Reis Timba69: Tips voor rondreis Cal, Arz, NM, Nevada ?

[Timba69]

Wij zijn van plan om eind maart/begin april de volgende rondreis in het zuidwesten/NY te gaan maken:

Dag0: Vlucht/aankomst
dag1: SF
dag2: SF
dag3: San Louis Obispo (via Monterey kustweg) (400 km)
dag4: LA (via Santa Barbara) (323 km)
dag5: LA
dag6: LA
dag7: Palm Springs (relax) (172 km)
dag8: Phoenix (joshua tree?) (433 km)
dag9: Eagar (via apache trail, 188,87, 260) (is deze route te doen eind maart?) (366km)
dag10: Albuqurque (319 km)
dag11: Santa fe (102 km)
dag12: Durengo (343 km)
dag13: Page (418 km)
dag14: Grand Canyon Village (225 km)

Hierbij houden we nog 1 dag in reserve. Waarschijnlijk te gebruiken bij Santa fe of Las Vegas.

dag 16: Las Vegas (447 km)
dag 17: Las Vegas/vlucht NY
dag18: NY
dag19: NY
dag20: NY
dag21: NY/vlucht Amsterdam



Dit is ongeveer de route die we willen gaan volgen.
Ik ben mij ervan bewust dat het aardig wat kilometers wegtuffen is. Een alternatief is de hoek NM weg te laten.
Maar dat trekt mij juist en wat doe je er anders voor in de plaats?
Bryce/Zion/Death Valley/Yosimeti heb ik al eerder gezien, dus die hoek hoeft niet.
Nu zou ik graag wat extra informatie willen hebben over de leukste plaatsen om tijdens deze route te overnachten cq verblijven.
En ook welke plekken we sowieso gezien moeten hebben. Vooral in de buurt van Albuquerque en Santa Fe is dit van belang.
We hebben gezocht naar een mix van steden en natuur. We gaan niet hiken en zo.

[gleuknie]

Hebben jullie de hoek met S.F. en L.A. nog niet gezien dan?
Je zou namelijk ook kunnen overwegen om te starten in Phoenix, zodat je alle tijd hebt voor New Mexico of zijn de tickets al geboekt?
Over het gebied zelf weet ik nog weinig, maar daar krijg je vast vele tips over.

Als de tickets geboekt zijn, denk ik dat het een druk rondje wordt met New Mexico erbij. Ik heb mijn fantasie eens los gelaten op een route zonder Yosemite, Death Valley, Zion en Bryce Canyon die niet standaard is. Waarschijnlijk wil je die richting helemaal niet op, maar ik wil hem toch even laten zien.:

Dag 0: Aankomst S.F.
Dag 1: S.F.
Dag 2: S.F.
Dag 3: S.F. - South Lake Tahoe
Dag 4: South Lake Tahoe - Reno
Dag 5: Reno
Dag 6: Reno - Great Basin N.P.
Dag 7: Great Basin N.P.
Dag 8: Great Basin N.P. - Moab
Dag 9: Moab
Dag 10: Moab
Dag 11: Moab - Monument Valley
Dag 12: Monument Valley - Page
Dag 13: Page
Dag 14: Page - Las Vegas

[Timba69]

Hoi Rene,

Ja de vliegtickets (+ auto) zijn al geboekt.
San Francisco ben ik zelf al geweest, maar een must voor m'n vriendin.
Maar vind het zelf ook de moeite waard om nog een keer naar toe te gaan.
LA is voor mij nieuw en ook een must.

Dus de 1e week staat wel zo goed als vast.
Het eindpunt Las Vegas ook. Daartussen is het dus puzzelen.

Ik heb ook naar het noorden gekeken, maar doordat LA erbij moet zitten is het zuid geworden.
Alvast bedankt voor je moeite.

[gleuknie]

Je zou deze route eventueel kunnen maken vanaf L.A.: Los Angeles - 29 Palms (Joshua Tree N.P.) - Sedona - Grand Canyon - Page - Las Vegas. Ik weet niet of jullie Page ook al hebben gezien? En eventueel Monument Valley?
Ik denk dat een route vanaf San Francisco naar Las Vegas in 14 dagen te kort is om New Mexico mee te nemen, maar dat is uiteraard weer prachtig voor een volgende keer. Dan zou je dus eventueel kunnen starten in Phoenix.

[Yeehaw]

Hi.
Geen idee waarom je een nacht Eagar, ABQ, SF en Durango wil doen. Veel rijden en weinig zien
Als je een relax dagje tussendoor wil hebben kan dat ook in Scottsdale. Scheelt weer uitpakken en inpakken.
Probeer dit eens vanaf Phoenix:
1. Phoenix-Gold Field Ghosttown-Apache Trail-Payson-Sedona
2. Sedona -GCNP
3. GCNP-Monument Valley
4. Monument Valley-Page
5. Page-Las vegas.
Kan je onderweg nog tijd aan toevoegen in een door jou gekozen locatie. Zowel Sedona, GC en Page zijn daar geschikt voor.
Yeehaw

[Timba69]

Hoi Rene en Yeehaw,

Bedankt voor jullie reacties.

Page lijkt mij inderdaad het overwegen waard. Horshoe bend en Antelope Canyon zijn wel dingen die mij trekken.
2 Nachten Grand Canyon hoeft van mij niet zo. De vorige keer GC viel mij enigszins tegen. Het was te massaal.
Prachtig om gezien te hebben natuurlijk, maar ik vond de parken Zion en Bryce veel intiemer en daar beleefde je het meer.

Yeehaw, je zei dat de route in New Mexico niet echt de moeite waard is en dat er weinig te zien is.
Zou je dat kunnen verduidelijken in verschillen met de route Sedona? In reisverslagen lees ik juist best positieve stukken
over het stuk Albuquerque - Durango. Ik weet alleen dat de stukken Eagar - Albuquerque en Durango - GC (hoewel inclusief Monument Valley) niet echt mooi zullen zijn. De route naar Eagar zelf lijkt mij juist 1 van de mooiste routes. Eagar is alleen om te overnachten.


Gr, Tim

[Timba69]

Route nu aangepast met Page erin.

Wij zijn van plan om eind maart/begin april de volgende autorondreis in het zuidwesten/NY te gaan maken:

Dag0: Vlucht/aankomst
dag1: SF
dag2: SF
dag3: SF - San Louis Obispo (via Monterey kustweg) (400 km)
dag4: SLO- LA (via Santa Barbara) (323 km)
dag5: LA
dag6: LA
dag7: LA- Palm Springs (relax) (172 km)
dag8: PS - Phoenix (joshua tree?) (433 km)
dag9: PHX- Eagar (via apache trail, 188,87, 260) (is deze route te doen eind maart?) (366km)
dag10: Eag- Albuqurque (319 km)
dag11: Alb- Santa fe (118 km) (via Turquase route)
dag12: SF - Durengo (343 km)
dag13: Dur- Page (418 km) (via Monument Valley)
dag14: Page- Grand Canyon Village (225 km) ('s ochtends Antelope Canyon?)

Hierbij houden we nog 1 dag in reserve. Waarschijnlijk te gebruiken bij Santa fe, Page of Las Vegas.

dag 16: GCV- Las Vegas (447 km)
dag 17: Las Vegas/vlucht NY
dag18: NY
dag19: NY
dag20: NY
dag21: NY/vlucht Amsterdam

[Yeehaw]

Ik zeg niet dat de route niet de moeite waard is maar dat je veel in de auto zal zitten en weinig tijd zal hebben om wat te zien speciaal in de omgeving van ABQ en SF. Ipv Eagar zou je in Pinetop/Show Low kunnen overnachten. Dan naar 191 en 61/53 oost. Dan kom je door Zuni Pueblo, El Morro, El Malpais en dicht langs Sky City (Acoma Pueblo). Sky City neemt een uur of 3. Dan naar ABQ en bij Old Town logeren. Dan van ABQ via Sandia Peak and Turquoise Trail nm14 naar Santa Fe. Van Santa Fe naar Durango via de fraaie routes 84 en 64 (via us550 is sneller) met een kort bezoek aan Aztec Ruins. Daarna van Durango naar Cortez (je komt dan langs Mesa Verde NP maar dat neemt nogal wat tijd) naar Kayenta (en Monument Valley) en naar Page. Als je dit wil doen be my guest maar het is de moeite waard om hier veel langer voor uit te trekken.
Yeehaw

