Voorstel: inschrijvingsgeld vragen voor green card loterij?

[kastelke]

**Afgesplitst van een ander topic**

Iemand die regelmatig contacten heeft met het Amerikaanse consulaat zei me ook al eens dat de helft van de winnaars hun kaart niet ten gelde maken.

Ongelooflijk dat zoveel mensen uiteindelijk geen gebruik maken van de kaart.. je zou toch verwachten dat de mensen die er aan meedoen ook echt hun droom daar hebben.

Ach, je kan gratis meedoen, het kost je 5 minuutjes van je tijd om het forumuliertje in te vullen, en het kost niet eens een postzegel... Wat mij betreft mogen ze bv. $20/inschrijving vragen. Da's niet veel geld, maar USCIS kan dat geld dan gebruiken en in ieder geval ga je dan toch een deel mensen hebben die zich gaan afvragen of ze dat geld willen uitgeven aan iets wat ze niet echt willen maar gewoon maar voor de lol deden. Bespaard nadien heel de organisatie ook nog wat, namelijk al die kosten van briefwisseling om mensen de procedure op te sturen en uit te nodigen op het consulaat en zo. En de mensen die dan echt willen, die komen ook sneller aan de beurt, waardoor die spanning er al af valt.
(Elke for president! Of dan toch voor 'baas van de USCIS. )

[sarahlina]

Elke ,

Mijn stem heb je alvast , we kunnen er maar beter mee blijven lachen hé. (binnenkort weer spannende momenten aan de brievenbus, wat zou er kunnen inzitten..mmmm een witte envelop HAHAHA)Ach ja de volhouder wint..ooit
groetjes
Sarah

[kiyu]

Nou Elke en Sarah als er inderdaad zo veel mensen zijn die uiteindelijk afhaken dan kunnen we dit of volgend jaar met elkaar naar de USA! Ik gun het jullie van harte!

En van die $20 vind ik ook wel een heel goed idee! Maar dan graag wel wat minder betalen bij het interview

Kiyu

[jiejie]

Elke, daar heb je inderdaad gelijk in.. ze zouden er 20 dollar voor moeten vragen, de mensen die dan echt willen zouden het betalen en degene die het voor de lol doen, bv om te zien hoe ver ze kunnen komen, die houden het dan voor gezien.

[Loek]

Ik denk niet dat ze dat snel zouden doen, dat ondermijnt het idee achter de "diversity" princiepe van de loterij. Voor de meesten van jullie is $20 niet zo'n onoverkombaar bedrag, maar niet voor een ingezetenene van bijvoorbeeld Tanzania, die al 200 km naar de dichtsbijzijnde internet cafe heeft moeten reizen om zichzelf online op te geven. Hij zou dan volgens de door jullie voorgestelde regeling een weeksalaris inschrijfgeld moeten betalen alleen om mee te doen, en dan is het nog de vraag hoe hij dat geld moet overmaken. De gemiddelde Tanzaniaan heeft namelijk geen credit card. Dit lijkt misschien vergezocht, maar ik ken een Tanzaniaan die de loterij heeft gewonnen in 2003. Die 200 km is werkelijk wat hij ervoor heeft moeten reizen, omdat in zijn dorp (Morogoro) geen andere internet optie was. Hij had gehoord van de district commisionar over de Green Card lotery en het was zijn droom om ook daaraan mee te doen. In mijn ogen heeft hij meer dan genoeg moeite en geld eraan moeten uitgeven. Het heeft zo'n beetje al zijn spaargeld gekost. Gelukkig had hij een kennis van de commisionar die financieel garant voor hem stond in de US. Hij heeft hier in de US inmiddels een prima baan, want hij had een (afrikaanse) degree op MBA niveau. Hij stuurt regelmatig geld naar huis waar als ik de verhalen moet geloven veel familieleden van leven en studeren.

Dus nee, die $20 is niet een gelijke drempel voor iederen. De drempel zou per economisch gebied moeten worden vastgesteld als het om een monetaire drempel gaat. Mogelijk zou een andere drempel bedacht kunnen worden, die gelijkelijk over de hele wereld kan worden toegepast. Zoiets als bijvoorbeeld het opstellen van een verhaal van 10 bladzijden waarin de potentiele immigrant vertelt waarom hij of zijn graag naar de USA wil verhuizen. De echte emigrant heeft daar geen moeite mee, terwijl een groot deel van de eventuele "uitprobeerders" wel af zullen haken.

