trouwen en kinderen

[Nikki Sue]

Hai!

Ik ben nieuw hier, en érg onder de indruk van de expertise en vooral ook behulpzaamheid van vele forum-deelnemers. Wat een geweldige bron van informatie en steun! Hopelijk kunnen jullie mij ook helpen.

Mijn situatie is als volgt: mijn ouders zijn Nederlands maar ik ben in de V.S. geboren (en op mijn 7e naar Nederland gekomen), waardoor ik zowel de Nederlandse als Amerikaanse nationaliteit heb. Mijn vriend is Nederlands. We willen dolgraag samen naar de V.S. emigreren – ik heb altijd een sterke hang naar het land gehouden, mijn vriend is er vaak voor zijn werk geweest en is er echt ‘verliefd’ op geworden – in ieder geval voor een paar jaar en waarschijnlijk voor altijd.

Ik heb lang op dit forum rondgezworven en daarbij veel informatie gevonden die op onze situatie van toepassing is, maar nog geen compleet en helder beeld. De DCFen, K-1en en I-130en dansen inmiddels voor m’n ogen en er lijken allerlei uitzonderingen (én continue veranderingen van regels!) te zijn, waardoor ik ernstig de weg ben kwijtgeraakt.. Daarom de volgende vragen:

-We willen graag trouwen, en ik begrijp dat dat voor het visum (en/of de green card) van mijn vriend ook noodzakelijk is. Maar wat is de slimste aanpak? Hier in Nederland trouwen en dan zijn verblijfsvergunning aanvragen? Zo ja, welk soort verblijfsvergunning dan en hoe werkt de procedure precies? Of is het handiger om naar de V.S. gaan en daar te trouwen? En hoe werkt de procedure in dat geval?
-Vanaf wanneer mag mijn vriend werken in de V.S.; heeft hij – dus als we al getrouwd zijn – nog een speciale werkvergunning nodig of is dit in de verschillende soorten verblijfsvergunning geregeld?
-We willen ook graag (op niet al te lange termijn) kinderen. Is het slimmer om daarmee te wachten tot we geëmigreerd zijn, omdat ze dan automatisch Amerikaans zouden zijn, of kunnen ze sowieso (ook als ze in Ned. geboren worden) de Amerikaanse nationaliteit krijgen omdat ik Amerikaans ben?

Zoals ik al schreef heb ik het forum uitgebreid doorzocht, maar het kan natuurlijk heel goed zijn dat bovenstaande vragen wel degelijk besproken zijn en ik eroverheen gekeken heb. In dat geval: mijn oprechte excuses!, en kunnen jullie me misschien de link/naam van de juiste topic geven?

Bij voorbaat veel dank!

Nikki

[dujardin]

Ik ben ook in de US geboren, maar dan uit Belgische ouders. Ik heb dus ook de dubbele nationaliteit. Ik woon al sinds mijn vierde in België, en ben intussen gehuwd en vader van 3 kinderen. Mijn echtgenote is Belgisch. Ook mijn kinderen hebben op dit moment enkel de Belgische nationaliteit. Zij komen niet in aanmerking om onmiddellijk de Amerikaanse nationaliteit te krijgen, omdat ik de afgelopen jaren niet in de US gewoond heb. Er is een regel over hoeveel jaren je precies van de laatste x jaren (10?) in de US gewoond moet hebben hiervoor. Indien ik met mijn gezin naar de US zou verhuizen, zouden de kinderen wel vrij snel (na 3 jaar?) in aanmerking komen voor citizenship. Mijn echtgenote zou als ik mij niet vergis wel, mits doorlopen van de correcte procedure (DCF vermoed ik) onmiddellijk in de US kunnen werken.
Je ziet, ik heb wel vage stukjes van antwoord (en daar ben je dus niet veel mee), maar het is lang geleden dat ik mij hierin verdiept heb (ik heb dan ook geen plannen om in de US te gaan wonen). Ik heb op dit forum nog niet veel mensen tegengekomen die van geboorte de dubbele nationaliteit hebben (enkele wel).

