Amerikanen en het milieu(bewustzijn)

[DejaVu]

Elke keer aan de mentale toestand twijfelen van Ziva is niet leuk. Ze opent een topic over een jongen en een telefoonprobleem en bijna het hele forum raad een psychiater aan. Nu vraagt ze iets over milieubewustheid en er wordt getwijfeld of ze depressief is.

[USInsider]

Oh - ik had niet begrepen dat je het zo bedoelde, sorry.

[Petra/VS]

Er werd in het topic over haar stiefzoon niet aan de mentale toestand van Ziva getwijfeld bij mijn weten , maar dat terzijde. Ik vind dat zij dit keer een erg interessant onderwerp heeft geopend, want ik heb me ook regelmatig verbaasd over de verschillen in de diverse regio's. Wij zijn net terug van een vakantie aan de westkust van Florida en daar werd ook keurig afval gescheiden en voor de rest ook veel milieubewuste dingen gedaan (waaronder het redden van de schildpaddennesten voor de tropische storm arriveerde of voor het strand werd opgehoogd). Een aantal staten heeft statiegeld op blikjes en flesjes. Maar er zijn ook die plekken, waar Ziva en mijn beste vriendin wonen, waar het lijkt of het de mensen geen moer kan schelen wat er met deze planeet gebeurt. Ik mag hopen dat alles wat ik hier en op andere plaatsen zie gebeuren zich over het hele land gaat verspreiden, maar de verschillen zijn zo enorm! En dat is niet alleen met milieubewustzijn zo, kijk ook naar onderwijs en van alles meer, feitelijk zijn die vijftig landen in een federatie.

[ANY]

Het is niet zozeer het milieubewust zijn, maar de mogelijkheid om wat te doen. Als er geen recycling is in je omgeving wat moet je dan met je recyling doen. Iedereen gooit het dan weg, terwijl het in feite het locale bestuur is dat niks geregeld heeft. Ik vindt het in hotels zo vervelend om de blikjes bij het vuil te doen. Pas geleden in een hotel in de Adirondacks zag ik voor het eerst recycle bakken op een hotelkamer, maar dat is dan weer een plek waar het dorp veel deed aan recycling.

[USInsider]

Dat verbaasd me ook zo, dat restaurants en fast food joints vaak werken met plastic etens bakjes en wegwerp bestek - en het gaat allemaal gewoon de vuilbak in. Terwijl de gemeente hier enorm pro recycling is - het is voor de gemeente ook goedkoper als er minder vuil gestort wordt en er meer naar recycling gaat.
Maar foam plastic kan niet gerecycled hier, moet bij het gewone vuil. Waarom mogen restaurants dan foam plastic bakjes meegeven voor leftovers als er ook kartonnen en clear plastic bakjes zijn als alternatief ? Vandiedingen dus.

Een andere plaats waar ik me echt enorm heb geergerd aan gebrek aan recycling, was het ziekenhuis waarin ik was een aantal jaar geleden.

[Ziva]

Haha... nee hoor alles gaat goed hier!!! Ik ben nog steeds blij om in Amerika te wonen, heb het fijn met mijn lief en ons gezin dus ik hoef zelf ook niet langs de psychiater. Maar bedankt voor de bezorgdheid

Het is wel een beetje zoals oortjes zegt, er zijn soms dagen dat je denkt "jeetje waar ben je aan begonnen" maar ik heb toch echt zelf bewust de keuze gemaakt te vertrekken en heb echt geen moment terug naar Nederland verlangd (alleen familie/vrienden en soms voedsel)

Maar naarmate je ergens langer woont ebt het leuke en nieuwe natuurlijk weg en ga je in plaats van alles is leuk ook de minder leuke dingen zien. De manier waarop men met het milieu omgaat is daar voor mij 1 van. Daar heb ik het soms inderdaad moeilijk mee hier. Maar ik vind het onwijs fijn om te lezen dat er op sommige plekken wel degelijk heel bewust mee om gegaan wordt want dat wist ik niet (vandaar dit topic). Dat betekent dat er gelukkig wel aan gewerkt wordt en dat het gebied waar ik woon achter de feiten aanloopt

Zijn er ook nog ervaringen van mensen die, door milieubewust bezig te zijn, beloond worden? Ik denk aan korting wanneer je afval scheid of zoiets?