[kastelke]

Daar haal je inderdaad een punt aan, Loek.
Maar ik vraag me dan wel eens af hoe die mensen er in slagen om een vliegtuigticket te bemachtigen, en hoe zij de eerste weken overleven, als ze niet eens een paar honderd dollar hebben.

Dat schrijven van een soort van verhandeling of opstel vind ik geen goed idee: je zal op het internet wel exemplaartjes kunnen vinden / niet iedereen kent al zo goed Engels om er een verhandeling in te schrijven / niet iedereen is zo goed geschoold om dat te kunnen doen (hm, is eigenlijk ook wel een goed criteria om te schiften maar dat gaat dan ook weer voorbij aan de diversity-gedachte) / er moet daar een pipo zijn die die miljoenen dingen gaat lezen, want anders kan je evengoed blablabla op je papieren schrijven.

Ach, laat de aanhouders winnen! Ik stel voor dat dit jaar iedereen wint die al minstens 3 jaar probeerde!

[Joke]

Mijn ouders waren van die emigranten die naar Amerika gingen omdat ze in Nederland geen cent hadden en mijn vader sinds z'n jeugd al weg wilde. Dat was in de 50er jaren. Ze hadden niets en hebben geld geleend van familie om de reis te betalen, een baan was geregeld via vrienden van een vriendin van een zuster van mijn moeder. Diezelfde mensen hadden ook een woning geregeld. De dag nadat we aankwamen ging mijn vader werken. Hij sprak geen woord engels, wat in die tijd niet zo abnormaal was, maar gelukkig sprak z'n baas wat duits en hadden we buren die Nederlanders waren. Het was heel moeilijk want je liet echt alles achter je, en het enige kontakt was per post.

Ik denk dat de mensen in arme landen het nog doen met geld geleend van familie of vrienden.

[FlipjeBTiel]

Ja, dat heb ik al eens meer gezien. En eenmaal hier is het vanwege de inkomensverschillen gemakkelijk om familie en vrienden driedubbelop terug te betalen.

Gr., Flipje

[Bandido]

Daar haal je inderdaad een punt aan, Loek.
Maar ik vraag me dan wel eens af hoe die mensen er in slagen om een vliegtuigticket te bemachtigen, en hoe zij de eerste weken overleven, als ze niet eens een paar honderd dollar hebben.

Dat is voor mensen uit arme landen inderdaad een probleem. Ik sprak destijds een DV-winnaar uit Niger en die vertelde me dat zijn hele familie en het hele dorp had meebetaald. Voor mij is $6.000 al veel geld, voor iemand uit een Sahelland natuurlijk helemaal. Plus dat de vliegverbindingen naar de Nigerese hoofdstad Niamey niet bepaald goedkoop zijn, dus dat komt er ook nog bij. Maar die situaties zijn onvergelijkbaar met die waarin wij als Europeanen zitten. Er rust ook een behoorlijke druk op je om te slagen, want er wordt natuurlijk wel van je verwacht dat je rijk wordt en je inkomen deelt met de achterblijvers.

[jiejie]

Er rust ook een behoorlijke druk op je om te slagen, want er wordt natuurlijk wel van je verwacht dat je rijk wordt en je inkomen deelt met de achterblijvers.

Waarmee bij mij weer de vraag opkomt waarom ze dan daadwerkelijk willen gaan, ik bedoel, die druk lijkt me echt geen pretje.

Aan de andere kant is het voor mij natuurlijk makkelijk praten, daar ben ik me wel van bewust. Die mensen hebben vaak niets en zelfs met wat ze overhouden nadat de helft van het inkomen afgestaan, is wat ze hier krijgen is nog vele malen hoger en het leven nog altijd beter dan daar.

