Stelling: Trouwen voor een Green Card

Bennogr · Bericht door **Bennogr** » 31 jul 2006, 05:20

Ik heb allerlei verschillende verhalen gehoord over dat interview als je getrouwd een groene kaart aanvraagt.

Sommige mensen werd gevraagd welke kleur tandenborstel hun partner had (!), anderen moesten vertellen welke subway ze genomen hadden om naar het INS kantoor te komen (in NY).

En dan was er het verhaal van een Nederlander die zei dat toen ze bij het interview kwamen en de foto's van hun trouwpartij lieten zien, de ambtenaar uitriep: eindelijk een andere taart. Het bleek dat er bij hem een hele serie trouwfoto's was langsgekomen, allemaal met dezelfde taart. Met de 'andere taart' was het interview snel bekeken.

Ik zeg wel eens tegen mijn vrouw dat het maar goed is dat ik op eigen kracht al een groene kaart had gehaald, ik heb echt geen idee wat de kleur van haar tandenborstel is (ik weet wel aan welke kant van het bed zij slaapt, dat schijnt ook een normale vraag te zijn).

laska · Bericht door **laska** » 31 jul 2006, 05:33

Het is maar net hoe graag je wilt blijven en hoeveel je te verliezen hebt.
Voor iemand die altijd weer terug naar Nederland en zijn sociale voorzieningen kan ligt het helemaal anders dan iemand die terug moet naar Haiti.
Ook wordt er in de Westerse cultuur voornamelijk uitgegaan van het roze wolk huwelijks bootje en ben je al heel gauw een "slecht" iemand als je om praktische, financiele of belastingtechnische redenen trouwt.( Aint sayin I am a golddigger

)

Mijn man en ik vallen allebei in de categorie, liever niet getrouwd ook al waren we al 2 1/2 jaar samen maar geen andere opties dus vooruit dan maar. Ik zie het niet als een schijnhuwelijk meer iets als "more convenient" voor beide partijen.
Ik ken wel een aantal schijnhuwelijken . Immigratie mag dan op papier heel streng lijken, mijn ervaring is dat in de praktijk wel mee valt. Ons interview was in 10 minuten gepiept. Wat foto's betreft werd er ook niet moeilijk gedaan. Wij hebben uitgelegd dat het bij ons gemiddeld 8 maanden in beslag neemt om een wegwerpcamera met 24 opnames vol te schieten. Zelden staan wij samen op de foto , ik geloof dat we er vijf hadden , buiten de huwelijksfotos.

Ik wens niemand een schijnhuwelijk en de daaropvolgende echtscheiding toe en zal het niemand aanraden. Het is voor beide betrokkenen niet gemakkelijk om de termijn vol te houden en bovendien mocht je gepakt worden dan zijn de consequenties niet mis.
Ik heb van redelijk dichtbij mogen ervaren hoe echte relaties stuk gaan ivm het papierenhuwelijk. Ook was er een persoon die getrouwd was met een Citizen die zich echt als een draak gedroeg en van de immigrant dankbare en gedienstige instelling werd vereist, want dankzij haar mocht hij blijven..

kastelke · Bericht door **kastelke** » 31 jul 2006, 08:29

laska schreef:Zelden staan wij samen op de foto , ik geloof dat we er vijf hadden , buiten de huwelijksfotos.

Wij zijn deze vakantie 15 jaar samen. En ik ben er zeker van dat je geen 10 foto's kan vinden waar wij samen op staan...

Sandy · Bericht door **Sandy** » 31 jul 2006, 10:17

kastelke schreef:
laska schreef:Zelden staan wij samen op de foto , ik geloof dat we er vijf hadden , buiten de huwelijksfotos.
Wij zijn deze vakantie 15 jaar samen. En ik ben er zeker van dat je geen 10 foto's kan vinden waar wij samen op staan...

Nu je het zegt .. hier ook 12 jaar samen, maar ook niet veel foto's te vinden van ons samen op de trouwfoto's na ...

