Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Propvolle routes in het Zuidwesten

Voor algemene vragen over de zuidwestelijke staten: Californië, Nevada, Utah, Arizona, Colorado, New Mexico en Texas.
Gebruikersavatar
Henriëtte
Amerika-expert
Berichten: 2550
Lid geworden op: 23 dec 2004, 20:17
Aantal x V.S. bezocht: 18
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Henriëtte »

Wij zijn inmiddels 9x in de USA geweest, we hebben dus best wat ervaring. Maar ik vind het nog steeds moeilijk om route-adviezen te geven, juist omdat het zo ontzettend persoonlijk is op welke manier je het liefst wil reizen. Marjon, jij schrijft bijvoorbeeld:
vana schreef:Het argument van "we gaan maar één keer dus willen we ook zoveel mogelijk zien" begrijp ik ook niet. Waarom wil je dat?
Ik begrijp dit juist heel goed. Als ik ervan uitga dat ik een bepaald gebied maar één keer zal bezoeken, dan kan ik de volgende keuze maken: Van veel parken alleen de hoogtepunten bekijken, of een kleiner aantal parken intensiever bekijken. Dan ga ik toch echt voor de eerste mogelijkheid, ik vind het absoluut niet erg als de reis daardoor propvol wordt. Zo hebben wij in het begin ook gereisd, echt in een race-tempo van het ene park naar het andere (we dachten immers dat we er nooit meer terug zouden komen). We hebben echt wel momenten gehad dat we even flink moe waren, maar die vallen in het niet bij de vele prachtige indrukken die we toen hebben opgedaan.

Inmiddels weten we dat de kans dat we wél ooit terugkomen in het zuidwesten toch wel aardig groot is :roll: onze routes zijn daardoor wel heel anders geworden. We nemen nu veel meer tijd voor een kleiner gebied, en ook deze manier van reizen vinden we heerlijk. En net zo vermoeiend, om eerlijk te zijn. Want rust inbouwen is niet echt iets voor ons, ook als we minder mijlen maken zijn we nog steeds van de vroege ochtend tot 's avonds bezig. Een lange autorit tussendoor is voor ons een rustdag!

Ik wil er nu niet voor pleiten om iedereen hier maar een propvolle route aan te raden hoor... natuurlijk komt het (vaak!) voor dat iemand die voor het eerst naar het zuidwesten gaat de afstanden en reistijden onderschat. Dus het is prima als zoiets in de adviezen ter sprake komt.
http://www.picturEyes.com" onclick="window.open(this.href);return false; : met o.a. een collectie van onze favoriete USA-foto's.
http://www.ontdek-amerika.nl" onclick="window.open(this.href);return false; : veel foto's, veel info, en uitgebreide reisverslagen.
Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 9863
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Dento »

Ach, zoals met elk advies is er niemand die je dwingt om het op te volgen. Vind je dat een advies niet aansluit bij jouw persoonlijke voorkeur, dan neem je het gewoon niet over.

Er zijn genoeg mensen die het juist erom gaat om zo veel mogelijk te zien, en die liever zeggen dat ze in Yellowstone geweest zijn, al is het maar om Old Faithful te hebben gezien en niets anders, dan om elke meter van het park te verkennen als dit ten koste gaat van andere dingen die ze graag willen zien.

Het wordt dan dus de afweging tussen het zien van de hoogtepunten, of het zien van het mooiste langs de route - wat natuurlijk niet altijd samen hoeft te vallen.

Ik kan me heel goed voorstellen dat iemand liever voor alleen de hoogtepunten gaat in een beperktere reisduur, en daar wat extra rijtijd voor over heeft, zeker als je niet weet of je er ooit nog terug zult komen. Als je naderhand alsnog besluit om terug te gaan, dan kun je altijd nog een rustiger programma samenstellen...
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog
Gebruikersavatar
cgr
Amerikafan
Berichten: 112
Lid geworden op: 10 okt 2009, 14:24
Aantal x V.S. bezocht: 2
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door cgr »

Leuke discussie in dit topic!

Ik wil hier graag wat aan toevoegen aan de hand van een paar voorbeelden;

- Wij kunnen ivm een eigen bedrijf absoluut niet meer dan 2 weken weg... :(
- Financieel zal het niet direct haalbaar zijn om de komende 5 jaar terug te gaan naar Amerika... :cry:

Dit zijn voor ons redenen om voor een wat vollere route te kiezen. Wij willen dus wel in een korte tijd veel zien om een goede indruk te krijgen van Amerika. Zo zullen er voor anderen nog veel meer redenen zijn.

