College graduation

[Amikix]

Handig he, zo'n 'universeel' bachelor/master systeem.. Een bachelor hier is een afgeronde opleiding, waarmee je of kunt gaan werken, of je kunt aanmelden voor een vervolgopleiding. Natuurlijk op de voorwaarde dat die vervolgopleiding enigszins aansluit op je diploma.

[kastelke]

Het is in Noord-Amerika niet abnormal indien men na een academische bachelor niet verder gaat studeren, maar gaat werken. Bedrijven posten die vooropleiding ook expliciet in hun job postings. In tegenstelling tot Belgie/Nederland, waar je als een mislukte student gezien wordt indien je na je Academische Bachelor stopt.

Wat men soms ook doet: eerst een Academische Bachelor volgen, en dan nog een programma van bv. 12 of 18 maanden aan een college. Dat zijn dan gespecialiseerde programma's (waar je dus als 18-jarige niet in kan stappen, maar waar je eerst een basisopleiding voor moet gehad hebben).

[sachasenne]

Das heel duidelijk Elke .

[Marianke]

Gefeliciteerd met je dochter's graduation!
Ik ben jeugdleidster geweest hier en wordt vaak uitgenodigd voor High School Graduations.
Ik weet dat zelfs Kindergartens graduations hebben, zo lief. Haha!

[Ziva]

Dus een "university" in Amerika is dus niet te vergelijken met een universiteit in Nederland? Meer met een HBO studie op een hogeschool dan? Wat is dan vergelijkbaar met een WO instituut in Amerika?

Ik vind het zo lastig. Het heeft voor mij best wel lang geduurd voordat ik begreep dat er een verschil zat tussen ing. en ir. en toen ik dat eenmaal doorhad moest ik ook nog kiezen, dat of bachelor en dan heb je ook nog een verschil tussen bachelor HBO en bachelor WO. En dan kom je in de VS waarbij je weer helemaal opnieuw mag beginnen met het te begrijpen

[DixieChick]

Dat ligt eraan waar jij aan denkt bij een Nederlandse universiteit. In Nederland kennen ze op de universiteit ook het bachelor/master systeem, en dus in een Amerikaanse bachelor gelijk aan een Nederlandse bachelor. Ik weet dat er in Nederland ook nog het onderscheid is tussen een HBO bachelor en een universitaire bachelor, maar dat is dus niet zo makkelijk te vergelijken. Dan zou je bijna per school per studierichting moeten kijken. Nursing is bij ons zoiets, daar krijg je een bachelor van van universiteit, en kan je daarna je master's in nursing halen, terwijl je in Nederland de HBO-V doet.

Ook is het zo dat je in Nederland,als je van het HBO komt, vaak een doorstroom jaar moet doen voordat je een master op universitair niveau mag doen. Hier kennen we dat dus niet.

Nog een interessant weetje, het woord 'university' mag alleen gebruikt worden voor scholen die ook een graduate programma aanbieden (dus een master's, minstens). Het woord college duidt op hogescholen die alleen een undergraduate (bachelors) programma aanbieden. Er zijn uitzonderingen (zoals McDonalds Hamburger University, dat uiteraard niet geaccrediteerd is, maar ook colleges die later een grad programma aan zijn gaan bieden, maar hun naam niet wilde veranderen, zoals Bates College).

[Petra/VS]

Ja, wat zo verwarrend is is dat ieder vierjarig programma dat met een bachelor in science of bachelor in arts eindigt "college" wordt genoemd. Er is echter nogal verschil in de niveaus van de verschillende colleges. Vergelijken met Nederlandse/Belgische opleidingen gaat, net als met high school, moeilijk. Virginia Tech is universitair niveau en onze oudste had ook in Nederland of Belgie naar de universiteit gekund met haar high school diploma, omdat ze zes AP's (college niveau vakken) had. Natuurlijk zijn bekende universiteiten als Harvard en Stanford e.d. ook universitair niveau. Maar West VIrginia University, om maar wat te noemen, heeft bijvoorbeeld een veel lager niveau. En dan kan het nog verschillen per studierichting, zoals DixieChick schreef. Virginia Tech's architectuur programma staat bijvoorbeeld bekend als beste in het hele land. Maar dat is in Nederland ook zo tussen de verschillende universiteiten. In mijn tijd stond diergeneeskunde in Utrecht hoog aangeschreven, bijvoorbeeld.

