lief blijft ten minste : ))

Ik heb er moeite mee lief te zijn tegen socialisten

--john