[smittenimmigrant]

Ik ben het eens met allen die eerder gezegd hedden dat het per gebied verschilt. In Portland, Oregon stond ik bijvoorbeeld met enige regelmaat in acute verwarring voor een recyclestation met vier vuilnisbakken voor verschillende materialen, omdat ik niet precies wist of ik nu wel de recyclebare soort plastic in mijn hand had of niet. Later hoorde ik van inwoners dat ze via de plaatselijke overheid allemaal compostbakken uitgereikt hadden gekregen. In Boulder kreeg ik eten vaak in van mais gemaakt biologisch afbreekbaar nep-plastic mee. Korting bij de Starbucks als je een eigen beker meeneemt, korting bij de super als ze je geen tasjes hoeven te geven.. Mja.. Ik zie wel initiatieven, maar ze zijn vrij klein.

Verder zijn er grote steden die het ov stimuleren en steden fietsvriendelijker maken (NYC heeft daarin laatst een grote slag geslagen, maar ook in Boulder CO, Davis CA en (zoals al genoemd) Portland OR zijn er veel fietspaden. Je kunt daar als gezin of koppel dus veel makkelijker met maar één auto toe. In plaatsen en steden die niet zo 'dense' zijn, of niet zo stedelijk, is zoiets veel lastiger. Vanuit een gemiddelde mid-westerse suburb is de supermarkt nu eenmaal volkomen onbereikbaar met iets anders dan een auto en als je een uur moet rijden voor je boodschappen wil je ook gelijk voor twee weken inkopen doen, waardoor alles dus bewerkt en extra goed verpakt moet zijn. Dat is dan vaak ook weer een reden om een monstrueus grote auto aan te schaffen - daar past lekker veel in. Dat zoiets een kwade zaak is, begint volgens mij nu al wel door te dringen, maar in plekken die niet erg verstedelijkt zijn (of die zo als 'sprawl' gebouwd zijn als, zeg, LA, is er gewoon nog niet veel aan te doen.

Waar ik met m'n verstand niet bij kan is de al eerder genoemde obsessie met groen gras (wat dan vaak met drinkwater wordt besproeid) op plekken waar dat eigenlijk niet kan.

Toch vind ik het ook wel begrijpelijk. Het land is zo groot en er is (in verhouding) zoveel natuur dat de verhouding die mensen met ruimte hebben anders is dan bij ons. Zelfs in San Franciso en Silicon Valley zie je vrijstaande huizen met tuinen. Als je al dat groen ziet en je hebt Yosemite voor de deur en de sequoias in je achtertuin, dan is het gemakkelijk om te denken dat het met de milieuproblemen wel meevalt. Er is toch zat natuur? Hoezo uitstervende wilde dieren? Ik zag gisteren nog een wasbeer in m'n tuin en de kat is vorige maand door een coyote opgegeten.. (<= dit laatste is scherts, maar jullie begrijpen vast wat ik bedoel).

[USInsider]

Oh coyotes - je wilt niet weten wat wild life services hier uitspookt om aantallen van bepaald 'wild life' beperkt te houden. Ik ben er een dag misselijk van geweest.

Ziva, ik herken dat gevoel van 'maar dat kan toch anders, dat lukt in Ned. toch ook ?' maar dan realiseer ik me dat ze in Ned. nog nooit een oplossing hebben willen vinden tegen poep-op-de-stoep. En dat begrijpen USers dan weer niet.
Voedsel, geen kroketten bv. maar ook allerhande andere dingen niet zoals volkoren-beschuit en overjarige kaas en Holl. mayo, daar heb ik echt wel eens over zitten huilen. Maar gelukkig zijn er Hollandse winkels, ook on-line, en er zijn nog gebieden waar Holl. kruideniers met een busje rondrijden en om de zoveel weken langskomen.

Ovwerigens Ziva, je bent getrouwd met een USer toch ? dus je kunt over drie jaar citizen worden. En dan kun je waar je woont je stem verheffen en zal er naar je geluisterd worden.
Je vroeg over korting, nee, maar waar gemeentes minder afval naar de stort sturen scheelt dat geld, en hoeven de tarieven van huisvuil niet, of minder dan, omhoog.

