Studeren

[Petra/VS]

Nogmaals, zoals Houstonwehaveaproblem al aanhaalde, die kosten zijn voor *pre*-med en *pre*-vet. Je moet eerst 4 jaar een undergraduate degree halen voor je je ueberhaupt voor med of vet school op kunt geven. Zelfs voor onze kinderen, die de laagste kosten hebben omdat ze inwoner zijn van de staat waar ze naar school gaan, kost het ons per jaar tussen 15000 en 18000 dollar voor schoolgeld en "room and board", daar komen dan nog boeken bij, die ook nog eens tegen de $1000 per jaar kosten. Dat keer vier en daarna moet je nog eens minimaal vier jaar naar med of vet school a (las ik op de site van de medical school waar onze oudste heen wil als kostenbegroting) ongeveer $30000 per jaar. Niet voor niets is studieschuld een groot probleem in dit land.

[houstonwehaveaproblem]

Ja, ik denk echt dat je er verstandiger aan doet om in Nederland te studeren met eventueel een stage of werkervaring/uitwisseling in de US. Anders geef je straks een boel geld uit aan een opleiding in de US waar je in Nederland misschien niet meteen mee aan de slag kunt ivm andere eisen dan in de US. En met een beetje pech kun je ook niet in de US blijven werken omdat je geen visum kunt krijgen en dan heb je dus zoveel geld voor niks uitgegeven. Daarbij kun je als buitenlandse student moeilijker beurzen krijgen en moet je kunnen aantonen dat je je opleiding kunt betalen. Je komt niet in aanmerking voor student loans hier omdat je buitenlandse bent. En werken op een studentenvisum is ook alleen mogelijk op campus (vaak voor minimum loon) en voor 20 uur per week, dus daar ga jij het ook niet mee redden. Dus als je niet minimaal €200.000,- op je bankrekening hebt staan, denk ik dat het financieel gewoon heel lastig zal zijn.

[vana]

Nogmaals, zoals Houstonwehaveaproblem al aanhaalde, die kosten zijn voor *pre*-med en *pre*-vet. Je moet eerst 4 jaar een undergraduate degree halen voor je je ueberhaupt voor med of vet school op kunt geven. Zelfs voor onze kinderen, die de laagste kosten hebben omdat ze inwoner zijn van de staat waar ze naar school gaan, kost het ons per jaar tussen 15000 en 18000 dollar voor schoolgeld en "room and board", daar komen dan nog boeken bij, die ook nog eens tegen de $1000 per jaar kosten. Dat keer vier en daarna moet je nog eens minimaal vier jaar naar med of vet school a (las ik op de site van de medical school waar onze oudste heen wil als kostenbegroting) ongeveer $30000 per jaar. Niet voor niets is studieschuld een groot probleem in dit land.

Wauw, als ik dat allemaal zo lees is een medicijnstudie in Amerika alleen weggelegd voor kinderen van ouders met een hoog inkomen
Of de studenten beginnen aan hun carrière als arts met een gigantische studieschuld.

[houstonwehaveaproblem]

Wauw, als ik dat allemaal zo lees is een medicijnstudie in Amerika alleen weggelegd voor kinderen van ouders met een hoog inkomen
Of de studenten beginnen aan hun carrière als arts met een gigantische studieschuld.

Voor echt hele goede studenten zijn er ook wel wat beurzen of grants te krijgen, waardoor de schade wat meevalt. Maar verder denk ik dat je gelijk hebt.
Ik hoorde laatst tijdens een college-oriëntatie gesprek hier op de high school dat in sommige bedrijfstakken waar tekorten (gaan) vallen, een bedrijf de studie van bepaalde studenten wil betalen als die student zich dan vastlegt om na het afronden van de studie een X aantal jaren bij het bedrijf komt werken. Op die manier zal het voorkomen dat studenten die ècht goed en gemotiveerd zijn maar van thuis uit geen geld hebben toch een studie in hun favoriete richting kunnen doen. Ik weet niet hoe "algemeen" deze methode al wordt toegepast in de US. Onze high school was dit jaar voor het eerst met een student aan het werken die op deze manier zijn vervolgstudie gaat doen.

[vana]

Dat is best wel een goed idee, zo hebben "armere" studenten (als ze geen beurs krijgen) ook de mogelijkheid om te studeren.
Een medicijnstudie is hier in Nederland gelukkig wel voor iedereen bereikbaar zonder dat je je enorm in de schulden hoeft te steken.

[Petra/VS]

Vana, er zijn maar heel erg weinig ouders, bij lange na niet alleen de minder bedeelden, die de studie van hun kinderen na het undergraduate nog verder (kunnen) financieren (sowieso al heel weinig die dat bij het undergraduate (kunnen) doen, wij zijn daar echt uitzonderingen in). Gevolg is dat de studenten flinke leningen moeten afsluiten, tenzij ze een beurs krijgen. De meeste medische, rechten en dierenarts studenten dragen na hun studie een torenhoge schuld met zich mee. Ik moet toegeven dat het me beangstigt dat dat bij onze oudste ook zo gaat zijn. Het is zelfs zo dat er wordt gezegd dat de hoge studieschulden een bedreiging voor de economie zijn (zie dit artikel, o.a.)

[sachasenne]

Wat is undergraduate? Is dat een bachelor?

[vana]

Dat kan ik me heel goed voorstellen Petra Ik ben blij dat onze dochter haar studie waarschijnlijk schuldenvrij zal afsluiten en de schulden die studenten hier maken zijn meestal nog goed te overzien.