Cyber-Alien · Bericht door **Cyber-Alien** » 31 jul 2006, 13:12

Cyber-Alien schreef:
Petra/VS schreef:De USCIS is natuurlijk niet gek en vraagt om allerlei "backup" documenten om aan te tonen, dat je inderdaad echt getrouwd bent.
Zelf moesten wij fotoalbums overleggen, affidavits van bekenden en nog werd ons gevraagd of elkaar anderhalf jaar kennen niet wat snel was om te trouwen.
Een bevriend stel is na drie jaar samen in december getrouwd en net de 20ste van deze maand door het "interview" gegaan en ook zij moesten van alles aantonen (vooral foto's).
Ik weet niet of je de film "Green Card" weleens gezien hebt, maar als ze twijfels hebben zit die film heel dicht bij de waarheid.
Een Nederlandse kennis van ons is de groene kaart vanwege twijfels van de immigratie-officier geweigerd en zij moest terug naar Nederland. Na allerlei legale gevechten kreeg ze hem uiteindelijk toch (ze waren legitiem getrouwd). Maar als je niet zo'n sterke basis hebt lijkt het me een enorm risico, dat averechts kan werken.

Foto's laten zien?????! Dat verbaast me echt heel erg... ik vind dat bijna eng... in het uiterste geval; stel als je geen fotos hebt, je houdt niet van foto's maken bijv... wat dan?

Wat xerxes ook zegt; het ergste lijkt mij dit voor lesbiennes. Wat als een Ned. vrouw haar liefde van haar leven heeft gevonden [hoef je trouwens niet lesbisch voor te zijn -offtopic: ik ken iemand die iemand kent die puur hetero was maar op 1 vrouw viel-] en dat is een amerikaanse.. jeetje dat lijkt me vernederend... wat moet je dan?

jeetje ik wete niet wat ik hoor! kleur tandenborstel? You are kiddin' me! dat vind ik gewoon freaky/eng.

Moe tje nagaan hoe he tis voor vrouwen; zal wel vernederend voelen als jouw huwelijk met een vrouw genegeerd wordt.

Dan · Bericht door **Dan** » 31 jul 2006, 14:03

Mijn ervaring is dat ze in Nederland strenger zijn dan hier.
Toen Melissa bij mij in Nederland woonde, kregen we op een dag 2 agenten van de vreemdelingenpolitie op bezoek onverwachts, die dus echt even kwamen kijken of we wel echt samenwoonden.
Die kwamen dus bij wijze van spreken ZELF kijken wat de kleur van onze tandenborstels waren.
Dit alles was nadat we zelf al meerdere malen ons hadden gemeld op het bureau van de vreemdelingenpolitie in Den Bosch.

De enige bewijzen die ik moest afgeven hier in de VS om te tonen dat we echt nog steeds getrouwd waren in verband met mijn definitieve Greencard, waren wat kopieen van onze gezamenlijke bankrekeningen, het contract van ons koophuis, en een belastingaangifte op onze naam. Geen foto's, geen rare vragen, geen politie aan de deur. En ik hoefde maar alleen naar het definitieve interview komen: Melissa hoefde niet eens mee.
Bij het zogenaamde interview werden niet eens vragen aan mij gesteld. De enige vraag die ik gehoord had was: Do you have any questions?

Voor ons een fluitje van een cent dus.

doreennicole · Bericht door **doreennicole** » 01 aug 2006, 05:34

Mijn interview was ook super relaxed. Het was duidelijk dat we echt getrouwd waren want we zaten als een oud getrouwd stel te kibbelen.

En dat terwijl er waarschijnlijk wel een rode vlag was of had moeten zijn, want ik was in juli in Amerika, in September terug en in Oktober getrouwd.

Maar er waren geen gekke vragen, die we niet konden beantwoorden.

Maar idd schijnhuwelijken kunnen vreselijk zijn. Ik voelde me altijd afhankelijk van de partner op wiens basis ik in het land mocht blijven en het is nooit tegen me gebruikt, maar dat gebuert wel zo vaak. Je kan echt in een mensenhandel situatie terechtkomen.

marcuscj · Bericht door **marcuscj** » 06 aug 2006, 05:16

Verleden maand ging ik naar mijn kapper voor een haircut.
De eigenaares ,een Vietnamese dame vroeg of mijn zoon al getrouwd was.
Het antwoord was "no".
Dan vroeg ze of hij met haar zuster in Vietnam wilde trouwen.
Haar zuster was 40 jaar oud en zou dan in haar salon gaan werken.
Ik vond het wel vreemd en vertelde het aan mijn Vietnamese vrienden.
Ze zeiden dat het heel vaak gebeurt in de vietnamese community.
Vele jonge minder koopkrachtige mannen trouwen voor een bepaald bedrag(around $10K).