[JohnNJ]

Tot voorkort was het mogelijk de procedure voor het I-130-visum via het consulaat in Amsterdam te laten lopen. Dat heet ook wel "DCF". Je vriend zou dan een immigratievisum krijgen op grond van het feit dat hij met een staatsburger is getrouwd. Door verandering in de richtlijnen is dit tijdelijk (?) niet mogelijk. Het consulaat raadt aan regelmatig de web site te bezoeken om te zien of de situatie inmiddel is veranderd.
http://thehague.usembassy.gov/immediate_relatives.html

Het I-130-visum kan ook in de U.S. worden aangevraagd, en petities voor het K-1-visum (verloofdenvisum) kunnen uitsluitend in de U.S. worden aangevraagd. Voor de I-130 is gehuwd zijn een voorwaarde. Als je besluit het via DCF in Nederland te doen, zal men naar de meest recente belastingaangiften vragen. Als je geen aangifte bij de IRS hebt gedaan, kun je daar misschien eens naar kijken.

Het voordeel van DCF (I-130) is dat jullie samen naar de U.S. kunnen. In de andere gevallen zal hij achter moeten blijven, en zien jullie elkaar ongeveer een jaar niet.

Naar de U.S. gaan om daar te trouwen is mogelijk, maar het is wat riskant. Voor jouw vriend zou dat geen toeristisch uitstapje zijn, en dat is in strijd met de visumvoorwaarden.

Kinderen geboren op Amerikaans grondgebied krijgen normaal de Amerikaanse nationaliteit, ongeacht de status van hun ouders.

Je vriend mag na aankomst in de U.S. in principe meteen werken, alhoewel er soms wel een papierwinkel aan vast zit. Als hij niet meteen een groene kaart krijgt (dat is het geval bij de K-1-procedure) maar een werkvergunning, zal het wat lastiger zijn om werk te vinden omdat potentiele werkgevers die werkvergunning niet kennen.

Voor jullie lijkt me trouwen in Nederland en de I-130-procedure laten verlopen via het consulaat ("DCF") de beste procedure. Het enige probleem is dat dit op het ogenblik niet mogelijk is, en dat niemand in staat lijkt te zijn te vertellen wanneer het weer wel kan.

Op dit forum zwerven twee personen rond die veel over dit onderwerp weten ('USADutch en MaartenA). Waarschijnlijk zullen die hier ook wel reageren. Anders kun je proberen ze rechtstreeks te benaderen.

--john

[Becs08]

Voor jullie lijkt me trouwen in Nederland en de I-130-procedure laten verlopen via het consulaat ("DCF") de beste procedure. Het enige probleem is dat dit op het ogenblik niet mogelijk is, en dat niemand in staat lijkt te zijn te vertellen wanneer het weer wel kan.

Het is op dit moment wel mogenlijk, maar dan moet de aanvraag ingediend worden bij het USCIS kantoor in Frankfurt, Duitsland. Hoewel er idd nog de nodige onduidelijkheid is.

Ik raad je ook aan om de website van het consulaat in A'dam even goed in de gaten te houden en ze anders gewoon even probeert te bellen.

Succes

[JohnNJ]

[Het is op dit moment wel mogenlijk, maar dan moet de aanvraag ingediend worden bij het USCIS kantoor in Frankfurt, Duitsland. Hoewel er idd nog de nodige onduidelijkheid is.

Sorry, ik was jou helemaal vergeten. USADutch en MaartenA zijn niet de enige ervaringsdeskundigen hier. Ik had die verwijzing naar USCIS Frankfurt wel gezien, maar er staat "American citizens, resident in the Netherlands, who wish to file an I-130 immediate relative petition for a (married) son or daughter, over 21 years of age or a sister or brother ..." Is het dan ook mogelijk de I-130 voor echtgenoot(note) via Frankfurt te laten verlopen?

--john

[Marcel]

Sorry, ik was jou helemaal vergeten. USADutch en MaartenA zijn niet de enige ervaringsdeskundigen hier. Ik had die verwijzing naar USCIS Frankfurt wel gezien, maar er staat "American citizens, resident in the Netherlands, who wish to file an I-130 immediate relative petition for a (married) son or daughter, over 21 years of age or a sister or brother ..." Is het dan ook mogelijk de I-130 voor echtgenoot(note) via Frankfurt te laten verlopen?