[Timba69]

Yeehaw,

Bedankt voor de nuttige tips. Toch nog maar een paar vraagjes dan.

Zijn de Aztec ruines te verkiezen boven Durango? Ik heb ze net even opgezocht, maar vind de foto's niet zo heel spectaculair.
Durango op zich ook niet denk ik, maar de route ernaar toe lijkt mij mooier. Of is dit niet zo?

Messa Verde lijkt mij een probleem betreffende het seizoen. Dit zegt de website:

Park Schedule: Hours and Operations
March 6 to April 9, 2011
FACILITIES open
Morefield Campground:
Closed
Morefield Ranger Station:
Closed
Far View Terrace:
Closed
Far View Lodge:
Closed
Far View Visitor Center:
Closed
Spruce Tree Terrace:
Open
Chapin Mesa Archeological Museum:
Open 8:00 am to 5:00 pm
FACILITIES closed
CLIFF DWELLINGS open
Spruce Tree House, Self-guided:
Open self-guided 9:00 am to 5:00 pm
Long House Tours:
Closed
Balcony House Tours:
Closed
Cliff Palace Tours:
Closed
Step House, Self-guided:
Closed
Chapin Mesa
Wetherill Mesa
CLIFF DWELLINGS closed

Erg veel gesloten dus in deze tijd van het jaar. Toch nog de moeite waard en hoeveel tijd gaat een bezoek dan in beslag nemen?

Gr. Tim

[Yeehaw]

Alleen de rit al naar Mesa Verde is prachtig met de uitzichten op Mancos Valley en veel meer dan het Spruce Tree House en het museum en de loop met de uitzichten op de cliff dwelling zal je toch niet doen. Mesa Verde is 8000' dus de weersomstandigheden kunnen roet in het eten gooien. Trouwens, als je van Durango eerst naar Mesa Verde gaat, dan naar Monument Valley en dan naar Page zal een dag kort zijn. Je zal ook geen tijd hebben voor plaatsen als Bandelier en de Tent Rocks en Aztec neemt niet lang. Wij vonden Aztec Ruins de moeite waard (soort Kiva wandelingetje). De route naar Durango is mooi tot Navajo Lake, daarna minder naar Durango. Btw, van 160 naar het museum neemt al een uur....en dezelfde weg terug

[Timba69]

Nee Mesa Verde gaat het deze reis niet worden. Monument Valley valt wel makkelijk in te passen.
Ik denk dat ik het toch bij Durango ga houden ipv Aztec of Farmington. Qua route toch net iets logischer.

Verder zag ik net dat ik Petrified forrest nog mee kan pikken op de weg naar Albuquerque.
Dan zou het dus Holbrook worden ipv Eagar. Of zou je eerder overnachten in Show Low?

[gleuknie]

De vorige keer GC viel mij enigszins tegen. Het was te massaal.

Je zou ook naar the North Rim kunnen gaan van de Grand Canyon. Dit is veel minder toeristisch dan de South Rim.
Ik begrijp heel goed dat je heel graag New Mexico wilt zien, maar ik ben net als Yeehaw bang dat je het grootste deel van jullie reis in de auto zit. Ik zou echt nog een keer terug gaan, speciaal voor New Mexico en nu genieten van al het moois wat Arizona te bieden heeft.

[Martin & Marianne]

De NR gaat pas half mei open.

