Propvolle routes in het Zuidwesten

[RiverCola]

Ik sta er net zo in als Dento. Wil wel nog iets toevoegen!

In enkele reacties wordt een beetje voorgedaan alsof mensen die graag alles van te voren plannen dat doen omdat ze anders niet met een gerust hart rondreizen of van de onzekerheid in de stress raken. Alsof plannen voor 'zenuwleiers' is (beetje gechargeerd).
Ik ben absoluut geen stresserig persoon dat plant omdat 'ie anders onzeker wordt. Plannen heeft voor mij een aantal redenen. De belangrijkste reden is dat ik graag opzoek ga naar bijzondere plekjes. Als je alles op de bonnevooi doet kom je al gauw terecht in motelletjes of ketenhotels. Daar is niets mis mee, zo nu en dan, maar ik vind het ook belangrijk en leuk om tijdens mijn vakantie op bijzondere plekjes te overnachten. Bed&Breakfast, aparte cabin, huisje in het bos met jaccuzzi..... Nu zijn dat over het algemeen juist van die plekken die je niet toevallig tegen komt en daarom ga ik er van te voren naar opzoek. Na 3 Amerika-reizen kan ik wel zeggen dat vaak die overnachtingen degene waren die het meest zijn blijven hangen als zijnde bijzondere ervaringen!

Een andere reden is het budget. Tijdens mijn vakanties maak ik vaak een soort balans tussen duurdere en goedkopere overnachtingen. Als je alles op de bonnevooi doet kun je wat dat betreft nog weleens voor onprettige verassingen komen te staan. In een stadje zijn bv alle goedkope opties volgeboekt en de enige mogelijkheid is nog een hotel dat echt boven je budget ligt. Als je dat tijdens je reis meerdere malen overkomt dan kun je een flink bedrag op je totale reissom tellen. Voor sommigen hier maakt dat misschien niets uit maar als je het met wat minder moet doen kan dat erg vervelend zijn.

De derde, en net zo belangrijke reden, voor mij is het slapen in Nationale Parken. Als ik naar de Grand Canyon ga wil ik graag zo dicht mogelijk bij de Rim overnachten. Ga ik naar Yosemite dan het liefst in de vallei. Dit soort plekken zijn vaak maaaanden van te voren volgeboekt. Als je op de bonnevooi reist is de kans dus heel groot dat het je niet meer lukt om dichtbij de attractie te verblijven, of dat zelfs het volgende stadje vol zit. Wat dan? Blijf je dan rijden? En de volgende dag weer de hele rit terug om weer in de vallei te komen? Daarmee gaat er waardevolle tijd verloren die ik graag achteroverleunend, genietend van een waterval, doorbreng!

Maar, even tussen de gemoederen door, volgens mij hebben we deze discussie al heel vaak gevoerd!

[Mrs.Bean]

zeker weten

[thebes]

Ik ben het helemaal met Vana eens. Ik zie hier ook veel zeer drukke reisprogramma's. Zelf ben ik ook een voorstander van kwaliteit boven kwantiteit. wij zijn in totaal 5 nachten in Yellowstone/Grand Teton NP geweest en vonden dat toch nog te kort. Volgend jaar terug dus....
Ik denk dat veel rondreizigers bij het plannen slechts uitgaan van de afstanden tussen de parken en vergeten dat de parken vaak erg groot zijn en je tijd moet inplannen om rond te kijken.
Of misschien gaan ze uit van kant en klare rondreispakketten van een touroperator, die naar mijn mening vaak gekkenwerk zijn.
Zélfs als je nu al weet dat de Amerikareis maar eenmalig zal zijn, zou ik voor een relaxte reis kiezen. Juist die plekken waar je iets meer tijd voor uittrekt, blijven je langer bij.
Het is allemaal erg persoonlijk. De één wil helemaal geen steden zien, de ander juist weinig natuur. De een maakt dagenlange wandelingen, de ander ziet de parken alleen per auto. Pretparken, LA leuk/niet leuk, autorijden in San Francisco ja/nee, viva Las Vegas of crying in the chapel, op de bonnefooi of alles besproken, het hangt allemaal van de persoonlijke smaak af. Zonder iemands voorkeur te weten is het moeilijk een reisadvies op maat te geven.