Tijdens het plannen van onze route kregen we van forumleden steeds te horen dat we langer moesten gaan, terwijl dat niet mogelijk was. Dat is dan niet leuk om steeds weer ingewreven te krijgen.. Probeer het eens vanuit de ander te bekijken. Meesten van jullie gaan minstens 3 weken weg en gaan de volgende jaren weer naar Amerika. Dit is gewoon voor heel veel mensen niet haalbaar...

Zie dit niet als kritiek, maar blijf objectief! Ik heb dankzij jullie forum wel een prachtige reis weten samen te stellen, die zonder jullie nog wel wat 'propperiger' zou zijn geweest!
corinazie.waarbenjij.nu
Mrs.Bean
Amerika-expert
Berichten: 4190
Lid geworden op: 25 mei 2007, 18:07

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Mrs.Bean »

Kan het alleen maar eens zijn met de berichten van Henriëtte en Dento. Iedereen is anders, en zelfs binnen hetzelfde reisgezelschap, dat vereist keuzes.
Ik had echt nooit gedacht dat ik nog eens zou terugkeren naar de VS, dus ik wilde inderdaad de eerste maal zoveel mogelijk zien. Vooral dingen die ik en mijn partner bijzonder vinden (cliffdwellings bv :wink: ). Maar dat er ook rustdagen tussen moesten zitten was duidelijk.

Wat ik inmiddels wel geleerd heb is dat er de mogelijkheid moet zijn om zaken onderweg te veranderen naar gelang de omstandigheden. Dat kan het weer zijn (sneeuw, hoosbuien, zandstormen), maar ook je behoefte die gaandeweg de reis kan veranderen. En om bewust van te voren dingen uit te sluiten, zelfs al struikelen we er zowat over. :wink:
Gebruikersavatar
Marenko
Amerika-expert
Berichten: 3719
Lid geworden op: 04 jul 2006, 09:46
Aantal x V.S. bezocht: 13
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Marenko »

Wij zijn vorig jaar voor het eerst geweest. Bijna 5 weken, een prachtige route, samengesteld met behulp van het forum, maar ook met wat we zelf absoluut wilden zien. Toch hebben we de reis onderweg nog wat aangepast, sommige dingen die we absoluut wilden zien, niet gedaan. Juist omdat we vorig jaar geweest zijn, het was onze eerste verre reis, de eerste keer met een camper, de eerste keer langer dan 2 weken van huis, weten we nu wat we leuk vinden, hoe we onze reis wel en niet willen indelen.
Vorig jaar vonden we, ondanks dat het een geweldige reis was, toch nog te vol.
Dit jaar doen we het dus anders, we boeken buiten onze eerste en laatste hotel overnachting niets van te voren. We weten nu dat we het geweldig vinden om juist een campingplek in de parken te hebben. We hebben wel een planning maar of we ons daar aan houden weten we pas zeker tijdens de reis.

Wat ik eigenlijk wil zeggen is: dat als je voor de eerste keer gaat, je kunt bedenken wat je allemaal wilt doen, en wat je denkt leuk te vinden. Maar zeker weten doe je dat pas als je de reis daadwerkelijk maakt. Dat maakt het denk ik ook moeilijk om iemand goed te adviseren.

Nu maak ik gebruik van het forum om veel te lezen, zie ik iets wat eventueel in onze route past, dan ga ik daar meer informatie over op zoeken en dan beslissen we of we het wel of niet in onze route opnemen.
Gebruikersavatar
Coyote
Amerika-expert
Berichten: 13961
Lid geworden op: 11 okt 2003, 13:50
Aantal x V.S. bezocht: 32
Locatie: Heerenveen
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Coyote »

Dento schreef:Ach, zoals met elk advies is er niemand die je dwingt om het op te volgen. Vind je dat een advies niet aansluit bij jouw persoonlijke voorkeur, dan neem je het gewoon niet over.
Toch kun je dit niet zo makkelijk stellen. Iemand die nog nooit in Amerika is geweest en nog niet goed weet wat allemaal wel of niet kan, gaat af op de adviezen die hij/zij krijgt. Zou ik ook doen bij een onbekend land. Dan ben je eerder geneigd dat op te volgen dan wanneer je er al een paar keer geweest bent.

Roland
Since 1982: 32 visits to the United States!