Bericht door **Petra/VS** » 06 aug 2006, 05:22

Cyber-Alien schreef:
Foto's laten zien?????! Dat verbaast me echt heel erg... ik vind dat bijna eng... in het uiterste geval; stel als je geen fotos hebt, je houdt niet van foto's maken bijv... wat dan?

Wat xerxes ook zegt; het ergste lijkt mij dit voor lesbiennes. Wat als een Ned. vrouw haar liefde van haar leven heeft gevonden [hoef je trouwens niet lesbisch voor te zijn -offtopic: ik ken iemand die iemand kent die puur hetero was maar op 1 vrouw viel-] en dat is een amerikaanse.. jeetje dat lijkt me vernederend... wat moet je dan?

jeetje ik wete niet wat ik hoor! kleur tandenborstel? You are kiddin' me! dat vind ik gewoon freaky/eng.

Moe tje nagaan hoe he tis voor vrouwen; zal wel vernederend voelen als jouw huwelijk met een vrouw genegeerd wordt.

Ik snap deze hele gedachtengang niet. Het homo huwelijk wordt hier in de VS sowieso niet erkend, dus waarom lesbiennes erbij halen???

Ik denk, dat het ook uitmaakt, waar in het land je interview plaatsvindt. Hier in Washington zitten, in mijn ervaring, vervelende immigratieagenten (meestal nb. zelf niet geboren Amerikaans!). Uit andere delen van het land hoor ik andere ervaringen.

Overigens is het in Nederland geen haar makkelijker. Een kennis van mij is al jaren met een Rus getrouwd en heeft met hem een dochtertje. Hij mag niet bij hen wonen vanwege allerlei immigratie gedoe. En zij zijn niet de enigen.

Het is gewoon niet zo, dat als je ergens wilt wonen, je dat ook automatisch kan, liefde of niet. Je moet, als het nodig blijkt, bewijzen kunnen overleggen. Natuurlijk zijn er legio voorbeelden, waar mensen er schijnbaar zonder problemen doorheen kwamen, maar er zijn er net zoveel, waar dat niet zo is. Ik heb in ieder geval altijd het zekere voor het onzekere genomen en een keer was dat dus ook nodig.

Dit forum werkt alleen op persoonlijke ervaringen en mijn persoonlijke ervaring is, dat er om foto's werd gevraagd. De meeste Amerikanen hebben een uitgebreide huwelijksviering, waarbij uitgebreid foto's worden gemaakt. Trouwens, alle Nederlandse bruidsparen, die ik ken, hebben ook tenminste een foto, waar zij als bruidspaar op staan. En als je dat niet hebt en de immigratieofficier vraagt er naar, dan ben je, zoals we hier zeggen "SOL" (oftewel Shit out of Luck). Het is nl. aan jou om te bewijzen, dat alles legitiem is, niet aan de immigratie officier.

Xerxes · Bericht door **Xerxes** » 06 aug 2006, 10:21

Same Sex marriage is legaal in de Staat Massachusetts, het wordt alleen niet federaal erkend. Dus kan m'n geen legale immigratie status krijgen door met je boyfriend or girlfriend te trouwen mocht je gay of lesbian zijn. Dit is de reden waarom ik een lesbienne zou trouwen (als zij een goede vriendin is van mij of een serieuze vriendin van mijn beste vriendin).

Ik denk ook dat ik het zou doen voor een beste straight vriendin hoor. It's just not a big deal to me!

Bericht door **Petra/VS** » 06 aug 2006, 15:13

Ja, maar ik reageerde op Cyber Alien, die het vernederend vond als het huwelijk tussen twee vrouwen genegeerd wordt (en hoe is het minder erg voor twee mannen, vraag ik me dan af). Die twee getrouwde vrouwen, of ze dat nu in Nederland of Massachusetts of waar dan ook zijn, zijn voor de Federale wet van de VS dus niet getrouwd en dus zal hun huwelijk inderdaad genegeerd worden, vernederend of niet.

doreennicole · Bericht door **doreennicole** » 06 aug 2006, 20:43

Ik denk dat de point was, dat bij een homo-paar (man of vrouw) omdat de relatie niet legaal kan zijn en je dus niet op een legale manier je partner naar de VS kan halen, dat een schijnhuwelijk met een derde dus, van het andere geslacht meer acceptabel/te begrijpen is dan eentje om economische redenen.