[Petra/VS]

Wat is undergraduate? Is dat een bachelor?

Ja, bachelor of arts en bachelor of science

[vana]

De geneeskunde opleiding is trouwens in Nederland korter als ik het zo lees
Na de VWO opleiding ( 6 jaar) begin je aan de universiteit waar je in drie jaar je Bachelor kunt halen. Daarna 3 jaar voor je Master en dan ben je basisarts.
Daarna nog een paar jaar om te specialiseren

[LittlePhoenix]

Dat wist ik dus niet dat diploma cijfers aangepast worden? Wat ik heb gehoord wordt alleen de text vertaald en de cijfers worden omgezet naar het percentage en vandaar naar de grade. Heb dus van een Nederlander die hierheen verhuisd is gehoord dat z'n 9s nog wat problemen gaven omdat 90% net op de grens is. Maar jullie hebben dus andere ervaring?

En is het echt zo moeilijk tegenwoordig om hoge cijfers te halen? Ik weet nog dat toen ik VWO deed (ben 35 dus is al een paar eeuwen geleden) veel klasgenoten toch gemiddeld een 9 hadden en dat een 10 voor een test niet echt schokkend was.

[vana]

Dan zat jij wel in een hele goede klas, mijn ervaringen zijn anders.
En ik werkte ook hard maar mijn gemiddelde was echt geen 9 (en ook geen 8 )

[DixieChick]

Diplomacijfers niet, je GPA wel. Ik zou naar mijn oude omgezette cijferlijsten moeten kijken om te zien of een "7" echt een "C" was of iets anders, maar ik weet wel dat mijn GPA veel hoger was dan ik met een "C" had kunnen halen. Scholen kijken vaak voornamelijk naar je GPA, en niet naar alle individuele vakken.

[vana]

Je moet eerst 4 jaar een undergraduate degree halen voor je je uberhaupt voor med of vet school op kunt geven

Wat ik me afvraag Petra, hoe werkt dat precies?
Zo'n undergraduate degree haal je op college neem ik aan? En studeer je dan 4 jaar alleen maar geneeskunde vakken of heb je daar ook nog andere vakken bij?
En is med school dan een university?
Wanneer begin je dan aan je co-schappen, is dat dan al meteen in je eerste jaar med school?

[vana]

Oh, ik heb er al iets over gevonden:

In de Verenigde Staten moeten studenten die arts willen worden na hun middelbare school eerst een vierjarige bachelor (pre-med) halen voordat ze mogen solliciteren voor een plek op de zogenaamde medical schools. De medical school kent net als in Nederland een preklinisch en een klinisch gedeelte. Voor dat klinische gedeelte gaan de studenten voor het eerst het ziekenhuis in om ervaring op te doen en onder supervisie patiënten te zien. Om zich na hun studie te specialiseren, moeten de jonge artsen nog drie tot acht jaar, in een ziekenhuisafdeling naar keuze, internships lopen. Het Nederlandse coschap is het best vergelijkbaar met deze internships. Maar de handelingen die een coassistent in Amerika mag uitvoeren zijn een stuk beperkter dan bij ons; dit hangt samen met de wettelijke aansprakelijkheid die erg verschilt met die in Nederland.

[sachasenne]

De puntenschaal in Noord Amerika komt zeker niet overeen met de Belgische.
Hier is voldoening, dus normale kennis van het vak 60-69%.
Onderscheiding 70-79%
Grote onderscheiding +80% en deze laatste zijn grote uitzonderingen.
Toch in de bachelor of masterjaren.

Als ik dan zie dat zoveel mensen een A halen denk ik dat je dat eerder met ergens rond de 65-70 kan vergelijken.
Lijkt me niet dat alle Noord Amerikanen grote en grootste onderscheiding halen

Het kan dus niet anders dan dat er een omzetting moet gebeuren.

[DejaVu]

Nee dat puntensysteem...ik heb geen ervaring met de Amerikaanse maar wel met de Britse die werken ook met letters. Daar is het bij bepaalde scholen gewoon een schande als je 1 B hebt. Leerlingen die huilen als ze allemaal A's hebben en 1 B...

Ik kwam daar toen met mijn 5,5

Dat is dus echt niet gelijk aan allemaal 10-en en 1 9. Als je dat op je eindlijst hebt dan kom je bij Pauw en Witteman als genie

[houstonwehaveaproblem]

Maar zelfs een A is niet absoluut natuurlijk, want als je een test doet dan heb je met 98 punten een A en met 90 punten heb je nog steeds een A. Het gemiddelde eindcijfer aan het eind van een semester is al wat representatiever, omdat het een gemiddelde is van alle behaalde cijfers over een semester.
Ik heb testen gehad met 50 multiple choice vragen. Elke vraag fout was 2 punten van je score af. Dan kun je met 5 fouten nog een 90 halen. In Nederland heb je met 5 fouten op een test vaak echt geen 9 meer, maar een lager cijfer.

[DejaVu]

Ik kreeg bij belastingrecht 40 meerkeuze vragen. meer dan 5 fout was onvoldoende. Was altijd een bloedbad...

[Sheila...]

Ik denk dat ik dan toch maar de basis in Nederland doe, zou het dan wel kunnen dat ik me in de USA ga specialiseren?? Ondertussen kan je al werken heb ik gelezen : )