Lees mijn reisverhalen op www.rschotanus.com en FB.
Gebruikersavatar
vana
Amerika-expert
Berichten: 12800
Lid geworden op: 14 okt 2003, 15:50
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door vana »

Wauw, wat een reacties op mijn vraag.
Wat leuk al om al die verschillende meningen te horen.

Het is duidelijk dat niet iedereen hetzelfde gevoel heeft als ik dat veel reizen te vol zijn.

Als ik het even samenvat;
Het klinkt uit de meeste antwoorden wel door dat iedereen de reis op zijn eigen manier doet en dat de één graag zoveel mogelijk wil zien en de ander op een rustigere manier wil reizen.

Conclusie is dat de adviezen op het forum veel gerichter kunnen zijn als de vragensteller wat meer informatie geeft over de manier waarop hij/zij de reis in gedachten heeft.
Taak voor de adviesgever is dus om niet direct een hele (standaard) route neer te zetten maar eerst wat vragen te stellen over de voorkeuren.
Wat mij ook regelmatig opvalt bijvoorbeeld is dat iemand een route neerzet die ze zelf helemaal bedacht hebben en dat dan niet wat tips gegeven worden maar dat echt de complete route omgegooid wordt. En ook begin en eindpunt van de route worden regelmatig veranderd terwijl niet eerst gevraagd wordt of de tickets al geboekt zijn. Je kunt er toch van uitgaan dat als iemand een route op het forum zet dat hij toch al wel een beetje weet wat hij leuk vind om te zien.

Ook blijkt uit de reacties dat het belangrijk is het om niet teveel de eigen voorkeur te laten doorschemeren en ook niet te dwingend te zijn met woorden als je "moet" en het is een "must" Welke route uiteindelijk de voorkeur krijgt kan iedereen heel goed zelf bepalen aan de hand van de gegeven adviezen.

Marjon
Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 9863
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Dento »

Daar zit zeker waarheid in; ik bedoelde ook meer de adviezen van "las een rustdag in", "je rijdt dan te veel", "je moet langer gaan", of nog algemener "je moet niet te veel willen proppen".

Adviezen over rijtijden (aangezien mensen deze vaak onderschatten) en andere tips (bijvoorbeeld rekening houden met passen die nog gesloten zouden kunnen zijn) zijn natuurlijk altijd verstandig om ter harte te nemen, maar goedbedoelde adviezen over wat mensen niet moeten willen liggen altijd moeilijker.

Er zijn mensen die het niet erg vinden om een dag 7 of 8 uur te rijden, en er zijn mensen die dat zonde vinden. Die laatsten zullen tegen de eersten zeggen dat ze dat niet moeten doen of niet moeten willen. Als die eersten dat echter niet erg vinden, en daardoor te zien krijgen wat ze graag willen, dan is daar naar mijn mening echter niets mis mee, en dan hoef je zo'n goedbedoeld advies ook niet over te nemen.

Zoals al vaker is aangegeven in dit topic komt het voor een groot deel op persoonlijke voorkeuren aan over wat je wilt zien, en vooral ook hoe, en ik denk dat daar gewoon rekening mee moet worden gehouden.
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog
Gerben Steeg
Amerikakenner
Berichten: 454
Lid geworden op: 14 mar 2009, 20:40
Aantal x V.S. bezocht: 11

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Gerben Steeg »

Henriëtte schreef:Van veel parken alleen de hoogtepunten bekijken, of een kleiner aantal parken intensiever bekijken. Dan ga ik toch echt voor de eerste mogelijkheid, ik vind het absoluut niet erg als de reis daardoor propvol wordt. Zo hebben wij in het begin ook gereisd, echt in een race-tempo van het ene park naar het andere (we dachten immers dat we er nooit meer terug zouden komen). We hebben echt wel momenten gehad dat we even flink moe waren, maar die vallen in het niet bij de vele prachtige indrukken die we toen hebben opgedaan.
Yep. Begon al te twijfelen of wij een van de weinigen waren...Waar ligt de waarheid.., lastig, maar zou toch zeker een 1e reis veel meepakken. You never know...