Als je NM laat vallen, kun je wat meer tijd bij Page doorbrengen. Wij vonden het in juli/augustus te warm om er veel te doen, maar in maart/april lijkt me het heerlijk. Misschien naar de Wave? Of is het al te laat voor permits?
Kijk eens op http://www.ontdek-amerika.nl voor tips, of het reisverslag van Hekkie.

Marianne

[Rob]

Misschien naar de Wave? Of is het al te laat voor permits?

Ja de internet loting voor mei was 1 februari.
Kan dus alleen nog ter plaatsen 's morgens om 09:00 Utah-time permits zijn dan voor de volgende dag.
Voor dingen te doen rond Page zie of verslag van voorjaar 2010 we hebben er toen een week gezeten.

[Timba69]

Toch even een alternatieve route er naast gezet:

Dag0 vr. 18 mrt: Vlucht/aankomst SF (22.30)
dag1 za. 19 mrt: SF (16 graden)
dag2 zo. 20 mrt: SF (16 graden)
dag3 ma. 21 mrt: SF - San Louis Obispo (via Monterey kustweg) (400 km) (19 graden)
dag4 di. 22 mrt: SLO- LA (via Santa Barbara) (323 km) (21 graden)
dag5 wo. 23 mrt: LA (21 graden)
dag6 do. 24 mrt: LA (21 graden)
dag7 vr. 25 mrt: LA- San Diego (194 km) (19 graden)
dag8 za 26 mrt: San Diego- Palm Springs (224 km) (28 graden)
dag9 zo 27 mrt: PS - Phoenix\Scottsdale (via joshua tree?) (527 km) (Scottsdale leuker dan Phoenix zelf??) (24 graden)
dag10 ma 28 mrt: PHX- Holbrook (via apache trail, 188,87, 260) (is deze route te doen eind maart?) (353km) (17 graden)
dag11 di. 29 mrt: Holbrook- Chinle (via Petrified forrest en Canyon de Chelly) (198 km) (13 graden)
dag12 wo. 30 mrt: Chinle- Page (via Monument Valley (357 km) (12 graden)
dag13 do. 31. mrt: Page (Antelope Canyon, Horshoe Bend ) (12 graden)
dag14 vr. 01 apr: Page- Flagstaff (344km) (misschien The Wave?) (route via GC south rim) (12 graden)
dag15 za. 02 apr: Flagstaff- Las Vegas (408 km) (23 graden)
dag 16 zo 03 apr : LV (relax) (23 graden)
dag 17 ma 04 apr: Las Vegas/vlucht NY (23.45) (14 graden)
dag18 di 05 apr :NY (7.30) (14 graden)
dag19 wo 06 apr: NY (14 graden)
dag20 do 07 apr: NY (14 graden)
dag21 vr 08 apr : NY/vlucht Amsterdam (18.00)

Ik sta weer open voor meningen en suggesties!!!

[johan1973]

Waarom ga je in plaats van Palm Springs niet in Twentynine Palms zitten? Dat zit je toch weer een uurtje dichterbij Joshua Tree. Dat park is zeker in maart de moeite waard.
Waarom zou Farmington een beter alternatief zijn? Van Chinle naar Farmington ben je zo 3 uur onderweg en van Farmington moet je dan weer helemaal naar Monument valley: nogmaals 3 uur reizen...
En waarom in Flagstaff overnachten? Je zit daar op ruim anderhalf uur van Grand Canyon, dan is lodging aan de rim (Bright Angel Lodge) of Tusayan veel handiger.
Over het algemeen onderschat je denk ik de afstanden en ben je vooral aan het rijden met nauwelijks tijd om iets te ondernemen.
Denk bijvoorbeeld aan de wandeling naar White House Ruins in Canyon de Chelly.
Johan

[Timba69]

Twentynine palms ken ik niet. Is dat een leuke verblijfplaats of is het alleen om een uurtje reistijd van de volgende dag te pikken?
Ik heb zelf het gevoel dat er in Palm springs wat meer te doen is en dat er een ruimere keuze qua hotels is.

De reis van Palm Springs naar Phoenix via Joshua Tree is lang, maar volgens mij is het vanaf Joshua Tree voornamelijk kilometers maken om naar mooier gebied te raken.
Dus dat is ingecalculeerd.