Ik ben even kwijt waar je woont, probleem is dat veel noordelijke provincies zoveel afval per trein naar Canada kunnen/mogen verschepen.

S., huizen in LA en Frisco met voor en achter groen zijn voor gewone mensen meestal niet te betalen, ik zie prijzen van tegen de 2 miljoen daarvoor.
Ik woon in de Central Valley en daar worden de huizen ook anders gebouwd nu, de oppervlakte die wij hebben wordt niet meer als eenverdieping gebouwd, maar over twee verdiepingen, zodat het lot kleiner kan zijn. Men wil ook 'verdichter' bouwen om meer landbouwareaal te sparen. De grond hier behoort tot de vruchtbaarste ter wereld maar een groot deel daarvan is met asfalt bedekt geraakt.
We hebben beperkingen wat tuin wateren overigens, het mag om de dag, en water is aardig prijzig (wordt gemeterd steeds vaker). De meeste mensen gaan over op drip-irrigation. Maar gras heeft inderdaad spuiters nodig.
De liefde van de USer (vooral in het westen) voor zijn grasveld is ietwat puzzelend. Gras heeft veel onderhoud nodig. Maar niemand durft radicaal anders te gaan, want wat als je het huis wilt verkopen ? En de bouwer legt het gras aan de voorkant er meteen in, op voorschrift van de gemeente.
Maar er zijn bepaalde plaatsen waar zoveel water tekort was in de zomer dat inwoners hun gras niet meer mochten wateren en dus of het groen verfden of kunstgras lieten leggen.
En het valt niet mee - ooit de film Chinatown gezien met Jack Nicholson en zijn neus ? en de vervolg film The two Jakes ? Die gaan over CA, ontwikkeling en water. Ergens in CA lag een meer en er woonden mensen omheen. Op een gegeven moment ontdekten ze dat hun meer steeds leger werd, allerhande kleine deeltjes kwamen daardoor vrij en de kinderen gingen lijden aan problemen met hun luchtwegen. De waterrechten van de omringende boomgaarden bleken opgekocht en het water ging nu via aquaducten en kanalen naar LA. Owens Lake is nu droog, en de bewoners van dat gebied rechten al een generatie lang om iets van het water terug te krijgen om het stuiven te beperken. Zover weinig resultaat.

Juist tussen Yosemite en Sequoia weten we veel van milieu verontreiniging, mn. luchtverontreiniging. Dit is een van de meest vervuilde plaatsen in de US wat dat betreft hele kleine deeltjes in de lucht. Bijna iedereen hier is op year-round allergie-medicatie, een op de vijf kinderen heeft asthma, enz. In de zomer wordt ozon gevormd. In de krant staat alle dagen hoe de lucht is, en welke groepen voorzichtig aan moeten doen dan wel beter helemaal binnen kunnen blijven.
En wat betreft de grote bomen betreft, weten we allemaal hier dat we die bijna niet meer gehad hadden door enthousiast omhakken in het verleden. We zien ook dat alles even groen is in het voorjaar en de rest van het jaar geel-bruin en gortdroog. We lezen ook alle dagen in de krant hoeveel sneeuw er licht in de bergen en hoeveel water er zit in de resevoirs. En dit jaar kregen de boeren aan de westkant van de county maar 30% van het water dat ze nodig hebben voor hun oogsten. Hele velden zullen dus braak blijven liggen.

Als dieren meer naar de door mensen bewoonde wereld gaan betekent dat dat hun biotoop te klein is geworden, vooral voor territoriale dieren, en/of dat er onvoldoende voedsel te vinden is - we hebben hier al jaren enorme droogte.

Ik heb hier inderdaad wel een andere relatie met ruimte - het is verslavend er meer van te hebben.

[ANY]

Ik denk aan korting wanneer je afval scheid of zoiets?

We hier de trash tags die op elke zak vuilnis moeten, maar we brengen zelf onze vuilnis weg ipv op te laten halen (ophalen moet je hier buitenaf zelf regelen bij een vuilnisbedrijf). Het kost ons $2.50 per zak. Dus meer recyclen, minder vuilniskosten. Sinds kort is dat recyclen uitgebreid. Zelfs hard plastic zoals bloempotten kan er nu naartoe.