Je vat eea goed samen Marjon! Denk dat dit topic een goede 'opfrisser' is voor dit forum.
Gr, Gerben
Gebruikersavatar
Doockles
Amerika-expert
Berichten: 2382
Lid geworden op: 31 jan 2008, 12:57
Partner van: Pietro
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Wilrijk - België

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Doockles »

cgr schreef:Tijdens het plannen van onze route kregen we van forumleden steeds te horen dat we langer moesten gaan, terwijl dat niet mogelijk was. Dat is dan niet leuk om steeds weer ingewreven te krijgen.. Probeer het eens vanuit de ander te bekijken. Meesten van jullie gaan minstens 3 weken weg en gaan de volgende jaren weer naar Amerika. Dit is gewoon voor heel veel mensen niet haalbaar...
Ik vind persoonlijk dat er ook iets meer mag gekeken worden naar het aantal dagen dat mensen ter beschikking hebben. cgr verwoordt het hier mooi. En hij/zij is niet de enige die dit al gemeld heeft. Soms lijkt het echt dat je geen goede reis maakt als je niet minstens 21 dagen weg kan. Wij kunnen ook maar 2 weken op vakantie en ik ben dan ook jaloers op iedereen die langer kan. Maar probeer hier aub een beetje rekening mee te houden. Het is echt niet leuk om te moeten lezen dat je meer dagen moet gaan en dit en dat en dat je anders veel mist of het te druk wordt, enz. ;-)
Gebruikersavatar
Denise25
Amerikafan
Berichten: 103
Lid geworden op: 30 dec 2007, 16:12

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Denise25 »

Ik snap inderdaad het 'onbegrip' voor overvolle routes. In 2008 zijn wij voor het eerst naar Amerika gegaan en onze trip was opgesteld door een reisbureau (juist omdat het de eerste keer was). We hebben een geweldige vakantie gehad, maar het was wel racen van punt A naar punt B. Over het algemeen lagen wij al om 20:30 doodmoe op bed! Dit jaar gaan wij onze tweede rondreis maken, maar hebben deze dit keer zelf samengesteld. Wij pakken bewust een stukje mee van onze route in 2008 om nog eens 'rustig' stil te staan bij al het moois wat het zuidwesten te bieden heeft. Ik betrapte mezelf er wel op dat ik, uit enthousiasme, teveel wil zien in het kader van 'we gaan vast niet heel snel meer terug', dus ook dat snap ik heel goed! Je probeert uiteindelijk toch het maximale uit je reis te halen. En eigenlijk wil ook ik niks missen onderweg, maar dan heb ik 3,5 maand nodig i.p.v. de 3,5 week! Met behulp van dit forum en de tips die ik heb gekregen van jullie allemaal heb ik een reis samengesteld waar ik naar uit kijk met de nodige rustpunten! Ik ben blij dat jullie je eigen mening hebben geven want om die reden maak ik juist een topic aan, dus daarvoor dank! Uiteindelijk heb ik zelf gekozen welke tips het beste bij ons passen om er een voor mij en mijn vriend onvergetelijke reis van te maken.
Onze eerste reis naar Amerika (2008) en onze citytrip naar New York (2009) staat op http://www.chrisendenise.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
In 2010 opnieuw naar de USA! http://www.amerika-roadtrip.blogspot.com" onclick="window.open(this.href);return false;
jolanxyz
Amerika-expert
Berichten: 1607
Lid geworden op: 03 dec 2009, 09:29

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door jolanxyz »

Goeie discussie! Laat ik vooropstellen dat ik geen expert ben en ik heb niet de mogelijkheden elk jaar te gaan, maar daarom begrijp ik wel de wens om er zoveel mogelijk uit te halen wat er in zit. Was ieders eerste reis zo perfect afgestemd dat je alles kon doen? Want over dat soort adviezen gaat het vaak hier, adviezen voor een eerste reis. Ik denk dat de eerste reis altijd anders en met meer autorijden is als een volgende. Omdat je bij een volgende reis weet waar je de diepte in wil, wil hiken, wil luieren etc. terwijl je een eerste reis moet zien als een kennismaking.

Ik probeer zo veel mogelijk van die volgepropte routes waar mensen mee komen, overeind te laten. Ze hebben immers niet voor niets die punten opgeschreven. Dus daar zal dan wel de interesse naar uit gaan, maar ik probeer wel te motiveren waarom ik iets weg laat of toe voeg. Of waar de keuzes kunnen liggen. Op die manier hoop ik mensen inzicht te geven in wat ze nu daadwerkelijk willen en kunnen in de beschikbare tijd. Maar mijn advies is een indicatie over hoe ik het zou doen met de gegevens die de adviesvrager mij geeft, maar het is absoluut niet bedoeld als zijnde het enige juiste. Ik mag aannemen dat de adviesvrager uiteindelijk zelf beslist wat hij wil en zich niet laat sturen door een goed bedoelende ervaringsdeskundige.