[Isis]

De vraag is:
"Zoveel mogelijk zien en je komt er misschien maar 1 x en volproppen" of "Meer beleven van een kleiner stuk dat ik zie, dan alles afraffelen."

Alles heeft zijn voor- en nadelen. In 1990 ging ik voor het eerst naar USA met mijn schoonouders. Ik ging blanco en alles kwam tot me ik ben ook wel een en ander kwijt. Wij deden toen het 'standaard' rondje LA- SF(4dg) Yosemite (1,5dg!!) Seq en Kings, LV Zion (1dg) Bryce (1dg) Grand Canyon (1dg) naar LA Disney. In totaal waren we 20 dagen met de camper onderweg... het was prachtig en we genoten. Het was een mooie reis die ik nooit zal vergeten. Als ik nu kijk wat we toen hebben gemist omdat we eigenlijk nooit echt hebben gewandeld (mijn schoonmoeder had astma.. dus dat kon ook niet goed). Dit was dus meer een indruk reis ... maar 1 met goede herinneringen.

Nu zoek ik de reis anders uit omdat het MIJN reis is .. mijn is dan onze als je begrijpt wat ik bedoel

Mijn / onze overwegingen zijn:
Het eerste waar we bij het uitzoeken van de route naar hebben gekeken is in eerste instantie is deze route te rijden in 28 dagen met een gemiddelde van 150 km per dag (gemiddeld). We hebben al 2x in USA gereden dus wegen, afstanden en rijden is bekend. En we hebben nu 1 dag met 415 km (Bishop - LV); dat is gewoon saai rijden... Andere dagen met veel km zijn SF- Yos 333km, 375 km Grand C -Needles en Joshua T -San Diego 333km. Maar er zijn ook heel wat dagen met 50 km / 200 km dat is een eitje. Ach in de camper pak je wat drinken en een boterham peanut butter extra cruncy... en je kunt weer vooruit.

Het tweede is: wat is er te doen en hoe lang zou je er dan kunnen blijven daar kwam het forum bij mij in mijn leven.. (hoera). Welke wandelingen 'moet' je doen als je er 1 of 2 doet. Is iets de moeite waard en is er iets dat ik niet gelezen heb. Ik heb een lijstje gemaakt wat is er te doen... alles dat me leuk leek heb ik erop geschreven... Daarmee staat nog niet vast wat ik ga doen.
Hierbij wil ik erg rekening houden met de kids. Voor hen is gewoon wandelen vaak niet leuk... met een extra feature wordt het anders bijzonder uitzicht aan het einde of watervallen, een keer met een ranger op pad een keer 's avonds of juist in vroege ochtend. Ik wil de wandelingen dan ook spreiden in principe 1 per park.

Drie In de parken heb ik campings gereserveerd dat is om te zorgen dat je daar staat waar je wilt en niet nog 50 -100 km hoeft te rijden.. verder bellen we onderweg wel naar campings.. het meeste is voor 1 nacht.

Vier: Ik heb van alles verzameld wat nog meer: kan vliegen, heli of vliegtuig ($$$), raften, ritje met SUV fietsen huren, waterband in Merced rivier etc etc Mijn zoon (11) verheugd zich vooral op de chipmuncks en vuurtje stoken... nou dat kan geregeld worden. Dochterlief (wordt dan 14) wil een echte (outlet) mall bezoeken maar seals zijn ook top net als sommige dingen in parken...

Het vijfde is ook tijd voor vakantie... als we er echt geen zin in hebben doen we iets niet... EN we hebben 1 -2 dagen ingebouwd waar we niet echt iets hebben gepland. Soort rustdag, die zitten net over de helft als je wat reismoe wordt of zoals genoemd Parken moe (ik ken dat ook van 1e reis egypte) dan is je vermogen om op te nemen en te genieten op. Na een wandeling in ochtend is het bijvoorbeeld niksen aan de rivier (me zelf kennende loop ik dan nog even de Village in).