[Ta2 Gerrit]

Ik heb een keer vol verbazing naar de verbaasde gezichten achter een balie van een KOA winkel gekeken, toen ik vroeg waar ik mijn oude batterijen kwijt kon. "In de prullebak natuurlijk" was het antwoord. Daar kenden ze het gescheiden/chemisch afval systeem zeker nog niet.

Wat we wel steeds meer zien is de verschillende afvalbakken (paper/plastic/trash) bij foodcourts in malls en op airports e.d. Dat kon voorheen allemaal in één bak, maar of dat streek/state gebonden is weet ik zo niet. Het viel mij de afgelopen vakantie (NO USA) wel op.

[DejaVu]

In Nederland(Den Haag) valt het ook allemaal wel mee. Vroeger stonden er in mijn wijk verschillende glasbakken, papierbakken etc. Zijn nu allemaal weggehaald en nu moeten ze naar 1 centraal punt. GFT bakken zie ik ook steeds minder in de wijk. Vuilniswagen komt langs en alles gaat er gewoon in.

Als ik hoor van mensen in andere gemeentes wat ze daar allemaal doen. Verschillende soorten vuilniszakken met kleuren en kunnen alleen bij de gemeente gekocht worden ed.

edit: en dan heb ik het nog niet over die geweldige milieuzones die we tegenwoordig hebben in Den Haag. Staan nu overal van die paaltjes omhoog zodat het centrum minder CO2 belast wordt. Dus wat doet al het verkeer? Die moeten nu door de wijken rijden die net buiten het centrum liggen en daar is de uitstoot weer gestegen, maar de wethouder kan tenminste zeggen "centrum is nu minder vervuilend". De echte Hagenees kent de sluiproutes in het centrum en ipv de eerste naar rechts rij je 2 straten door en dan kan je door een klein straatje ook naar rechts want daar zijn ze de paaltjes vergeten. Bewoners hebben toen geklaagd over de overlast (vrachtwagens kregen de route ook door) en nu staat er een verbodsbord maar de straat daarachter weer heeft het niet en nu is die aan de beurt

[dutch_in_seattle]

Zoals anderen al hebben aangegeven, hangt het heel erg af van waar je bent. Hier in Seattle is men heel bewust met het milieu bezig. Iets van driekwart van al 't afval hier wordt gerecycled. Sinds 1 juli geldt een verbod op plastictassen in winkels, etc., etc. Maar je zit hier dan ook aan de "left coast".

[choco]

Ik heb nog nooit zoveel aan afvalscheiding gedaan als hier in DC. In mijn appartementencomplex worden papier, blik, glas, plastic flessen apart verzameld. En ook op het werk staat er een hele rij afvalbakken (het is altijd zoeken naar de juiste).

[Petra/VS]

Over fietsen gesproken in Washington is sinds een paar jaar het Capital Bikeshareprogramma begonnen. Het is enorm succesvol en nu ook uitgebreid met fietsstations op de Mall. Guus (USA2004) heeft er laatst gebruik van gemaakt. Je "leent" een fiets per half uur en rijdt naar je bestemming, waar je die fiets in het dichtstbijzijnde fietsstation terugbrengt. Vorig jaar na de aardbeving was het verkeer vreselijk en waren al die fietsen verhuurd! Ook wordt het fietspaden netwerk gestaag uitgebreid. Ik zie ook inderdaad veel meer mensen fietsen in de stad tegenwoordig, vroeger waren dat alleen de koeriers.

[Dento]

Mijn nieuwe VW dealer heeft nu naast leenauto's die je kunt krijgen als je auto in de garage is ook leenfietsen, om mensen een milieuvriendelijk alternatief te bieden. Ik vond het wel goed gevonden, al heb ik geen idee hoe populair het is...