Bericht door **Petra/VS** » 06 aug 2006, 22:31

Right, maar ik heb het niet over Xerxes' point, dat snap ik heel goed. Ik reageerde op Cyber Alien

.

Marianke · Bericht door **Marianke** » 11 aug 2006, 03:44

Ik vind het niet kunnen. Ik ben een Nederlandse getrouwd met een Amerikaan, en ik houd van hem met heel mijn hart,....het was niet mijn intensie met een Amerikaan te trouwen - hehe, maar jah, ware liefde he. En ik heb het al moeilijk genoeg met al de papieren rompslomp om hier een normaal leven te kunnen leiden en om bij hem te kunnen blijven. Vanwege zijn baan als Soldaat kunnen we niet naar Nederland, en een Tour of Duty in Duitsland daar is de kans ook klein voor.
Dus voor degene die trouwen omdat ze van mekaar houden, dat is okay,...maar als het alleen om de green card gaat,....daar geef je andere immigranten een slechte naam mee,...

Appie · Bericht door **Appie** » 11 aug 2006, 12:34

Mjah, lastige, maar leuke stelling. Ik ben altijd van mening dat iedereen datgene moet doen wat hij/zij zelf wil. Wanneer beide partijen er geen bezwaar tegen hebben, dan is dat hun keuze. Op situaties als deze is het gewoon lastig anticiperen door de immigratiedienst - althans de voornaamste reden voor het krijgen van een tijdelijke greencard (iig wanneer het K1-traject doorlopen word) van 2 jaar is juist om er zeker van te zijn dat degene die op basis van trouwen naar de USA verhuisd zijn, nog steeds bij elkaar zijn.

Voor mij persoonlijk is dit iets wat ik niet zou kunnen. Nu is het wel zo dat voor mij de emigratie naar de USA niet iets was wat ik van te voren zo bedacht had. Ik ben verliefd geworden om mijn Amerikaanse vriendin en vandaar uit is het balletje gaan rollen. Voor mij speelde eigenlijk dat ik in eerste instantie niet eens wilde trouwen juist omdat het ook uitgelegd zou kunnen worden dat ik ging trouwen om een greencard. Ik wou het op mijn eigen manier regelen middels werk e.d. zodat ik tegen mijn vriendin kon zeggen: kijk, ik trouw met je omdat ik van je hou en dat het alleen op die manier uitgelegd kon worden.
(Gelukkig was) Mijn vriendin was het hier niet mee eens, ze zei dat ik de hele VISA procedure niet moest zien als een reden om te trouwen, maar een middel om bij haar te kunnen zijn. Iets waar we beiden echt aan toe zijn.
Enfin deze argumentatie is precies de boodschap die ik haar wilde laten weten: namelijk dat ik alleen naar de USA toe ga voor haar, omdat wij bij elkaar willen zijn en om samen ons leven op te kunnen bouwen en niet om haar te 'gebruiken' voor het verkrijgen van een greencard.

Enfin, zoals je misschien uit het bovenstaande op kunt maken is het voornamelijk een moreel aspect. Mensen die echt hun liefde gevonden hebben (zoals ik) vinden dat het moreel niet verantwoord is juist omdat wij onze hart volgen voor een persoon. Iemand die ten einde raad is om in de USA te komen en ook echt gemotiveerd is om het te gaan maken in de USA en die iemand gevonden heeft voor een 'schijnhuwelijk', zal niet emigreren vanuit het perspectief 'liefde voor een persoon' maar eerder emigreren vanuit het persectief 'liefde voor een land'.

Het blijft een persoonlijke keuze, maar voor beiden geldt dat ze hun hart volgen.

dora · Bericht door **dora** » 17 aug 2006, 17:15

Cyber-Alien schreef:
Petra/VS schreef:De USCIS is natuurlijk niet gek en vraagt om allerlei "backup" documenten om aan te tonen, dat je inderdaad echt getrouwd bent.
Zelf moesten wij fotoalbums overleggen, affidavits van bekenden en nog werd ons gevraagd of elkaar anderhalf jaar kennen niet wat snel was om te trouwen.
Een bevriend stel is na drie jaar samen in december getrouwd en net de 20ste van deze maand door het "interview" gegaan en ook zij moesten van alles aantonen (vooral foto's).
Ik weet niet of je de film "Green Card" weleens gezien hebt, maar als ze twijfels hebben zit die film heel dicht bij de waarheid.
Een Nederlandse kennis van ons is de groene kaart vanwege twijfels van de immigratie-officier geweigerd en zij moest terug naar Nederland. Na allerlei legale gevechten kreeg ze hem uiteindelijk toch (ze waren legitiem getrouwd). Maar als je niet zo'n sterke basis hebt lijkt het me een enorm risico, dat averechts kan werken.