Mijn conclusie is: iedereen moet zijn eigen reis samenstellen zoals Marianne oppert met je eigen prioriteiten. Wat voor de een volgepropt is vindt de ander heerlijk. Maar probeer flexibel te zijn en houdt niet halsstarrig vast aan wat je gepland hebt als het tegenvalt .... bij de meeste mensen met wat meer ervaring zie je ook dat ze soms dingen laten schieten. Juist door goede voorbereiding overvallen die dingen je minder... je kunt tevoren al een beetje kijken wat er echt toe doet en wat optioneel is.

En ondanks dat de rondjes dan 'standaard' zijn vullen mensen ze toch persoonlijk op. Dat ze standaard zijn heeft te maken met een bepaalde logica van routes en dingen die je wilt zien. En ja de meeste mensen gaan 1x of misschien nog een keer... en dan wil je wel het meeste eruit halen. Doe dat, maar wel met verstand. Zo probeer ik het voor mijn gezin te doen. Wij hebben voorlopig alleen deze USA reis in vizier (en portemonnee) so We'll make the most of it.
We hebben er enorm veel zin in... alleen al het rijden langs de kust met het bakbeest (kleintje maar hoor).

[jta]

Mijn zoon (11) verheugd zich vooral op de chipmuncks en vuurtje stoken

Ik denk dat ik eens ergens gelezen heb dat het verboden is van vuurtje te stoken me chipmunks.

Jacques

[Isis]

Mijn zoon (11) verheugd zich vooral op de chipmuncks en vuurtje stoken

Ik denk dat ik eens ergens gelezen heb dat het verboden is van vuurtje te stoken me chipmunks.

Jacques

HAHAHA
ow jee wat nu? twas toch vrijheid blijheid in US?

[RiverCola]

Grappig dat je dat schrijft (Vrijheid-Blijheid in Amerika). Zojuist was op net nieuws dat in de USA 1 op de 100 man in de gevangenis zit. Dat is een extreem hoog percentage!

[jta]

Zojuist was op net nieuws dat in de USA 1 op de 100 man in de gevangenis zit. Dat is een extreem hoog percentage!

ze hadden maar geen vuurtje moeten stoken met chipmunks.

Jacques

[Dento]

Die vrijheid-blijheid geldt voor die andere 99 van de 100, die dat dan weer hebben doordat die ene andere in die 100 vast zit...

[Bandido]

Het moet me toch eens van het hart dat veel mensen op dit forum de laatste tijd zoveel in hun reis proberen te proppen.

En het grappige is altijd dat veel Nederlanders altijd klagen over Amerikanen die in Europa in tien dagen tijd zes landen willen bezoeken. En als puntje bij paaltje komt doen Nederlanders vaak precies hetzelfde. Maar het is uiteindelijk gewoon maar net wat je leuk vind en ook hoe vaak je ergens al bent geweest en vooral ook of je nog eens terug denkt te zullen komen.

[jta]

En het grappige is altijd dat veel Nederlanders altijd klagen over Amerikanen die in Europa in tien dagen tijd zes landen willen bezoeken. En als puntje bij paaltje komt doen Nederlanders vaak precies hetzelfde

Ook daarin heb je grote verschillen. Een ,,toppunt" tot nu toe : een bus met Franse toeristen aan de Grand Canyon, toen ze uitstapten zei de gids ( in frankrijklandtaal) : ,, dit is de Grand Canyon, de bus vertrekt binnen 45 minuten". Alstublieft.