[BibiS]

Gefeliciteerd met je dochter Petra. Het verslag was heel duidelijk en de filmpjes gaven het allemaal extra sfeer! In Nederland noemen sommige HBO scholen zichzelf dan ook University of Applied Sciences, ze moeten dan zoals al eerder vermeld wel minimaal 1 master aanbieden.

[vana]

In Nederland kun je meteen na de middelbare school (VWO) aan je studie geneeskunde beginnen. Na 3 jaar studie heb je dan je Bachelor en in het 4e jaar begin je al aan je co-schappen. Na 6 jaar ben je afgestudeerd als basisarts en daarna kun je nog specialiseren.
Het gaat dus wat sneller dan in de USA en je begint meteen vanaf de middelbare school al met je uitgebreide medische opleiding.

[Petra/VS]

Heel wat sneller dan in de USA dus, want hier is het minstens acht jaar voor je je basisopleiding hebt en dan meestal nog drie tot zeven jaar "residency".
Hier de uitleg van Wikipedia (wel in het Engels, sorry):
Admission to medical school in the United States is based mainly on a GPA, MCAT score, admissions essay, interview, clinical work experience, and volunteering activities, along with research and leadership roles in an applicant's history. While obtaining an undergraduate degree is not an explicit requirement for a few medical schools, virtually all admitted students have earned at least a bachelor's degree. A few medical schools offer pre-admittance to students directly from high-school by linking a joint 3-year accelerated undergraduate degree and a standard 4-year medical degree with certain undergraduate universities, sometimes referred to as a "7-year program", where the student receives a bachelor's degree after their first year in medical school.

As undergraduates, students must complete a series of prerequisites, consisting of biology, physics, and chemistry (general chemistry and organic). Many medical schools have additional requirements including calculus, genetics, statistics, biochemistry, English, and/or humanities classes. In addition to meeting the pre-medical requirements, medical school applicants must take and report their scores on the MCAT, a standardized test that measures a student's knowledge of the sciences and the English language. Some students apply for medical school following their third year of undergraduate education while others pursue advanced degrees or other careers prior to applying for medical school.

In the nineteenth century, there were over four hundred medical schools in the United States. By 1910, the number was reduced to one hundred and forty-eight medical schools and by 1930 the number totaled only seventy-six. Many early medical schools were criticized for not sufficiently preparing their students for medical professions, leading to the creation of the American Medical Association in 1847 for the purpose of self-regulation of the profession. Abraham Flexner (who in 1910 released the Flexner report with the Carnegie Foundation), the Rockefeller Foundation and the AMA are credited with laying the groundwork for what is now known as the modern medical curriculum.[10]

The standard U.S. medical school curriculum is four years long. Traditionally, the first two years are composed mainly of classroom basic sciences education, while the last two years primarily include rotations in clinical settings where students learn patient care firsthand. Today, clinical education is still spread across all four years, with the final years being more heavily weighted towards clinical rotations.

Upon successful completion of medical school, students are granted the title of Doctor of Medicine (M.D.) or Doctor of Osteopathic Medicine (D.O.). Residency training, which is a supervised training period of three to seven years (usually incorporating the 1st year internship), is typically completed for specific areas of specialty. Physicians who sub-specialize or who desire more supervised experience may complete a fellowship, which is an additional one to four years of supervised training in their area of expertise.

[Petra/VS]

Het laten zien van vrijwilligerswerk en andere ervaring buiten de academische universitaire vakken is ook belangrijk om de kans op aangenomen bij een Medical School te vergroten. Gelukkig heeft Katja dat ruimschoots na vier jaar vrijwillig EMT, een jaar meelopen met een D.O. en andere vrijwillige gezondheidsprojekten waar zij aan mee heeft gewerkt. Het feit dat er bij aanname voor colleges (ook vanaf de high school) niet alleen naar academische prestaties wordt gekeken blijf ik een groot verschil met Nederland vinden. Of wordt er tegenwoordig in Nederland ook naar de extracurriculaire activiteiten van studenten gekeken?

[sachasenne]

In belgie niet.

[rijocaer]

Gefeliciteerd! Mijn oudste is Sinds vorige week klaar met high school. Wij Gaan nu naar de volgende stap. Veel te vlug voor mij,wil er nog wel een jaartje bij doen.

[Petra/VS]

Nou, ik ook wel, hoor, de jongste heeft nog maar een jaar te gaan en dan "empty nest". Het vervelende hier is dat ze meestal zo ver weg verhuizen . Waar gaat jullie oudste heen?

