Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier.

Vragen over de mogelijkheden van emigratie naar de Verenigde Staten horen thuis in dit forum.
donut

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door donut »

Claudia mijn dochter is 2,5 en precies hetzelfde. Ze brabbelt wat in haar eigen taaltje. Vaak kun je er geen touw aan vast knopen, terwijl mijn schoonmoeder dan vaak denkt dat ze NL spreekt. Niet dus, ik druk haar altijd op het hart dat ik er ook geen woord van versta. Meestal aan het eind van een lange zin kun je 1 of 2 woorden ontdekken "wawamimiblahblah chipmunk dood". Ik noem maar wat (onze kat jaagt nogal graag ;)) Ik maak me er in het minst druk om. Je gevoel over engels/NL deel ik wel overigens. Maar ook ik spreek stug NL en zet vaak NL dvd's op. Ik lees ook alleen NL voor.

Ik heb een vriendin op Cyprus wonen en haar 5-jarig dochtertje spreekt gewoon NL, Engels en Grieks zonder problemen. Heel bijzonder.
Gebruikersavatar
dutch_in_seattle
Amerika-expert
Berichten: 1539
Lid geworden op: 08 dec 2005, 18:31
Locatie: Seattle, WA
Contacteer:

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door dutch_in_seattle »

Onze tweelingdochters zijn alweer bijna zeven maanden en ik spreek uitsluitend Nederlands tegen (nog niet met! ;-)) ze. Dat valt trouwens soms best tegen, aangezien ik zo gewend ben hier Engels te spreken en over bepaalde onderwerpen druk ik mij ondertussen gemakkelijker in het Engels uit (specialistische onderwerpen waar ik in Nederland nooit mee te maken heb gehad, zoals zwangerschap). Gelukkig spreekt mijn vrouw prima Nederlands (meer ondanks dan dankzij mij overigens), dus zij voelt zich niet buitengesloten als ik Nederlands tegen de kinderen spreek. (Zij is eigenlijk nog veel stricter met het Nederlands spreken dan ik...) Ons doel en de hoop is onze kinderen tweetalig op te voeden, maar we zullen moeten zien in hoeverre we daarin slagen. Er is hier in Seattle gelukkig een Nederlandse school op zaterdagochtend (de Oranjeschool) en daar gaan we te zijner tijd zeker met de kinderen naar toe. Vooralsnog lees ik voor uit boekjes van Nijntje, Dikkie Dik (een wat ongelukkige naam in de V.S. ;-)) e.d., die mijn ouders uit Nederland hebben meegebracht, en zing ik elke dag dat alle eendjes in het water zwemmen en dat we hoedjes van papier hebben en zo.

Wat een avontuur zeg, dat ouderschap, vooral als je er twee tegelijk hebt! Maar da's een heel ander onderwerp...

Om nog even op het originele onderwerp van deze draad terug te komen, ik ben ook een van de gelukkigen voor wie de emigratie naar de V.S. heel voorspoedig is verlopen. We voelen ons hier in de Pacific Northwest en Seattle in het bijzonder allebei buitengewoon op ons gemak en ik heb absoluut geen heimwee naar Nederland. Tuurlijk zou ik graag mijn ouders en broers en zussen wat vaker in levenden lijve willen zien, maar dat gebeurt nou eenmaal als je naar het buitenland verhuist. Ik heb er in ieder geval geen seconde spijt van gehad en zie ons dan ook niet naar Nederland terugverhuizen.
Ron (in Seattle, WA)

=======
Don't believe everything you think.
Gebruikersavatar
claudia1970
Amerikafan
Berichten: 240
Lid geworden op: 27 nov 2009, 22:20
Locatie: Liberty, Maine