Jacques

[Yeehaw]

Precies Jacques en die Fransen moesten eerst nog wachten omdat de Japanners uit de bus daarvoor elkaar nog aan het fotograferen waren

[Mrs.Bean]

Tja en daar op die plek heb ik nu net geleerd dat wat ruimte in je reisschema erg belangrijk kan zijn.
Toen wij na een helicoptervlucht boven de Canyon nog even voor de full moon walk wilden reserveren in de village , kwam daar een bus Japanners aan.
En tegelijk een ontzettende hoosbui.
Iedereen vluchtte naar binnen en stond op elkaar geplakt.
De zon kwam de volgende ochtend pas weer tevoorschijn.
Voor ons geen full moon walk, maar wel een extra ochtend.
Die Japanners hebben geen Grand Canyon gezien, die moesten inderdaad na een uur weer vertrekken

[Chi Sin X]

Ik zou toch in de regen zijn gaan staan als dat mijn enige kans was om de Grand Canyon te zien .

[Mrs.Bean]

Je kon niks zien: laaghangende dikke wolken;
ze gingen wel kijken hoor in regencapes, maar ja

[be2712]

Mja dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken

ik doe op 22 dagen 7 staten en meer dan 6000 km, en dat is strak maar nu ook weer niet ongelofelijk strak....

van de zomer doe ik 12000 km oosteuropa in 14 dagen met 2 dagen reserve (mikken dus op 12 dagen)
en dat is dan niet om musea te bezoeken, wel om het rijden en de landschappen.

[Yeehaw]

12000 km in 14 dagen? Lijkt me heel opwindend door Polen en Rusland. Avontuurlijk ook! Je kan ook naar Teheran op en neer....

[Jann]

Ja... ook ik volg hier al een tijdje heel geïnteresseerd deze discussie en ik kan alleen maar zeggen dat ik al heel wat begrip heb kunnen opbrengen voor wat ik lees. Voor zowel argumenten van zij die 'voor' of 'tegen' propvolle routes zijn, als je al van 'voor en tegen' kan spreken.
Wij gaan deze zomer nu voor de vijfde opeenvolgende keer naar Amerika. In 2006 was dit het de standaard-route zuidwest en nu in 2010 wordt dit grotendeels opnieuw dezelfde route en ja deze keer met Moab en Mon. Valley erbij. We zijn er ons degelijk van bewust dat dit een waarschijnlijk propvolle reis is maar we kiezen daar echt wel voor. We zien het eerder als een aanvulling van de voorbije reizen. Om een voorbeeld te geven : in 2008 waren we al eens 2 volle dagen in Moab. Toen hebben we Canyonlands en Dead Horse Point bezocht en in Arches hebben we heel wat (kortere) trails gelopen en heel wat bogen gespot, hebben we de Fiery Furnace gelopen maar hadden toen de tijd niet om de toch wat langere trail naar Del. Arch te doen. Nu zijn we er maar één volle dag en vinden het de omweg voor die trail die we nu zeker willen gaan doen al meer dan de moeite waard. In de Grand Canyon concentreren we ons nu enkel op een afdaling in de Canyon, de Bright Angel trail, enkel dit. Heel wat andere uitzichtpunten enzo deden we de vorige jaren.... Dit zijn maar twee voorbeelden. En zo kom je tot een route die wat uitgebreider is in mijlen en blijf je op sommige plaatsen wat minder lang en wordt ze inderdaad in sommige opzichten 'druk' maar voor ons is dat juist de bedoeling nu van deze reis; de zaken waar we op vorige reizen niet aan toe kwamen, nu te doen. Des te meer daar we denken om de volgende trips niet meer in het zuidwesten te komen maar dat we dan andere oorden willen opzoeken (Canada enz...) En ja... ook voor deze vijfde trip zit ik nog elke dag bijna op het forum om de zeer waardevolle tips die we krijgen in de planning te verwerken. Waarvoor nogmaals aan allen superdank !
Jann

[GinoW]

Mwoah 1000km per dag moet kunnen. Ik zou wel proberen om meerdere chauffeurs mee te nemen.
1000km op 1 dag als er maar 1 rijdt dat kon je wel eens op gaan breken na een dag of 8

[thebes]

1000 km per dag
Daar moet ik vier dagen van uitrusten terwijl ik niet eens zelf kan rijden. Dus dan wordt het toch nog een relaxte reis