Bij Farmington was het de vraag of de stad interressant genoeg is om daarvoor om te rijden? Chinle lijkt mij nogal doods?
Maar inderdaad is 6 uur best wel veel voor een detour. Ik had ook gekeken om direct door te rijden naar monument valley om daar te overnachten, maar hotel The view zit vol in die tijd.
Dus Farmington is geen optie denk ik?

Lodging aan de Rim klinkt inderdaad aanlokkelijk. Het voordeel van Flagstaff is dat we de volgende dag wat minder km's hoeven te maken en dat ook daar wat meer reuring is.
De vorige keer vond ik Grand Canyon eerlijk gezegd wat tegen vallen. Het uitzicht is prachtig, maar als je niet iets gaat ondernemen dan vind ik het te grootschalig om daar langere tijd door te brengen.

Ik had juist het idee dat bij de alternatieve route de afstanden nog wel mee vallen. Reizen van 3 a 4 honderd kilometer zijn toch wel te doen? Ik snap dat op bepaalde wegen een lage gemiddelde snelheid gehaald wordt. Welke dagroute is niet bijvoorbeeld niet aan te raden?

We rijden trouwens nooit langer dan 2 dagen een lange route.
Ben al eerder in Amerika geweest en het rijden op zich is al een avontuur en ik heb er geen hekel aan.. We bezoeken ook niet echt parken zoals Zion, Yosimete waar je uren aan het wandelen bent. De meeste routes/parken zijn vooral uitgestrekter. Dus rustig rijden met een aantal stops om dingen te bezichtigen of voor een hapje/drankje en dan heb je een mooie dagindeling. Bij Page wel een extra dag om wat bij te komen en wat tijd om daar dingen te bezichtigen.

[johan1973]

Twentynine Palms zit bij de ingang van het park. Praktische reden dus. Met genoeg hotels/motels.
Chinle is niet de leukste plaats op de route, en heeft dure lodging, maar voor een serieus bezoek aan Canyon de Chelly aan te raden. Een prima supermarkt en het restaurant naast Best Western is uitstekend.
Farmington is niet zo bijzonder om voor om te rijden, maar vooral handig voor een bezoek aan Bisti Wilderness (en eventueel andere plekken in die omgeving).
Bij Monument Valley heb je o.a. nog Goulding's Lodge. Je kunt ook iets verder rijden naar Mexican Hat, daar is ook lodging.

Waar ik nu nog de grootste moeite mee heb, dat is dag 12. Maar je zult toch nog een keer terug moeten voor New Mexico en Colorado. Dan heb je ook de gelegenheid om de regio rond Monument Valley te bekijken (Moki Dugway, Valley of the Gods, Gooseneck SP, etc) en een paar dagen voor de parken bij Moab. Het is meer zo dat je nu een paar keer grote afstanden aflegt en er onderweg wel meer te zien is, maar dat weet je niet of het interesseert je niet. Ondanks dat zal het best een mooie reis worden.
Johan

[Timba69]

Ik denk toch dat ik het bij Palm springs hou. Dan hebben we dag 8 wat extra tijd en kunnen we 's middags lekker relaxen.
Dag 9 is toch al ingecalculeerd als lange rit dag.

De overnachting in Chinle valt mee qua prijs. 66 euro in het Best Western is te doen. Dus toch maar die nemen dan.
Dag 12 is inderdaad zwaar. Zeker als we de north rim (CdC) meepakken.
Aan de andere kant hebben we dag 13 op 1 of 2 korte ritjes na geen kilometers te maken.

Bedankt in ieder geval voor de suggesties en tips.

[gleuknie]

De vorige keer vond ik Grand Canyon eerlijk gezegd wat tegen vallen.

Is het dan niet slimmer om de Grand Canyon uit je route te halen?
Dan kun je van Page naar Las Vegas rijden. Eventueel zou je nog wat viewpoints aan de North Rim mee kunnen pakken.