[kastelke]

Of wordt er tegenwoordig in Nederland ook naar de extracurriculaire activiteiten van studenten gekeken?

In Belgie kijkt men daar niet naar -zoals Sachasenne als zei-, en ze kijken ook niet naar je punten. Je mag met 51% totaal eindigen, toch kan je zomaar eender welke richting gaan volgen die jij kiest, aan een universiteit naar je eigen keuze. Behalve voor geneeskunde/tandheelkunde, waar je ingangsexamen moet doen.

[bello]

In Nederland telt vooral je gemiddeld vwo-eindexamencijfer, hoe hoger dat is, hoe meer kans je maakt. Als je gemiddeld een 8 (uit 10) of hoger hebt gehaald, wordt je middels een landelijke/centrale loting direct geplaatst. Scholieren met een lager gemiddeld cijfer moeten in groepen loten (en vallen er dus ieder jaar duizenden aspirant-studenten buiten de boot). In je pakket moeten in elk geval biologie, wiskunde A of B, natuurkunde en scheikunde hebben gezeten.

Maar er is tegenwoordig nog een tweede optie, waarbij je kennis, buitenschoolse activiteiten en interesses óók worden meegewogen. Aan 'mijn' UvA bijvoorbeeld wordt 75 procent van de 350 plaatsen via die hiervoor genoemde centrale loting vergeven, maar is 25 procent gereserveerd voor eigen selectie.

Studenten die de UvA als eerste keus hebben opgegeven in het centrale systeem, worden allemaal uitgenodigd voor het maken van een multiple choicetest, waarmee wordt getoetst "of je natuurwetenschappelijke principes en basiskennis kunt toepassen in een medisch-biologische context." Een hele zware test (voorbeeldvragen)! Tegelijk wordt gevraagd naar extra activiteiten en hobby's.

Goed scorende studenten gaan door naar een tweede ronde, waarin ze een dag college moeten volgen, daarover een examen moeten afleggen en een individueel interview krijgen met een beoordelaar. Uiteindelijk krijgen een kleine 90 scholieren daarmee een felbegeerd plekje op de geneeskundeopleiding, naast hun 260 collega's die op basis van hun eindexamencijfers zijn ingeloot.

[bello]

Overigens hoeven Nederlandse osteopaten geen arts te zijn, iedereen kan zich zo noemen (er bestaat wel een beroepsvereniging zodat je als patiënt echte kwakzalvers kunt mijden). Je kunt er in Nederland dan ook geen erkende opleiding aan een hbo of universteit in volgen. Interessant hoe daar in verschillende landen anders tegenaan wordt gekeken!

"Aan het einde van de 20e eeuw werd osteopathie bekend in Europa als een van de vier alternatieve behandelwijzen naast homeopathie, acupunctuur en chiropraxie. Geen van deze vier is in de Benelux een erkend medisch specialisme en ze worden meestal door niet-artsen uitgeoefend. In 1997 werd door het Europees Parlement een resolutie aangenomen over de status van de niet-conventionele geneeskunde; dit leidde tot wetenschappelijk onderzoek in opdracht van de Europese Commissie (EU COST B4) dat concludeerde dat niet vastgesteld kon worden dat niet-conventionele geneeskunde werkte."

bron

[Hockey]

@Bello, naar ik begrijp is de D.O. in de VS nagenoeg gelijk aan een gewone M.D. en verschillen de opleidingen niet zo heel erg veel. Het is dus absoluut geen pure osteopatische opleiding, maar gewoon een reguliere medische opleiding met wat extra's erbij.

Dank voor de link naar die test, die is er interessant.

[Petra/VS]

Inderdaad, D.O. is een gelijkwaardig diploma aan M.D, het heeft alleen een meer holistische inslag. Toevallig wist ik wel iets van dat selectie beleid van de UvA, omdat de dochter van een Nederlandse vriendin van mij hier die test heeft gedaan na haar high school hier te hebben afgemaakt. Zij is het tweede jaar ingeloot en studeert daar nu dus medicijnen.

[kastelke]

Hoe zit het bij andere studierichtingen aan universiteiten in Nederland: moet je daar ook ingeloot worden? Of heb je, net als in Belgie, onafhankelijk van je behaalde resultaat (zo lang je maar niet faalde), kiezen wat je wilt studeren en waar?