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door claudia1970 »

donut schreef: Vaak kun je er geen touw aan vast knopen, terwijl mijn schoonmoeder dan vaak denkt dat ze NL spreekt. Niet dus, ik druk haar altijd op het hart dat ik er ook geen woord van versta.
Haha, ja hier precies het zelfde, mijn schoonmoeder verteld iedereen dat hij veel beter Nederlands praat dan Engels omdat zij dat gebrabbel als Nederlands verstaat, of ze vraagt me: wat zegt hij? Als hij een heel verhaal brabbelt. Ze denkt dan dat hij nederlands praat. Ik word heel soms ook wel eens een beetje boos op haar als ik mijn zoontje iets in het Nederlands vertel, ze gaat dan zogenaamd heel grappig mee praten in een neptaaltje: abala boebabla habadjoe badjaba. In mijn ogen niet grappig, het is voor hem al ingwikkeld genoeg die twee verschillende talen. Bovendien moet hij niet gaan denken dat mensen hem voor de gek gaan houden met zijn "andere taal".

@Dutch_in_Seattle: Tja, inderdaad een avontuur dat ouderschap, kan me voorstellen, of eigenlijk beter gezegd kan me niet voorstellen hoe dat moet zijn met twee tegelijk :wink: Maar goed, denk dat dit voor iedere ouder zo is, waar ook ter wereld :lol:
Moving to Maine in 2010

http://claudusa.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
jiejie
Amerika-expert
Berichten: 1620
Lid geworden op: 04 aug 2007, 20:31
Locatie: Oahu, HI

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door jiejie »

FlipjeBTiel schreef:Zo pak ik het niet aan, want ik wil er geen conflict van maken (ik weet waar zij toe in staat is, b.v. als ze een medicijn moet innemen). Wat ik doe, is elke keer als ze mij in het Engels beantwoordt, dan herhaal ik haar antwoord in het NLs (op een schoolse manier van "bijna goed, dit is de correcte manier van uitspreken"), of verander ik het in een vraag waarbij ik het antwoord herhaal (op een manier van "verstond ik goed dat je dit-en-dat zei?").

Mijn grootste probleem is dat ik haar woordenschat onvoldoende ken, omdat ik strikt NLs met haar spreek en daar natuurlijk niet stil bij sta. Zo komt ze af en toe met 4-lettergrepige woorden aanzetten waarvan ik niet wist dat ik haar die geleerd had, en aan de andere kant heeft ze soms echt moeite met hele simpele woorden, zoals getallen.
Ik denk dat je daar wel een punt hebt, een conflict is inderdaad ook niets iets dat wenselijk is, want voor je het weet willen ze het dan helemaal niet meer... goed punt, daar zal ik zeker rekening mee moeten gaan houden als ze eenmaal echt leert spreken.

claudia1970 schreef:Ik word heel soms ook wel eens een beetje boos op haar als ik mijn zoontje iets in het Nederlands vertel, ze gaat dan zogenaamd heel grappig mee praten in een neptaaltje: abala boebabla habadjoe badjaba. In mijn ogen niet grappig, het is voor hem al ingwikkeld genoeg die twee verschillende talen. Bovendien moet hij niet gaan denken dat mensen hem voor de gek gaan houden met zijn "andere taal".
Goh dat lijkt mij ook verschrikkelijk zeg... Ik denk dat de eerste keer mijn schoonmoeder zoiets gaat doen, dat het ook meteen de laatste keer zal zijn. Dan krijgt ze echt hoogstaande ruzie met mij haha. Ach, aan de andere kant verwacht ik niet dat ze dat gaat doen, ze spreekt zelf heel veel Ilocano (een Filipijns dialect) met vrienden/familie, en dan zou het hetzelfde zijn als ik dat bij haar zou gaan doen, belachelijk zou dat zijn.
Gebruikersavatar
Petra/VS
Medebeheerder
Berichten: 18900
Lid geworden op: 07 sep 2003, 15:10
Locatie: Washington DC metro
Contacteer:

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Petra/VS »

dutch_in_seattle schreef:Gelukkig spreekt mijn vrouw prima Nederlands (meer ondanks dan dankzij mij overigens), dus zij voelt zich niet buitengesloten als ik Nederlands tegen de kinderen spreek. (Zij is eigenlijk nog veel stricter met het Nederlands spreken dan ik...)
Ha ha, herkenbaar! Rick zit altijd bovenop mij om puur Nederlands te blijven spreken. Na bijna dertig jaar hier is dat echt niet zo makkelijk (behalve, als ik met Nederlanders of Belgen converseer, dan komt het "natuurlijk", maar hier thuis betrap ik mezelf regelmatig op Dunglish :oops: ).
Boek hier uw Nederlandstalige rondleidingen in en rond Washington DC
Dagboek over ons leven in de VS(reisverslagen rechtse kolom)
"Heaven and Earth never agreed to frame a better place for man's habitation than Virginia"~Capt. John Smith
Gebruikersavatar
dora
Amerikakenner
Berichten: 773
Lid geworden op: 31 mar 2005, 00:28
Locatie: New Jersey

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door dora »

Onze 2 oudsten (5 en 3) praten vaak met elkaar Engels, dat is erg lastig te doorbreken (ze zitten beide full-time op een Amerikaans KDV).
We blijven thuis stug Nederlands tegen ze praten (we zijn beide NLs). Wat ook helpt is om Nederlands bezoek te hebben. Op dit moment hebben ze 2 nichtjes te logeren van 2 en 4 uit Nederland en dan praten ze toch consequenter in het NLs omdat die geen Engels verstaan.
Het is op zich wel cool hoe makkelijk ze een extra taal oppakken. Ik bel altijd in het Fries met mijn familie, en daar pikt mijn dochter passief toch flink wat van op. Ze kan me redelijk verstaan in Fries (heb het een paar keer getest).

Dora
Gebruikersavatar
Bandido
Amerika-expert
Berichten: 4856
Lid geworden op: 21 jan 2007, 13:49
Locatie: Atlanta, Georgia, USA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Bandido »

dora schreef:Het is op zich wel cool hoe makkelijk ze een extra taal oppakken.
Maar het is verbazingwekkend hoe snel jongere kinderen een taal weer kunnen verleren. Het schijnt dat kinderen tot ongeveer hun 12e jaar vloeiend twee of zelfs meer talen kunnen leren. Maar als je voor dat levensjaar stopt met een bepaalde taal, dan is de kans groot dat er zelfs vrijwel niks blijft hangen. Geel gek, maar waar. Ik ken nu al verschillende voorbeelden van dergelijke situaties, niet allemaal NLers overigens.
"Keep Georgia On Your Mind"
Bennogr
Amerika-expert
Berichten: 6617
Lid geworden op: 26 mar 2006, 07:13
Locatie: Philadelphia, PA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Bennogr »

Die 12 jaar is ovrigens volgens mij geen magische grens. Ik heb mijn eerste lessen Engels (en Frans en Duits en Latijn en oud-Grieks) pas vanaf mijn 12e gehad. En vooral met Engels ben ik sindsdien een aardig eind opgeschoten. Ik kan zelfs nog Grieks lezen, ik weet alleen niet wat al die woorden betekenen.
Nog 1 keer verhuisd, naar Philadelphia.
Gebruikersavatar
Bandido
Amerika-expert
Berichten: 4856
Lid geworden op: 21 jan 2007, 13:49
Locatie: Atlanta, Georgia, USA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Bandido »

Daarom staat er ook "ongeveer". :wink: Maar waar het om gaat is dat er maar heel weinig mensen zijn die na hun (ongeveer) twaalfde jaar beginnen met het leren van een taal, daar ook helemaal vloeiend (als ware het een tweede moedertaal) in worden. Dat is bijna niet mogelijk, want bijna altijd hou je of enigszins een accent of zijn er andere minieme dingen waaruit blijkt dat het niet je eerste taal is.
"Keep Georgia On Your Mind"
Gebruikersavatar
Old Faithful
Amerika-expert
Berichten: 6102
Lid geworden op: 21 dec 2007, 14:38
Aantal x V.S. bezocht: 9

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Old Faithful »

Misschien is dit artikel interessant
Groet,

Old Faithful
BibiS
Amerikafan
Berichten: 260
Lid geworden op: 01 jun 2011, 00:55
Aantal x V.S. bezocht: 5

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door BibiS »

Super interessant artikel Old Faithful... Past er precies bij.
www.Citizenof.com blog vol reis- woon en interieurinspiratie
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door FlipjeBTiel »

claudia1970 schreef:de dokter heeft mij overigens verteld dat het niet alleen fijn voor hem is om later twee talig te zijn maar het is ook bewezen dat het ontzettend goed voor de hersen ontwikkeling is.
Dat zeg ik ook altijd, zonder daar verdere enige echte basis of bewijs voor te hebben (anders dan dat aan de andere kant van je levensloop, herseninspanning dementia kan tegengaan). Leuk om te horen dat het toch ook echt zo is.

