DV-2012 RESULTATEN ONGELDIG VERKLAARD

[Amerikanees]

Overigens heb ik sowieso niets te verliezen dus blijf ik Mr. White steunen voor een lotterij die me stiekem niet echt heel erg zint.

Dat is heel dubbel Amerikanees... maar dat besef je zelf ook. Ik zou het de Amerikaanse overheid maar niet zeggen, zeker niet als het je lukt een Green Card te krijgen. Denk niet dat ze het grappig of erg dankbaar vinden. Slechts een klein hintje hoor.

Nou, het is nu eenmaal de enige manier waarmee je een visum kunt aanvragen zonder allerlei lastige omwegen. Ik denk dat er voor de Amerikanen betere wegen zijn om gekwalificeerde migranten uit alle regionen van de wereld te krijgen onder de noemer van diversiteit. Jij doet net alsof ik dankbaar op mijn knietjes moet zijn. Ten eerste ben ik het daar niet mee eens vanwege wat er nu speelt. Ten tweede kom ik niet om op de staatskas te leven dus wanneer ik mijn belastingen gewoon betaal is er in mijn optiek gewoon sprake van een gezonde burger-overheid relatie zonder dat ik daarbij hielen hoef te likken..

[Amerikanees]

Hmmm...nu ik het zo teruglees...."zonder allerlei lastige omwegen".....

Da's pas dubbel....

[Sten]

Er wordt aantoonbaar gefraudeerd met de visaloterij.

Ow.

Zelf dacht ik alleen aan het uiteindelijke resultaat: de Green Card. Het leek (lijkt) mij dat je met je identiteit niet veel te frauderen hebt. Het traject daarvoor: ja, dat wist ik wel. Maar je noemt hier een aantal zaken, die ik inderdaad niet echt meegenomen in mijn gedachte of bestudeerd heb. (had ik geen reden voor). Toch lijkt mij de toon van Jan Ting ontzettend overdreven.

[Sten]

Nou, het is nu eenmaal de enige manier waarmee je een visum kunt aanvragen zonder allerlei lastige omwegen. Ik denk dat er voor de Amerikanen betere wegen zijn om gekwalificeerde migranten uit alle regionen van de wereld te krijgen onder de noemer van diversiteit. Jij doet net alsof ik dankbaar op mijn knietjes moet zijn. Ten eerste ben ik het daar niet mee eens vanwege wat er nu speelt. Ten tweede kom ik niet om op de staatskas te leven dus wanneer ik mijn belastingen gewoon betaal is er in mijn optiek gewoon sprake van een gezonde burger-overheid relatie zonder dat ik daarbij hielen hoef te likken..

Ik ben het er toch niet mee eens. Deze loterij geeft mensen een kans die anders waarschijnlijk niet door de eisen heen kwamen. Mensen die mogelijk heel wat in hun mars hebben en dat in Amerika pas echt kunnen laten zien. Amerika is een zeer populair land en als ze 'gewoon' hoogopgeleide/zeer gekwalificeerde mensen zouden binnenlaten (en de GC loterij afschaffen), komen er miljoenen hoogopgeleiden mensen meteen in aanmerking. Ik blijf vermoeden dat de loterij geen lang leven meer beschoren is, maar ook dat ze de eisen niet gaan versoepelen, alleen maar verder verzwaren.

[Hockey]

Ja het klinkt wat rechts maar dat ben ik dan weer absoluut niet...het is gewoon recht toe recht aan zoals ik het zeg, denk niet dat welke overheid dan ook beoogt om, afgezien van echt hulpgevallen, mensen binnen te halen die geen enkele vorm van arbeidsparticipatie beogen....de republikeinen zijn met hun tegen DV lottery standpunt wellicht iets feller in het verdedigen van dat standpunt...

Het ging er niet zozeer om dat het rechts klinkt, maar je suggestie klopt niet. In de VS krijg je nagenoeg niets van de overheid. Als jij je GC zou krijgen maar kan geen werk vinden, pech gehad, van de staat krijg je niets. Helemaal niets. Ze laten je rustig zonder dak boven je hoofd en zonder eten creperen zodra je geld op raakt.

[Amerikanees]

@Sen, Hockey....naja, zit ook wel wat in, het blijft immers een land dat groot is geworden door de migranten. Wellicht had ik het wat minder kort door de bocht kunnen formuleren...

[Hockey]

Ik vind je gedacht wel terecht, wat heeft de VS aan mensen die niets toevoegen? Ik denk dat ze daarom toch wel enkele minimale eisen stellen.
maar zoals hier ook al eerder wel eens gezegd werd kunnen mensen die wel iets toevoegen in hun eigen land veel meer betekenen. Een arts zal in Angola veel meer kunnen betekenen dan in de VS.

[Amerikanees]

Ik vind je gedacht wel terecht, wat heeft de VS aan mensen die niets toevoegen? Ik denk dat ze daarom toch wel enkele minimale eisen stellen.
maar zoals hier ook al eerder wel eens gezegd werd kunnen mensen die wel iets toevoegen in hun eigen land veel meer betekenen. Een arts zal in Angola veel meer kunnen betekenen dan in de VS.

Goede invalshoek, good karma

Beetje maar geniet ervan;

[kastelke]

Er wordt aantoonbaar gefraudeerd met de visaloterij.

Dat bedrijven geld vragen, dat vind ik niet echt een fraude met de loterij zelf. Dat zijn dingen die mensen kunnen overkomen als ze niet voldoende goed geinformeerd zijn. En ja, die kom je ook in ontwikkelde landen nog steeds tegen. Al moet ik zeggen dat ik in mijn beginjaren hier nog jaarlijks een aantal mensen tegen kwam die op die manier in het ootje genomen werden, en dat dat de afgelopen jaren nog zelden het geval is.

Wat die identiteitsfraude en zo betreft: daar zit iets in, en daar had ik niet bij stil gestaan. Waarschijnlijk omdat het vanuit Be/Nl al weer minder voor de hand ligt om met zoiets weg te geraken. Net zoals met die andere vormen van fraude...

Ik vermoed ook wel dat in de toekomst de loterij een andere vorm aan zal gaan nemen, waarbij men hogere eisen zal gaan stellen en de diversiteit meer zal gaan zoeken binnen de kringen van mensen met een hogere en/of (technisch) zeer gespecialiseerde opleiding of werkervaring. Meer dus de vorm zoals men dat in Canada ook doet. Men laat er van elke jobcategorie die ze nodig hebben (op dit moment 29 soorten functies) elk jaar maximaal 1000 binnen voor een Permanent Resident visum.

[Centrino]

Ik vermoed ook wel dat in de toekomst de loterij een andere vorm aan zal gaan nemen, waarbij men hogere eisen zal gaan stellen en de diversiteit meer zal gaan zoeken binnen de kringen van mensen met een hogere en/of (technisch) zeer gespecialiseerde opleiding of werkervaring.

Er zijn 2 concrete wetsvoorstellen ingediend om de immigratiewetgeving te veranderen, allebei gesponsord door enkele Democraten en enkele Republikeinen:

1) de Startup Visa Act of 2011: wil een Green Card toekennen aan ondernemers die ofwel Amerikaans durfkapitaal achter zich weten te scharen, ofwel een buitenlands bedrijf hebben dat minstens $100.000 omzet in Amerika haalt, en in Amerika ook zo'n bedrijf willen oprichten. Geen loterij, geen tijdelijk visum zoals het E2-visum, maar een Green Card.

2) de SAFE For America Act: wil de Green Card Lottery gewoon afschaffen.

De verwachting is dat geen enkele van deze voorstellen afzonderlijk zullen worden goedgekeurd, maar dat ze eventueel zullen opgenomen worden in een grote hervorming van de immigratiewetgeving, de "Comprehensive Immigration Reform". Obama heeft zich eerder deze maand wel voorstander verklaard van het principe van de Startup Visa, maar het lijkt er niet op dat die als een afzonderlijke wet zal worden goedgekeurd

[USInsider]

OscarG, mijn excuses.