[LeenG]

Een van de elementen die het zwaarst doorwegen in de berekening van de ecologische voetafdruk is de vleesconsumptie omdat er zoveel gronden, water,... nodig zijn voor veevoeder etc. De impact van de vleesconsumptie is groter dan van het wegtransport.
Ik denk dat op dat punt de VS en Europa op dat punt heel erg slecht scoren, ook nieuwe 'ontwikkelingsgebieden' zoals China en India kennen een stijgende vleesconsumptie. Ik herinner mij van op reis, en lees het hier op het forum ook wel eens, dat de porties in Amerika heel erg groot (te groot) zijn (wij bestelden vaak maar 1 gerecht voor 2, of aten maar 2x per dag). Ik vind niet direct cijfers terug over de gemiddelde vleesconsumptie in Amerika maar ik vermoed dat dit bij de hoogste ter wereld is. Zien jullie in je omgeving daar verandering in?
Als je bovendien ziet hoeveel mensen obesitas hebben... kan geen kwaad dat ze af en toe wat minder (vet) vlees eten.

In Gent heeft de stad elke donderdag uitgeroepen tot veggie-dag: in alle stadsscholen en stadskantines kan je op donderdag geen vlees-gerechten krijgen. Ook aan de ouders wordt gevraagd om op donderdag geen vleesbeleg op de boterham mee te geven. Veel restaurants in Gent nemen die trend zelfs over. Thuis proberen wij ook minder vlees te eten. Helemaal veggie zou ik niet kunnen leven maar af en toe een veggie-alternatief vind ik dik ok. Ik probeer sowieso maar 1x/dag vlees te eten bij mijn warme maaltijd. Voor ontbijt en lunch eet ik liever andere dingen. (Hoewel zo'n ontbijt met spek en eieren soms ook ongelooflijk kan smaken, mmmm)

[LeenG]

Wat in Amerika ook niet helpt, is dat je zo'n conservatieve lobby hebt die de hele milieuproblematiek afdoet als onzin... Alles begint bij sensibilisering maar als je op dat vlak al een tegenbeweging hebt die doet alsof er niks aan de hand is, is het moeilijk om mensen te overtuigen natuurlijk.

[johan67]

Gewoon even een aantal naar mijn idee ''niet mileubewuste'' zaken die ik zo opmerk (en die nog niet genoemd zijn):

- wij hebben een zogenaamd energie vriendelijk huis. Isolatie en zo. Wel heeft de keuken een verlichting van 12 inbouwspots van 70 Watt elk, huiskamer en andere vertrekken idem.
- op ''smog day'' zoals vandaag, wordt je gevraagd niet overdag te tanken (wegens benzine dampen). De vraag om minder te rijden die druft denk ik niemand te stellen.
- naast het water geven van je gazon, doet de gemiddelde amerikaan ook 4 keer per jaar weet control om maaar geen onkruid in het perfecte gazon te krijgen.
- begraven van allerlei bouwafval bij nieuwbouw huizen. Scheelt toch weer in het afvoeren.
- pole barns die verwarmd worden met eigengemaakte kachels die branden op afgewerkte motorolie.
- de gigantische maaltijden waarvan naar mijn idee, de helft uiteindelijk in de vuilnismand verdwijnt.
- alle yard-auto's en trucks die je zeker op het platteland in grote getalen ziet en die langzaam weg staan te roesten. Weet zeker dat niemand de olie aftapt en ik weet ook zeker dat ze allemaal een keer gaan lekken.

[LeenG]

weet iemand hoeveel % van de energie in de VS afkomstig is van kernenergie of alternatieve energie?

kan je als consument zelf je energieleverancier kiezen en het type energie? zijn er veel spelers op de markt? In België is de energiemarkt al een aantal jaren opengesteld voor andere energieleveranciers (dan electrabel, die had vroeger monopolie) maar pas sinds een jaar, 2 jaar beginnen echt veel mensen bewust over te stappen naar goedkopere én groenere alternatieven. Wij hebben ons onlangs aangesloten bij een coöperatieve die windenergie opwekt.
Weet je als consument in de VS waar je energie opgewekt wordt?

[Dento]

weet iemand hoeveel % van de energie in de VS afkomstig is van kernenergie of alternatieve energie?

Ongeveer 19,2% is afkomstig van kernenergie. In de eerste helft van 2011 was 14,3% afkomstig van 'renewable energy sources'.