--john

Ja, dat kan. De website van het consulaat blinkt niet altijd uit in duidelijkheid. De belangrijkste verandering is dat DCF nu via Frankfurt (per post) moet worden gestart i.p.v. via het consulaat, zij het dat dit mogelijk weer wordt teruggedraaid.

Verder maakt het voor het visum niet uit waar je trouwt. Belangrijkste voorwaarde is dat de US citizen in NL woonachtig is. In het verleden werd die regel niet strikt gehandhaafd, maar sinds eind 2006/begin 2007 wel. Voor de vraagstelster is dat dus geen probleem.

[Tony de Pony]

Het hangt er ook helemaal van af wat je plannen zijn.

Weet je al waar in de VS je gaat wonen, heb je een baan, ect.? Als dat het geval is, zou je gewoon tegen die tijd die kant op kunnen gaan en je partner een non-immigrant B1 visum oid kunnen laten aanvragen (toerisme of zelfs zakelijk). Is vrij makkelijk te verkrijgen in Amsterdam.

Je kan vervolgens met dat visumnummer volledig legaal trouwen in bijvoorbeeld Vegas. Na terugkomst uit Vegas (ik ga er dus van uit dat je onderhand in de VS woont) meld je je gewoon met je nieuwe echtgenoot bij je Local Bureau of Citizenship and Immigration Services. Hij krijgt in no-time (hoogstwaarschijnlijk diezelfde dag nog) een tijdelijke werk authorisatie (stempel in paspoort) die hij elke 3 maanden kan vernieuwen totdat hij z'n Conditional Permanent Resident kaart kan afhalen (green card voor 2 jaar). Na die 2 jaar stuur je een formuliertje in waarna de conditional status wordt weggenomen en hij een zgn Permanent Lawful Resident is.

Let wel, dit is een soort van grijze manier om in een zo'n kort mogelijk tijdsbestek legaal aan het werk te kunnen als pasgetrouwde immigrant. Heb je tijd zat, is je toekomst in de VS op zich nog een vraagteken - dan kan je net zo goed het hele traject dat door de anderen hier wordt verteld volgen.

[Marcel]

Het hangt er ook helemaal van af wat je plannen zijn.

Weet je al waar in de VS je gaat wonen, heb je een baan, ect.? Als dat het geval is, zou je gewoon tegen die tijd die kant op kunnen gaan en je partner een non-immigrant B1 visum oid kunnen laten aanvragen (toerisme of zelfs zakelijk). Is vrij makkelijk te verkrijgen in Amsterdam.

Je kan vervolgens met dat visumnummer volledig legaal trouwen in bijvoorbeeld Vegas. Na terugkomst uit Vegas (ik ga er dus van uit dat je onderhand in de VS woont) meld je je gewoon met je nieuwe echtgenoot bij je Local Bureau of Citizenship and Immigration Services. Hij krijgt in no-time (hoogstwaarschijnlijk diezelfde dag nog) een tijdelijke werk authorisatie (stempel in paspoort) die hij elke 3 maanden kan vernieuwen totdat hij z'n Conditional Permanent Resident kaart kan afhalen (green card voor 2 jaar). Na die 2 jaar stuur je een formuliertje in waarna de conditional status wordt weggenomen en hij een zgn Permanent Lawful Resident is.

Let wel, dit is een soort van grijze manier om in een zo'n kort mogelijk tijdsbestek legaal aan het werk te kunnen als pasgetrouwde immigrant. Heb je tijd zat, is je toekomst in de VS op zich nog een vraagteken - dan kan je net zo goed het hele traject dat door de anderen hier wordt verteld volgen.

Waarom zou de vraagstelster in vredesnaam zulke capriolen moeten uithalen terwijl ze via DCF in pak 'm beet een maand of 3 geheel legaal een green card voor haar wederhelft kan hebben?

[Nikki Sue]

Wauw, geweldig al die snelle en uitgebreide reacties! Heel veel dank!

Voor mijn eigen overzicht heb ik hieronder geprobeerd jullie opmerkingen samen te vatten:

-Mijn vriend en ik moeten inderdaad trouwen en het maakt niet uit waar de bruiloft plaatsvindt, zolang ik maar nog in Nederland woonachtig ben.