Soms krijg ik echter ook het gevoel dat de adviesvragers eigenlijk niet weten waar ze heen gaan en toevallig een goedkoop ticket gevonden hebben. Ze gaan dan pas lezen en komen van alles mooi's tegen en worden hebberig, gooien het in een rijtje over de schutting en wachten af wat er op komt. Dan kan ik misschien wat kortaf reageren of een route maken waar niemand op zit te wachten. De kwaliteit van de vraag, bepaalt deels de kwaliteit van het antwoord.

Maar ik zal de conclusies uit deze discussie ter harte nemen...
Gebruikersavatar
1250
Amerika-expert
Berichten: 2625
Lid geworden op: 15 jan 2009, 17:13
Locatie: Fort Collins, CO

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door 1250 »

Wat misschien een idee is om 'de service' te verhogen op dit forum is dat we specialisten krijgen op dit forum.
Bij bepaalde mensen komt dan onder hun naam hun 'status' te staan, bijvoorbeeld:

Martin & Marianne - Route expert
Gleuknie - Route expert
Rob - Camper en route expert
Monique - Camper expert
Jokulama - Priceline expert
MattRob - Priceline expert
Harry - Las Vegas expert
Vana - Route expert
Clint - Amerika binnenkomen expert :mrgreen:
enz.

Zo kunnen nieuwe leden gelijk zien wie veel verstand van dat onderwerp heeft en daar dus als zij daar behoefte aan hebben meer waarde aan hechten.
Wat ook anders is aan dit forum is dat er heel veel mensen komen die het forum een paar keer bezoeken en daarna weer vertrekken als zij hun tips voor hun routes hebben, d'r is natuurlijk ook een harde kern :mrgreen:.
Laatst gewijzigd door 1250 op 10 mar 2010, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
9 maanden per jaar in Fort Collins, CO, 3 maanden per jaar in Nederland.
Gebruikersavatar
vana
Amerika-expert
Berichten: 12800
Lid geworden op: 14 okt 2003, 15:50
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door vana »

Oh, en tel ik niet meer mee dan????
Ik heb al drie reizen gemaakt en ben al 6 jaar lid van het forum hoor :cry: :wink:

Zo'n label vind ik eerlijk gezegd niet nodig.
Wel vind ik het belangrijk dat je als je adviezen geeft over een plaats of gebied het het beste is als je dat zelf ook bezocht hebt en niet van horen zeggen hebt dat het daar mooi is en wat je daar kunt doen.

Marjon
Laatst gewijzigd door vana op 10 mar 2010, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
jolanxyz
Amerika-expert
Berichten: 1607
Lid geworden op: 03 dec 2009, 09:29

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door jolanxyz »

Ik ben geen expert... wil het ook niet worden. Dat geeft alleen maar verantwoordelijkheid. Zet mij dan maar onder het kopje amateur. :mrgreen:
Gebruikersavatar
1250
Amerika-expert
Berichten: 2625
Lid geworden op: 15 jan 2009, 17:13
Locatie: Fort Collins, CO

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door 1250 »

Sorry sorry! Mijn hele gezicht is nu rood :oops: !

Het idee met die tags is dat je als nieuw lid gelijk ziet of je met een forumlid te maken hebt dat er veel verstand van heeft of niet.

Edit: Nu sta je d'r wel bij!
9 maanden per jaar in Fort Collins, CO, 3 maanden per jaar in Nederland.
Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 9863
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Dento »

Je ziet al gelijk het probleem met de 'labels'. De een wil 't niet, maar krijgt 't wel, de ander wil 't wel, maar krijgt 't niet... :mrgreen:
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog
Gebruikersavatar
1250
Amerika-expert
Berichten: 2625
Lid geworden op: 15 jan 2009, 17:13
Locatie: Fort Collins, CO

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door 1250 »

En onder welke categorie zou jij jezelf scharen... grappenmaker :mrgreen:
9 maanden per jaar in Fort Collins, CO, 3 maanden per jaar in Nederland.
Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 9863
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door Dento »

Ik hoef geen label, daar komen alleen maar verwachtingen (en verplichtingen) bij kijken... :lol: :wink:
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog
Gebruikersavatar
1250
Amerika-expert
Berichten: 2625
Lid geworden op: 15 jan 2009, 17:13
Locatie: Fort Collins, CO

Re: Propvolle routes in het Zuidwesten

Bericht door 1250 »

Tja... dat kwam al toen je moderator werd :mrgreen:
9 maanden per jaar in Fort Collins, CO, 3 maanden per jaar in Nederland.
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer