Grenspolitie VS mag nu ook laptops in beslag nemen

[Marcel87]

(Belga)De Amerikaanse grenspolitie mag voortaan draagbare computers van reizigers in beslag nemen om de inhoud te analyseren, zelfs als er geen enkele verdenking bestaat tegen de reiziger in kwestie.

"In de 21ste eeuw bevindt de gevaarlijkste smokkelwaar zich vaak in elektronische media en niet op papier.
Het tijdperk van de papieren dossiers en microfiches is voorbij", zegt Amy Kudwa, de woordvoerder van het ministerie voor binnenlandse veiligheid (DHS).
Het DHS heeft in juli bekendgemaakt hoe het nieuwe beleid er uit zal zien.
Douanepersoneel krijgt de mogelijkheid om "elektronische documenten en toestellen gedurende een redelijke periode in beslag te nemen teneinde deze diepgaand te kunnen onderzoeken", hetzij ter plaatse, hetzij door de computer naar gespecialiseerde partners te sturen.
"Tijdens het fouilleren en bij gebrek aan enige verdenking kunnen officieren de informatie die door een individu wordt vervoerd, onderzoeken en analyseren.
Dit geldt voor personen die het land binnen willen gaan of opnieuw willen binnen gaan, ons land willen verlaten, in transit ons land bezoeken of in de VS verblijven", zo valt te lezen in het document, dat op het internet kan worden geraadpleegd.
De American Civil Liberties Union (ACLU), de Amerikaanse organisatie voor de vrijheden vna de burger, reageert verbolgen. Woordvoerder Tim Sparapani noemt de maatregelen ongrondwettig. (BVH)

[gastxyz]

Yep, dat was al een aantal keren langskomen. O.a. hier:

http://www.allesamerika.nl/forum/viewto ... =3&t=14184

[Liz]

Je begint je zo langzamerhand af te vragen of je nog wel naar zo'n land toe wilt waar je
als een soort crimineel wordt behandelt.

Ik begrijp dat er veiligheidsmaatregelen genomen moeten worden en ik heb daar ook geen problemen mee,
maar hoever moet je gaan?

Elke week kondigt de regering weer andere, nog strengere maatregelen aan.
Zouden ze nu misschien willen zien welke spelletjes ik op mijn laptop heb staan

Ik begin zowaar te genieten van vliegen binnen Europa.
Je kunt op bijna alle vliegvelden normaal de douane passeren, geen vingerafdrukken en
foto's en je hoeft je tenminste niet half uit te kleden.

Op deze manier is de lol van het reizen er wel af.

[conrad]

hey, dat vind ik ook, je neemt je laptop mee omdat je dan met je eigen materiaal bvb een mail kan zenden, even bellen via skype, wat interesant is omdat je steeds kan zien hoe hoog de kosten oplopen,en al de rest.
je kan werken als je moet wachten tussen vluchten, allee... de vooruitgang staat toch voor alles.
ze nemen je laptop in beslag... wat met je prive, je foto's , mails
het gaat toch al ver hoor.
de bandieten hebben al lang nieuwe manieren gevonden om hun ding te doen, dus laat de gewone eerlijke man van de straat gewoon zijn pc tje gebruiken, zonder moeilijk te gaan doen.
trouwens... wat zou je met je laptop meer kunnen doen, dan wat mogelijk is via het net, als je de bandiet zou willen zijn???
dat begrijp ik ook niet hoor.
maar ja.... we zijn weeral de klos he.
grt conrad.

[Annie]

Toch boeken we weer met z'n allen een reis naar Amerika en dat van de laptop is volgens mij al heel lang mogelijk.

[Rob]

Is eigenlijk niks nieuws onder de zon, ook de Nederlandse grensbewaking gaat meer gericht op zoek (voornamelijk naar kinderp..no) en gaat daarvoor de laptop, usb-stick en dvd's meer controleren.
Men begint met vluchten uit bepaalde landen maar dat zal zich wel rap uitbreiden.

[wiepster]

Ik vind het dan ook helemaal niet erg al deze controles, vooral op kinderp**no.....als men...en men is wie dan ook...wil, kan men zo wie zo al mee gluren op elke PC, dus niets is veilig...zelfs dit forum niet.
Toevallig is er een akkevietje op mijn werk, we mogen er wel over praten, maar zelfs niets onderling per email/IM, kan allemaal opgevraagd en nagekeken worden.