-Tot voor kort bestond de redelijk simpele DCF-procedure: mijn (aanstaande) man kon dan op basis van zijn huwelijk met mij het I-130-visum via het consulaat in A’dam verkrijgen. Dit is echter meer niet mogelijk, maar misschien op termijn weer wel.

-In de tussentijd heb ik de volgende opties:
1)Regelmatig op de website van het consulaat checken of de DCF in A’dam wel weer mogelijk is.
2)I-130-visum in de V.S. aanvragen?
3)K-1-visum in de V.S. aanvragen? Maar we kunnen dan niet samen naar de V.S., mijn (aanstaande) man kan pas over een jaar volgen.
4)Tóch de DCF-route volgen maar dan per post via het USCIS-kantoor in Frankfurt?
5)In de V.S. trouwen en dan met het toeristenvisum-nummer van mijn man een tijdelijke werkvergunning aanvragen die hij elke 3 maanden kan vernieuwen totdat hij z'n Conditional Permanent Resident kaart kan afhalen; na 2 jaar wordt hij dan een Permanent Lawful Resident.

-Met een I-130-visum/green card mag mijn (aanstaande) man meteen werken in de V.S., na de nodig papierwinkel. Met een K-1-visum is dat lastiger.

-Wat toekomstige kinderen betreft: die zouden Amerikaans zijn als ze in de V.S. geboren worden, maar als ze hier geboren worden Nederlands omdat ik de afgelopen jaren niet in de V.S. heb gewoond. Bij emigratie naar de V.S. zouden de kinderen dan wel vrij snel (na hoeveel jaar?) Amerikaans kunnen worden.

Ik hoor heel graag van jullie of mijn samenvatting juist is. Én ik heb nieuwe vragen!

-Geldt een I-130-visum in principe als green card, of wordt het visum later daarin omgezet?
-Is het waarschijnlijk dat de DCF-procedure binnenkort weer via A’dam mogelijk is?
-Is op dit moment de DCF-procedure inderdaad via Frankfurt mogelijk (hier lijkt wat onduidelijkheid over te bestaan)?
-Hoeveel tijd (en geld?) kost de DCF? Kun je de procedure op elk moment in gang zetten of kan dat pas zodra je zeker weet of/wanneer je wilt emigreren?
-Als geen van beide DCF-routes mogelijk is, raden jullie dan één van de andere opties aan?
-Hoe lang nadat ze in de V.S. wonen zouden mijn toekomstige kinderen Amerikaans staatsburger kunnen worden? En kunnen ze daarvóór al wel gewoon naar een Amerikaanse school en dergelijke?

Hartstikke fijn als jullie me weer verder kunnen helpen. En zo niet, dan zal ik inderdaad mensen als USADutch en MaartenA aan de mouw gaan trekken!

Nikki

[Bennogr]

Niet dat ik het ooit zelf bij de hand heb gehad, maar zijn kinderen die in het buitenland geboren worden en een Amerikaanse ouder hebben niet automatisch Amerikaan? Volgens mij kun je die bij een consulaat/ambassade aanmelden en dan krijgen ze een bewijs van 'Amerikanen in het buitenland geboren', zodat ze meteen de Amerikaanse nationaliteit hebben.

Deze regel geldt in ieder geval voor kinderen met een Nederlandse ouder die in het buitenland geboren zijn.

Dit lijkt me een veel voorkomende vraag, waar de website van het consulaat/de mabssade zeker een antwoord op zou moeten geven (zou moeten, want je weet het maar nooit). Of zoek anders eens op http://www.state.gov van het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken).

[JohnNJ]

Trouwen in Nederland, en vervolgens de DCF-procedure in Amsterdam of Frankfurt starten, lijkt me voor jou de beste optie. Frankfurt is gemakkelijk met de trein vanuit Amsterdam te bereiken, en je bent niet al te lang onderweg. Als je DCF via Frankfurt doet, zal het interview waarschijnlijk ook in Frankfurt plaatsvinden (dat weet ik echter niet zeker).