Ik denk dat ik me alleen maar gelukkig kan prijzen als ik aan die dingen denk.



edit: maar ok, nu ik er zo over na zit te denken.. waarom dan niet alleen de 20 dollar rekenen voor mensen uit landen zoals Nederland en niet voor arme landen? Ik bedoel, ik verwacht niet van de mensen daar dat ze meedoen als ze geen middelen hebben om echt weg uit het land te kunnen. Die mensen daar willen er maar wat graag gebruik van maken. De mensen in Nederland en zo hebben die drang niet zo erg lijkt me, als ze niet uitgekozen worden, of als ze het afzeggen, dan is er voor hun weinig tot geen verschil omdat het leven in NL gewoon goed is.

[kastelke]

**Ik heb dit draadje afgesplitst, aangezien dit niet echt gaat over welke staat momenteel ecenomisch het meest interessant is om te gaan wonen.**

[Verelle]

Ik zou het zeer vreemd vinden, dat inwoners van bepaalde landen wel een bedrag zouden moeten betalen en inwoners andere landen niet. Het is natuurlijk zuur om te horen dat bepaalde mensen wel winnen, maar dan uit eindelijk besluiten om niet te vertrekken. Maar omstandigheden kunnen veranderen, dus iemand kan met de beste intentie mee doen, maar uiteindelijk toch moeten besluiten om niet verder te gaan met de procedure. De redenen kunnen legio zijn.

[Bandido]

Waarmee bij mij weer de vraag opkomt waarom ze dan daadwerkelijk willen gaan, ik bedoel, die druk lijkt me echt geen pretje.

Hangt er maar net vanaf hoe hoog de nood is in je land van herkomst. Ik kan me voorstellen dat je als je in Niger woont, het idee hebt dat het niet snel veel erger kan worden. Maar ook dat je niet precies een voorstelling kunt maken van je kansen in Amerika en je familie en vrienden thuis al helemaal niet. Maar goed, dat is de internationale migrantenproblematiek in een notendop geloof ik.

[ned in MO]

En als arme nederlandse student dan?
Ik won mijn greencard en met een enkeltjenaar Kansas city, MO, een paar tassen kleren, een tent(voor nood) en $2000 cash heb ik in 1996 de oversteek gewaagd.
Ik moest ook nog een baan zoeken
Internet cafes waren er toen nog niet eens geloof ik
Oh ja ik had ook nog een autowrak van $500

[E59th]

Ik vind geld vragen voor deelname best een goede optie. Als je geen €100 kunt ophoesten om mee te doen, heb je zeker geen geld om de DV fee van $755 te betalen plus je medische onderzoeken, vliegticket voor je activatietrip, om nog maar te zwijgen van de 14k die ze het liefst willen zien in het interview. Die €100 kan er dan ook nog wel bij als je écht wilt. Is een schijntje, vergeleken met de verdere kosten die je moet maken als je wint.

[Marcel87]

Van mij mogen ze ook wel 250 euro vragen.

En als je dan niet geselecteerd bent terug storten oid.

[6foot6]

Ik vind geld vragen voor deelname best een goede optie. Als je geen €100 kunt ophoesten ...Is een schijntje, vergeleken met de verdere kosten die je moet maken als je wint.

Dan was ik nu al € 2400,00 kwijt geweest zonder enig resultaat

[jiejie]

Ik vind geld vragen voor deelname best een goede optie. Als je geen €100 kunt ophoesten ...Is een schijntje, vergeleken met de verdere kosten die je moet maken als je wint.

Dan was ik nu al € 2400,00 kwijt geweest zonder enig resultaat

of je had juist meer kans op resultaat omdat een aantal fakers niet mee zouden doen

[Texas Boy]

Vind het ook een goed plan, iets van 100 Dollar per inschrijving, non refundable, aIs het met de koers zo doorgaat is het straks maar 20 euro

[6foot6]

Dan was ik nu al € 2400,00 kwijt geweest zonder enig resultaat

of je had juist meer kans op resultaat omdat een aantal fakers niet mee zouden doen

Mijn kans zou dan tot 0 reduceren.

De kans voor iemand die wel meedoet zou vergroten omdat een heleboel mensen afhaken, de fakers worden nu al ge-elimineerd omdat er dubbel zoveel mensen worden geselecteerd.
Die 50.000 gaan er zeker uit.