Het boek van Orwell, wat ik ooit moest lezen voor mijn school-examens destijds...Big Brother...komt steeds meer uit.....

[Ruud2004]

Is eigenlijk niks nieuws onder de zon, ook de Nederlandse grensbewaking gaat meer gericht op zoek (voornamelijk naar kinderp..no) en gaat daarvoor de laptop, usb-stick en dvd's meer controleren.
Men begint met vluchten uit bepaalde landen maar dat zal zich wel rap uitbreiden.

Klopt Rob, maar je zal eerst als verdachte moeten kunnen worden aangemerkt. (dus bv kinderp..noverleden cq kinderp..no aantreffen) Geen verdachte, dan ook geen controle laptop etc.

* Note mod - Marco
Ik heb een aantal .. geplaatst in sommige woorden. Het is beter om deze woorden niet voluit neer te zetten, omdat zoekmachines de pagina's van dit forum opslaan en binnen de kortste tijd komt er allerlei spam op dit forum binnen over zaken, waar wij hier niets mee te maken willen hebben.

[jvinch]

Is eigenlijk niks nieuws onder de zon, ook de Nederlandse grensbewaking gaat meer gericht op zoek (voornamelijk naar kinderp..no) en gaat daarvoor de laptop, usb-stick en dvd's meer controleren.
Men begint met vluchten uit bepaalde landen maar dat zal zich wel rap uitbreiden.

Rob, het gaat er natuurlijk niet om dat men je laptop controleert. Wat anders is is dat men dat nu mag zonder verdenking van een stafbaar feit - en niet gehouden is aan privacy wetgeving. Zo mag de informatie op jouw schijf oneindig lang worden bewaard en hoeft dus niet te worden vernietigd als blijkt dat je niets strafbaars op je laptop had staan.

[Ruud2004]

Juist Jvinch, en daar heb ik nu problemen mee. Zoals ik al schreef;"geen verdachte, geen onderzoek laptop". Denk ook niet dat je zomaar even in een laptop kan gaan neuzen om even te kijken wat daar op staat. De gemiddelde (politie) ambtenaar in Nederland kan/mag dat dus niet. Voor een juiste bewijsvorming zal er een "forensisch expert" terplaatse moeten komen die de laptop gaat onderzoeken.

[Chi Sin X]

Het erge van deze maatregel is dat ze hier enkel onschuldige mensen mee hebben. Terroristen/criminelen hebben dat soort dingen op een beveiligde server staan, en voor hen doen die controles gewoon 0,0.

Ik vind het vooral erg dat je zelfs niet verdachte hoeft te zijn om uw laptop kwijt te kunnen spelen.

De vrijheidsgedachte begint toch meer en meer te verdwijnen in Amerika (en hier gaat het ook die richting uit), ik vind het erg dat er zelfs weinig protest is tegen die maatregel. "Oh, het is tegen terroristen, dan zal het wel goed zijn. "

[Njit]

De vrijheidsgedachte begint toch meer en meer te verdwijnen in Amerika (en hier gaat het ook die richting uit), ik vind het erg dat er zelfs weinig protest is tegen die maatregel. "Oh, het is tegen terroristen, dan zal het wel goed zijn. "

Dat is niet alleen in de USA hoor. In het kader van terrorisme-bestrijding zijn er in Nederland en Europa ook allerlei wetten aangenomen die de privacy beperken.

[kastelke]

Maar je laptop zal er tijdens een reis maar net uitgepikt worden, en ze zullen de link naar Alles Amerika maar zien staan (en andere) waar je lekker zit te vertellen dat je eigenlijk in de VS wilt gaan wonen...

Alles op mijn externe harde schijf als ik vertrek, pctje mooi 'zuiver' maken, en enkel de noodzakelijk (onschadelijke) dingen er op dus.

[Ruud2004]

Je hebt toch niet de illusie dat er niet wordt "meegelezen" hé Elke ? Als er geblindeerde auto's bij je in de straat geparkeerd worden is het oppassen geblazen !

[kastelke]

Ach, ik ben geen gevaar, wij willen enkel maar de wettelijke weg bewandelen om ginder te geraken. Die geblindeerde wagen, die zal voor mijn buren zijn, vermoed ik.

[Jeffero]

Je hebt toch niet de illusie dat er niet wordt "meegelezen" hé Elke ? Als er geblindeerde auto's bij je in de straat geparkeerd worden is het oppassen geblazen !

oeh, conspiracy theorists

on-topic: ze worden nu wel erg invasive in mijn ogen
hoewel ik niet denk dat ze elke toerist met een laptoptas tegen de grond zullen werken omdat er misschien wel terroristische plannen op die laptop staan.
tzal in de praktijk vast meevallen,maar misschien is het raadzaam om toch alle gekopieerde dvd's en brand programma's te verwijderen.
ik weet niet hoe het niet met amerikanen die nederland binnenkomen, moeten die ook hun vingerafdrukken achterlaten en op het amerikaanse vliegveld door een pre-flight clearance? (dat laatste is retorisch)
last time i checked niet hoor.
soms zou je denken dat ze uiteindelijk ook de toeristen willen gaan weren,ti's natuurlijk prettige gedachte dat je op ieder moment ineens besprongen word door een customs and border protection agent die je naam en doel van je bezoek wil weten,en vervolgens je laptop wil zien.

just my two cents

[FlipjeBTiel]

De vrijheidsgedachte begint toch meer en meer te verdwijnen in Amerika (en hier gaat het ook die richting uit)

Andersom: Amerika gaat Europa achterna. Alle grote Europese landen hadden al anti-terrorisme wetgeving op de boeken die persoonlijke vrijheden en rechten nietig verklaren op verdenking van. Deze wetgeving is al jaren geleden gemaakt tegen links-radicaal geweld (RAF, RL, RaRa, etc. ), en nooit teruggedraaid.

Gr., Flipje

[Chi Sin X]

De vrijheidsgedachte begint toch meer en meer te verdwijnen in Amerika (en hier gaat het ook die richting uit)

Andersom: Amerika gaat Europa achterna. Alle grote Europese landen hadden al anti-terrorisme wetgeving op de boeken die persoonlijke vrijheden en rechten nietig verklaren op verdenking van. Deze wetgeving is al jaren geleden gemaakt tegen links-radicaal geweld (RAF, RL, RaRa, etc. ), en nooit teruggedraaid.

Gr., Flipje

Ik heb in nog geen enkel Europees land mijn vingerafdrukken moeten afgeven en foto's laten nemen wanneer ik er binnen ging. En volgens mij mag er ook in geen enkel Europees land goederen in beslag genomen worden zonder dat je maar verdacht bent van een misdaad. Ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord.

Het ding is dat je in Amerika zelfs niet meer verdachte moet zijn, zoals het artikel zegt.

Dat ze bepaalde dingen gaan onderzoeken wanneer je officieel verdacht bent van een bepaald misdrijf/misdaad, lijkt me niet meer dan logisch.

[Rene072]

Andersom: Amerika gaat Europa achterna. Alle grote Europese landen hadden al anti-terrorisme wetgeving op de boeken die persoonlijke vrijheden en rechten nietig verklaren op verdenking van. Deze wetgeving is al jaren geleden gemaakt tegen links-radicaal geweld (RAF, RL, RaRa, etc. ), en nooit teruggedraaid.

Gr., Flipje

Ik heb in nog geen enkel Europees land mijn vingerafdrukken moeten afgeven en foto's laten nemen wanneer ik er binnen ging. En volgens mij mag er ook in geen enkel Europees land goederen in beslag genomen worden zonder dat je maar verdacht bent van een misdaad. Ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord.

Het ding is dat je in Amerika zelfs niet meer verdachte moet zijn, zoals het artikel zegt.

Dat ze bepaalde dingen gaan onderzoeken wanneer je officieel verdacht bent van een bepaald misdrijf/misdaad, lijkt me niet meer dan logisch.

En in geen enkel Europees land zijn ook nog een aantal vliegtuigen bepaalde torens ingevlogen... remember 9/11?

Snap dus aan de ene kant wel dat ze een beetje "paranoia" geworden zijn qua grensbewaking e.d. in de States.

Ben zelf al sinds 1995 niet meer in Amerika geweest maar het vooruitzicht van op zijn zachtst gezegd "onaardig" doune-personeel is niet echt prettig... toch zal het me niet weerhouden om binnenkort (ik hoop in 2009) wél weer naar de States te gaan.... mét laptop!

[Truckman]

Mwaa...onaardig is ook niet helemaal waar hoor...In Newark zijn we best heel correct behandeld, er kon zelfs een grapje en een lach af!