DCF/I-130 levert een tijdelijke of permanente groene kaart op. Hij krijgt een tijdelijke groene kaart wanneer hij minder dan drie (?) jaar met jou is getrouwd. DCF is snel. Hoeveel het kost weet ik niet. De tarieven staan waarschijnlijk op de web site van het consulaat (onder I-130).

Je kunt ook alles in de U.S. doen, maar dan ben je gedurende langere tijd alleen in het land omdat je vriend (dan echtgenoot) niet mee mag, en ik neem aan dat jullie liever alles samen doen.

Hopelijk geven MaartenA en USADutch hier ook nog hun mening over.

Jouw vriend (dan echtgenoot) kan na drie jaar groene kaart-houder te zijn geweest op basis van zijn huwlijk met jou Amerikaan worden. Als jullie in de USA wonen, hoeft jouw vriend/echtgenoot op grond van de nieuwe Rijkswet op het Nederlanderschap van 2003 zijn Nederlanderschap niet op te geven, en kan hij er twee nationaliteiten op nahouden. In het buitenland geboren minderjarige kinderen worden tegelijkertijd Amerikaan. Jullie kinderen kunnen gewoon gratis naar de openbare school, en komen verder ook in aanmerking voor alle voorzieningen die ook voor Amerikaanse kinderen gelden.

Succes!

--john

[Marcel]

Trouwen in Nederland, en vervolgens de DCF-procedure in Amsterdam of Frankfurt starten, lijkt me voor jou de beste optie. Frankfurt is gemakkelijk met de trein vanuit Amsterdam te bereiken, en je bent niet al te lang onderweg. Als je DCF via Frankfurt doet, zal het interview waarschijnlijk ook in Frankfurt plaatsvinden (dat weet ik echter niet zeker).

Je hoeft helemaal niet naar Frankfurt. Zoals ik in mijn eerdere post al zei, het enige is dat je momenteel de I-130 per post naar Frankfurt moet opsturen. De rest van de procedure loopt gewoon via het consulaat in Amsterdam.

DCF/I-130 levert een tijdelijke of permanente groene kaart op. Hij krijgt een tijdelijke groene kaart wanneer hij minder dan drie (?) jaar met jou is getrouwd.

Hij krijgt inderdaad een 'conditional' green card wanneer je nog geen 3 jaar bent getrouwd. Na een bepaalde periode in de US te hebben gewoond (ben de precieze termijn even vergeten; voor mij gold die niet) kun je een aanvraag voor 'removal of conditions' indienen waarna de kaart 'unconditional' wordt.

DCF is snel. Hoeveel het kost weet ik niet. De tarieven staan waarschijnlijk op de web site van het consulaat (onder I-130).

Ik was de volgende kosten kwijt voor het hele traject:
indienen I-130 $190
pasfoto's die aan speciale eisen moesten voldoen 15 euro
longfoto 50 euro
medische keuring 155 euro (+ kosten voor eventuele vaccinaties die je nog niet hebt; bij mij BMR voor 39 euro)
afronding van de procedure $380

Er zijn echter zeer forse tariefsverhogingen voorgesteld die vermoedelijk in de loop van dit jaar van kracht zullen worden. Het indienen van de I-130 gaat dan van $190 naar $355. De 'removal of conditions' van $275 naar $535.

Voor veel meer informatie over DCF, de laatste ontwikkelingen (Frankfurt versus Amsterdam) en ervaringen van tientallen lotgenoten adviseer ik je http:\\www.usadutch.com USADutch.com te bezoeken.

[Tony de Pony]

Het hangt er ook helemaal van af wat je plannen zijn.
(...)

Waarom zou de vraagstelster in vredesnaam zulke capriolen moeten uithalen terwijl ze via DCF in pak 'm beet een maand of 3 geheel legaal een green card voor haar wederhelft kan hebben?

Ze moet niets



Ik gaf haar enkel een alternatief in het geval ze d'r man zo snel mogelijk aan het werk willen hebben in de VS. Groot verschil is ook dat de echtgenoot in het land van residentie behoort te zijn gedurende de procedure. In het geval van dat alternatief zou je beiden in de VS kunnen zitten terwijl de papiermolen doordraait (vandaar de vraag of ze op korte termijn verwacht te verhuzien).

Voordat je iemand de 'rolleyes' geeft, gelieve hetgeen waar je op reageert even door te lezen.

Wat betreft de conditional status; je kan na twee (2) jaar een petitie indienen om de conditional status weg te halen en een permanent lawful resident te worden. In de meeste gevallen bij Hollanders is die procedure heel eenvoudig, maar af en toe moet je samen met je echtgenoot langs komen bij de BCIS voor een nieuwe ronde interviews (heb een werknemer uit Rusland die zich met z'n vrouw moest laten zien).

[Marcel]

Waarom zou de vraagstelster in vredesnaam zulke capriolen moeten uithalen terwijl ze via DCF in pak 'm beet een maand of 3 geheel legaal een green card voor haar wederhelft kan hebben?

Ze moet niets



Ik gaf haar enkel een alternatief in het geval ze d'r man zo snel mogelijk aan het werk willen hebben in de VS. Groot verschil is ook dat de echtgenoot in het land van residentie behoort te zijn gedurende de procedure. In het geval van dat alternatief zou je beiden in de VS kunnen zitten terwijl de papiermolen doordraait (vandaar de vraag of ze op korte termijn verwacht te verhuzien).

Voordat je iemand de 'rolleyes' geeft, gelieve hetgeen waar je op reageert even door te lezen.

De gedachte dat ik jouw bericht slechts beperkt had doorgelezen is een onjuiste veronderstelling. Ik had jouw post van A to Z doorgelezen en wat ik daar las was precies de reden voor de 'rolleyes'. Zoals je zelf al aangaf was het een 'grijze manier' en daarvan zijn er meerdere (bijv. op een visa waiver binnen komen, in een 'spur of the moment' trouwen en dan een change of status aanvragen). Het zijn manieren die regelmatig worden gebruikt, vaak goed gaan, maar evenzeer mis kunnen lopen met alle nare gevolgen van dien.

Het probleem is dat je iets doet wat bij de meeste non-immigrant visa (waaronder B1 en een toeristenvisum) niet mag, namelijk 'dual intent'. Dat wil zeggen dat je een non-immigrant visum aanvraagt (waarmee je impliciet verklaart niet de bedoeling hebt in de US te willen blijven), terwijl je eigenlijk stiekem van plan bent om te immigreren. Bij het indienen van een verzoek tot change of status (wat op zich mag in geval van een huwelijk met een US citizen) loop je het risico dat die geweigerd wordt wegens valse intenties, waarna je doorgaans zonder pardon het land wordt uitgezet en er voor lange tijd niet meer in komt. Hoe zo'n situatie afloopt is op grond van de regelgeving moeilijk te zeggen; het is namelijk geheel ter beoordeling van de USCIS officer. Als die de indruk heeft dat je de kluit probeerde te belazeren, of hij heeft bij wijze van spreken een slechte bui, dan ben je mooi de pineut.

Reden genoeg leek mij om eens even met m'n ogen te rollen wanneer er weer eens iemand een dergelijk immigratietraject aanbeveelt (dat gebeurt regelmatig), zeker in het geval er een snel, eenvoudig, risicovrij en geheel legaal alternatief voorhanden is.

1)Regelmatig op de website van het consulaat checken of de DCF in A’dam wel weer mogelijk is.

Het laatste nieuws van het DCF-front:

Met ingang van vandaag, 21 maart, kun je inderdaad weer de I-130 indienen bij het consulaat in Amsterdam, aldus een bericht op hun website. Dit geldt voor Amerikaans-Nederlandse echtparen waarvan de Amerikaanse wederhelft US citizen is en tenminste gedurende 6 maanden in Nederland heeft gewoond op basis van een geldige verblijfsvergunning.

Hoewel niet expliciet vermeld in het bericht, vermoed ik dat dezelfde regeling ook geldt indien de US citizen tevens de NL nationaliteit heeft en dus op basis daarvan tenminste 6 maanden in NL heeft gewoond. Voor de zekerheid kun je dat het beste even navragen bij het consulaat (men reageert doorgaans goed op e-mail). Je weet immers maar nooit met regelgeving; die is niet altijd logisch.