Foto's laten zien?????! Dat verbaast me echt heel erg... ik vind dat bijna eng... in het uiterste geval; stel als je geen fotos hebt, je houdt niet van foto's maken bijv... wat dan?

Wat xerxes ook zegt; het ergste lijkt mij dit voor lesbiennes. Wat als een Ned. vrouw haar liefde van haar leven heeft gevonden [hoef je trouwens niet lesbisch voor te zijn -offtopic: ik ken iemand die iemand kent die puur hetero was maar op 1 vrouw viel-] en dat is een amerikaanse.. jeetje dat lijkt me vernederend... wat moet je dan?

Een Amerikaanse collega van mij is net getrouwd met een buitenlandse en nu zijn ze bezig met een Greencard. Ze moesten inderdaad aantonen dat ze elkaar al lang kenden d.m.v. foto's, brieven, emails enz. Het is volgens mij zelfs recentelijk nog wat strenger geworden.

Dora

Dutch-Kitty · Bericht door **Dutch-Kitty** » 01 okt 2006, 19:33

dora schreef:
Cyber-Alien schreef:

Foto's laten zien?????! Dat verbaast me echt heel erg... ik vind dat bijna eng... in het uiterste geval; stel als je geen fotos hebt, je houdt niet van foto's maken bijv... wat dan?

Een Amerikaanse collega van mij is net getrouwd met een buitenlandse en nu zijn ze bezig met een Greencard. Ze moesten inderdaad aantonen dat ze elkaar al lang kenden d.m.v. foto's, brieven, emails enz. Het is volgens mij zelfs recentelijk nog wat strenger geworden.

Dora

Dat doen ze dan ook alleen als ze een "rat" ruiken.....Ik ken een stel die op de dag van het interview apart werden gezet en een interview kregen dat op camera werd opgenomen, en dan maar zien of ze dezelfde antwoorden gaven op de "intieme" vragen die werden gesteld.

Om terug te komen op de stelling, ik vindt dat het niet kan, het is juist dit soort praktijken dat het moeilijk maakt voor "eerlijke" stellen om te bewijzen dat hun relatie legitiem is en dus door een woud van achterlijke regels en voorwaarden moet om aan te kunnen tonen dat men echt getrouwd is uit liefde en niet voor de greencard!

Bericht door **Petra/VS** » 01 okt 2006, 21:28

Dat doen ze dan ook alleen als ze een "rat" ruiken.....Ik ken een stel die op de dag van het interview apart werden gezet en een interview kregen dat op camera werd opgenomen, en dan maar zien of ze dezelfde antwoorden gaven op de "intieme" vragen die werden gesteld.

Nou, bij ons roken ze geen rat, hoor. Dit is ook alweer meer dan achttien jaar geleden, maar toen stond er gewoon met alle papieren, die je bij de INS in moest leveren, dat een aantal trouwfoto's daar ook bij hoorden.

dora · Bericht door **dora** » 02 okt 2006, 04:16

mijn collega had ook niks met ratten te maken. Hij werkt nu zelfs voor een nationaal onderzoekslab (erg secure).

Dora

Color01 · Bericht door **Color01** » 02 okt 2006, 22:34

ik ben vanmorgen bij de immigratie dienst geweest...ik moest daar komen met mijn vrouw voor een interview voor het verlengen van mijn green card.

ik had er helemaal niet meer aan gedacht ... mijn vrouw vroeg vanmorgen wanneer we daarheen moesten ... en toen schoot het me te binnen....dus we hadden nog maar 2 uurtjes om alles erbij te pakken en naar de immigratie dienst te rijden ( 40 km )

ik moest bij me hebben.... bank afschriften waar onze namen op stonden, paspoort, pasfoto's , Belasting terug gave met mijn naam. en verdere documenten waar ik aan kon tonen dat wij getrouwd waren en nog bij elkaar leefden.

de medewerkster van de immigratie dienst was heel aardig, en binnen 10 minuten stonden we weer buiten...

AllesAmerika.com Forum

Stelling: Trouwen voor een Green Card

Board Disclaimer