Gr, Flipje
Gebruikersavatar
claudia1970
Amerikafan
Berichten: 240
Lid geworden op: 27 nov 2009, 22:20
Locatie: Liberty, Maine

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door claudia1970 »

Inderdaad een fijne bijkomstigheid:

Many studies support the idea that the "mental muscles" developed by bilinguals serve them well. The "Simon task" is a research tool that helps to assess how we think. It doesn't involve language and requires subjects to report whether rapidly changing coloured squares appear on the centre, right or left of the screen. In studies using this test, bilingual children far outperformed their monolingual peers.
Studies of bilingual elderly people have shown a lower incidence of cognitive decline than that seen in monolinguals. It seems that the enhanced computational demands of processing two language systems pay off. The brain has been trained to attend to the meaning of each word and concept in one language, while suppressing the meaning in the other. This ability seems to make bilinguals better than monolinguals at multitasking, even when the tasks don't directly involve their language skills. So if you are able to give your children the tremendous gift of two languages or more, that may be a great way of improving their brain skills for life.

Het hele artikel is trouwens wel interessant om te lezen:

http://www.brainskills.co.uk/growingupbilingual.html
Moving to Maine in 2010

http://claudusa.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
hemmie
Amerika-expert
Berichten: 5127
Lid geworden op: 18 mar 2010, 10:06
Locatie: Richmond, TX

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door hemmie »

Onze kinderen zijn drietalig, ik spreek Nederlands met ze, mijn man Fries, en buitenshuis is de taal Engels.
De oudste, nu 5, heeft tot hij 1,5 was in Nederland gewoond, hij heeft het Engels dus geleerd toen hij vanaf zijn 2e naar een engelstalig schooltje ging in India. Zijn basis van Nederlands en Fries was toen al goed natuurlijk, maar toch merken we dat nu Engels zijn belangrijkste taal is. Hij spreekt prima Nederlands en Fries, maar zijn zinsopbouw is toch vaak zoals in het Engels en met Engelse woorden ertussen.
De jongste is in India geboren, en dus nog meer met Engels opgegroeid. Zij was een nog latere prater dan haar broer, begon pas net na haar 2e verjaardag met 2-woordzinnetjes. We zijn nu 1 jaar verder, en ze spreekt Nederlands en Fries in prachtige volzinnen, en ook nog redelijk wat Engels (ze is het afgelopen jaar ook naar school gegaan).

Ik blijf me er dagelijks over verbazen hoe makkelijk ze switchen, en hoe makkelijk het blijkbaar is om op die leeftijd meerdere talen te leren. Maar ik vraag me ook af hoe het de komende jaren zal gaan, als ze straks allebei full-time naar achool gaan. Tot nu toe zijn we vrij strikt, we wijzen ze er echt op dat ze de juiste taal moeten spreken, maar ik vrees dat er een dag komt dat ze onderling Engels gaan spreken, en dan wordt het wel een ander verhaal.
Terug in Texas!
Bennogr
Amerika-expert
Berichten: 6617
Lid geworden op: 26 mar 2006, 07:13
Locatie: Philadelphia, PA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Bennogr »

Een Amerikaanse kennis van me woont in Parijs en is getrouwd (geweest) met een Nederlandse. Zijn kinderen spreken Engels met hun vader, Nederlands met hun moeder en Frans met elkaar. Zijn ergens achter in de tienerjaren.
Nog 1 keer verhuisd, naar Philadelphia.
wiepster
Amerika-expert
Berichten: 2654
Lid geworden op: 06 apr 2005, 08:00
Locatie: Florida, USA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door wiepster »