[Amerikanees]

Een update van Mr. White....http://blog.visarefusal.com/

Is er iemand die mij hierbij kan helpen? Hoe schrijf ik in zo kort mogelijke tijd, zoveel mogelijk media aan? Schijnt ook nog een kunst te zijn om een goed bericht te schrijven ipv een of ander paniekmailtje....pm is altijd welkom.....

Tnx

[Njit]

Ik denk op dezelfde manier als je een persbericht verstuurd. Zie hier alle info: http://www.freepublicity.nu/persbericht_versturen.php

Daar staan ook de mail-adressen van redacties etc..

[Sten]

"Media
Posted on May 30, 2011 by admin

Thank you to everyone for your support.

I would ask that you please redouble your efforts in contacting the US media and news outlets in your home countries. Please share my letters to Mr. Donahue and the Office of Inspector General with the media; translate them into your local languages and publish them, or forward them to your national newspapers. Please relate your stories; they are poignant and heartbreaking. It is imperative that your stories are told so that US government officials and the public understand the scope of this tragedy.

Please send me (white@bridgewest.com) links to any DV-2012 newspaper articles and videos. Thank you."

Een tragedie?
Over deze boeg wordt het dus definitief gegooid? Ik zou zelf eerder kiezen voor de juridische kant; over de 'vorm'fout en de implicaties van het (anders/niet (kunnen) verwittigen etc..

[Njit]

Lijkt mij ook een zwakke case. Het is vergelijkbaar met het winnen van de Staatsloterij en later horen dat je toch niet de winnaar bent door een foutieve trekking. Als mensen dan al geld uit gaan geven en hun baan opzeggen voordat ze het daadwerkelijk op hun rekening hebben dan is dit zeer pijnlijk en vervelend maar niet iets waar de Staatsloterij voor verantwoordelijk is.

[Sten]

Lijkt mij ook een zwakke case. Het is vergelijkbaar met het winnen van de Staatsloterij en later horen dat je toch niet de winnaar bent door een foutieve trekking. Als mensen dan al geld uit gaan geven en hun baan opzeggen voordat ze het daadwerkelijk op hun rekening hebben dan is dit zeer pijnlijk en vervelend maar niet iets waar de Staatsloterij voor verantwoordelijk is.

Op emoties wordt niet gere(a)geerd, vermoed ik (zeker weet ik het niet). Harde technische zaken zouden mijns inziens wel kunnen tellen. Waar. o.a. Elke uitvoerig bij stil stond. Maar ook Amerikanees: dat de overheid waarschuwde niet op e-mails te reageren. Dat zijn toch merkwaardige zaken. Maar wat Jeroen ook net tegen me zegt: de overheid wordt al minder serieus genomen, en als ze het gaan terugdraaien, worden ze nog minder serieus genomen...

Eerlijk gezegd kan ik me daarnaast ook nog eens voorstellen dat deze 'hartenkreten' helemaal in het verkeerde keelgat schieten (ik verwijs naar de Youtube clips, die allemaal gaan over 'stolen dreams'); dat ze denken: die #☠≠@☠!☢✁ immigranten... maar ik weet het allemaal niet, het blijft speculeren.

En dit:

"Ele says:
May 27, 2011 at 5:56 pm

Did anybody got any respons from Mr. White? I am pretty sure He must be very busy, especially because we are a lot…please guys keep me post it if answers to any of you, so will do I.

Thank you"

http://blog.visarefusal.com/?p=157

Mr. White geeft geen antwoord?

[Amerikanees]

Een tragedie?
Over deze boeg wordt het dus definitief gegooid? Ik zou zelf eerder kiezen voor de juridische kant; over de 'vorm'fout en de implicaties van het (anders/niet (kunnen) verwittigen etc..

Sten...helaas mogen wij niet kiezen....ik zie nergens dat het DEFINITIEF over welke boeg dan ook is gegooid....Dat kan twee dingen betekenen, of jij leest het goed en ik interpreteer dit bericht helemaal verkeerd.....of ik lees het goed en jij smijt er hier even een dikke aanname tegenaan....

Hoe dan ook, Mr. White heeft wat mij betreft gelijk als hij zegt dat het een tragedie is. Je hebt gelijk dat de implicaties van het verwittigen de hele soep nog verder verdraaien dan het al was...het is nog niet te laat voor ze om zonder gezichtsverlies de zaak op te lossen maar dan mag er wel een keer ingegrepen gaan worden. Of je het nu met me eens bent of niet vwb de oplossing, een ding staat inmiddels als een paal boven water en dat is dat hoe langer dit duurt, hoe lelijker dit fiasco aan het worden is...

[Amerikanees]

Mr. White geeft geen antwoord?

Dat is misschien een enkel geval. Ik heb hem meerdere Emails gestuurd en telkens tussen 12-48 uur keurig netjes antwoord terug gehad. Ik begrijp dat hij niet elke mail met een drie kantjes tellend verhaal kan beantwoorden want er zullen honderden zijn die hem aanschrijven. Ergens is dat wel jammer want het liefst wil je natuurlijk strategie etc met hem doornemen maarja, hij weet ongetwijfeld beter wat hij gaat doen dan dat wij dat weten en dus vertrouw ik erop dat hij doet wat hij kan. Bovendien heb ik eigenlijk ook weinig andere keuze op dit moment, de DoS reageert gewoon niet en geeft tegenstrijdige berichten af dus ja...als je zo'n behandeling krijgt terwijl zij degene zijn die het allemaal veroorzaakt hebben...wat kun je dan nog doen buiten de juridische wegen om....

Ladies & Gentlemen, may I present, The Wolf a.k.a. Mr. White...."I solve problems"...... ... ed....haha lol

[Sten]

Een tragedie?
Over deze boeg wordt het dus definitief gegooid? Ik zou zelf eerder kiezen voor de juridische kant; over de 'vorm'fout en de implicaties van het (anders/niet (kunnen) verwittigen etc..

Sten...helaas mogen wij niet kiezen....ik zie nergens dat het DEFINITIEF over welke boeg dan ook is gegooid....Dat kan twee dingen betekenen, of jij leest het goed en ik interpreteer dit bericht helemaal verkeerd.....of ik lees het goed en jij smijt er hier even een dikke aanname tegenaan....

Hoe dan ook, Mr. White heeft wat mij betreft gelijk als hij zegt dat het een tragedie is. Je hebt gelijk dat de implicaties van het verwittigen de hele soep nog verder verdraaien dan het al was...het is nog niet te laat voor ze om zonder gezichtsverlies de zaak op te lossen maar dan mag er wel een keer ingegrepen gaan worden. Of je het nu met me eens bent of niet vwb de oplossing, een ding staat inmiddels als een paal boven water en dat is dat hoe langer dit duurt, hoe lelijker dit fiasco aan het worden is...

Jullie mogen niet kiezen? Is klant niet koning dan?
Ik krijg de indruk ja, die natuurlijk geen wet van Meden en Perzen is. Maar als White iedereen oproept hartbrekende filmpjes op te sturen en op deze wijze ook de pers in te lichten, lijkt het mij duidelijk over welke boeg hij het gaat gooien! Dat lijkt mij dus juist niet de goede methode. Rationele argumenten komen beter over dan 'dromen die verwoest zijn'. (want daar valt veel op te beknibbelen, op die rationele argumenten minder).

Ik heb er moeite mee jou(w verhaal) als tragedie te zien, Amerikanees. Bij tragedie denk ik aan derde wereld taferelen etc.. Voor jou ligt nog steeds de wereld open. Of zie jij dat anders? Ook het feit dat Mr. White zich vooral richt op de mensen die in Amerika zitten (zie zijn oproepen) en niet reageert op individuele mailtjes (zie genoemde site), vind ik bedenkelijk. (http://blog.visarefusal.com/ Algemeen en comments)

[Eagle`]

Emotionele weg is inderdaad niet de way to go, dit is op sterven na dood denk ik