Mijn dochter is in 2005 naar Florida gekomen als 11-jarige, 3 maanden later werd ze 12. Haar engels is op zich prima nu, geen accent, zolas haar moeder. Echter begrijpend lezen heeft ze veel moeite mee, alle testen die ze de afgelopen tijd gedaan heeft, hebben allemaal een onvoldoende op dat gebied.
Nu is ze in ingeschreven voor Community College en ook weer getest op lezen, en ze moet een extra klas nemen, omdat ze weer minder gescoord heeft op begrijpend lezen.
Ook heeft ze de ASVAB-test gedaan en extra tijd besteed aan woorden leren, het gedeelte waar getest word op de woordenschat was toch wel moeilijker voor haar.
Ik zelf heb een behoorlijk accent, zal dat waarschijnlijk nooit kwijt raken, maar lees erg veel in Engels en in het Nederlands, wat dochterlief amper doet. Ik heb ook de proef-test gedaan voor de begrijpend lezen en woordenschat en mijn score was een stuk hoger.

Naar mijn idee word soms teveel de nadruk gelegd op perfect spreken van een tweede taal, echter voor verder studeren is een grote woordenkennis ook erg belangrijk.
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door FlipjeBTiel »

wiepster schreef:Ik zelf heb een behoorlijk accent, zal dat waarschijnlijk nooit kwijt raken
Kan wel, als je er expliciet aan werkt, en (Russische) vrienden van ons die client-facing jobs hebben is het gelukt. Het gaat zeker niet vanzelf. Mijn vrouw werkt er ook aan, ook vanwege haar carriere. Probleem is wel dat mijn "hulp" ertoe geleid heeft dat haar een keer gevraagd is of ze uit NL kwam. :oops:

Gr., Flipje
wiepster
Amerika-expert
Berichten: 2654
Lid geworden op: 06 apr 2005, 08:00
Locatie: Florida, USA

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door wiepster »

Hubby heeft het ook geprobeerd, maar ik klonk op een gegeven moment als Bernie Mac met een Nederlands accent...... :mrgreen: :mrgreen:
Het gaat well steeds beter, collega's hadden het er van de week nog over dat het accent nu charmant is. Volgende week begin ik met een verplichte speech-class voor mijn AAS-degree afronding, ben beniewd hoe dat gaat.
Gebruikersavatar
DixieChick
Amerika-expert
Berichten: 3022
Lid geworden op: 24 jul 2007, 19:26
Locatie: Georgia, US

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door DixieChick »

Wiepster, ik denk dat het minder scoren van je dochter misschien meer te maken heeft met het niet/weinig lezen wat je zelf aangeeft dan het aangeleerd hebben van een tweede taal. Ik kan in mijn colleges ook altijd die studenten aanwijzen die veel lezen, omdat hun essays echt met kop en schouders boven de rest uitsteekt, qua vocabulaire, maar ook wat betreft argumentatie en organisatie.
This is Guy Smiley, reporting live! from the inside of his car!
Southern Tales
Gebruikersavatar
Petra/VS
Medebeheerder
Berichten: 18900
Lid geworden op: 07 sep 2003, 15:10
Locatie: Washington DC metro
Contacteer:

Re: Pas na 4 jaar voel ik me eindelijk een beetje thuis hier

Bericht door Petra/VS »

Ja, dat denk ik ook, want mijn zus is hier rond dezelfde leeftijd als Ruby heen verhuisd. Zij kende destijds geen woord Engels, maar is dol op lezen. Als ik haar blogs nu lees sta ik versteld van haar Engelse vocabulaire. Ik zie hier ook het verschil tussen Katja, onze oudste, die heel veel leest en de twee jongere kinderen, die niet zoveel lezen. Lezen lijkt echt het "ticket" te zijn.
Boek hier uw Nederlandstalige rondleidingen in en rond Washington DC
Dagboek over ons leven in de VS(reisverslagen rechtse kolom)
"Heaven and Earth never agreed to frame a better place for man's habitation than Virginia"~Capt. John Smith
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer