Amerikaan worden?

[SophiaB]

Dank je wel voor de tip, Elke! We wonen maar in een klein gat, dus ik betwijfel het, maar je weet maar nooit Ben je zelf al begonnen met Canadese worden? Jij hebt het maar makkelijk he, als Belgische

[kastelke]

Mijn man en zoon gaan er voor gaan, ik moet nog een taaltest af gaan leggen. Grappig als je weet dat ik een Newcomer Conversation Circle leidt en voor mijn diploma-opleiding niet in aanmerking kwam voor de 'international track' omdat ik op niveau van native speaker sta. (maar de test die ze op college en in een assessment centre afnemen telt niet als bewijs, je moet IELTS of iets vergelijkbaars doen)
Ik moet dus nog ergens de tijd vinden om die test te gaan doen, maar met een fulltime job en een parttime studie....

[Marianke]

Ik ben na 9 jaar in Amerika staatsburger geworden. Toch wel handig. Nu heb ik dus ook recht om te klagen over de regering! Aangezien ik vorige jaar voor het eerst gestemd heb .
Ik voel me ook meer betrokken bij het land als Amerikaans staatsburger. Het is maar een papiertje, maar het maakt me wel dat ik me meer Amerikaanse voel. Raar, maar waar .

[Marianke]

Ik ben na 9 jaar in Amerika staatsburger geworden. Toch wel handig. Nu heb ik dus ook recht om te klagen over de regering! Aangezien ik vorige jaar voor het eerst gestemd heb .
Ik voel me ook meer betrokken bij het land als Amerikaans staatsburger. Het is maar een papiertje, maar het maakt me wel dat ik me meer Amerikaanse voel. Raar, maar waar .

Nog even bijvoegen dat het wel emotioneel was. Mijn man zat in Afghanistan en toen ik de datum kreeg bleek het heel toevallig tijdens zijn verlof te vallen. Het feit dat hij bij de ceremonie kon zijn was een zegen. Naast mij stond een man uit Ghana, in Military Uniform. Die was zijn land ontvlucht en heeft een green card kunnen krijgen en hij zei als dank voor de vrijheid die Amerika hem had gegeven, wou hij iets terug doen en ging het leger in. Ik kan me niet precies herrineren wat hij zei tijdens de korte speech (er waren niet meer dan 20 anderen die staatsburger werden die dag), maar ik weet wel dat tranen over mijn wangen biggelden toen hij zijn verhaal deelde. Ik was al emotioneel toen ik deelde dat ik dankbaar was dat mijn man er bij kon zijn, op verlof uit Afghanistan.
De test was op zich een eitje. Vragen geleerd, en de taal... niet moeilijk. Ik hoefde maar een zinnetje te schrijven en te lezen, en na 6 vragen goed te beantwoorden stopte ze, want je mach 6 uit 10 goed hebben. Ik denk als ze mij alle 100 vragen gevraagd had die dag, dat ik ze allemaal zou beantwoorden. Ik was binnen 10 minuten het kantoor weer uit bij de immigratie dienst.

Mijn vrienden hadden een speciale taart gemaakt, en aangezien het ook mijn verjaardag was die week was het een Amerikaanse vlag taart en het zei heel jolig "Happy Birthizen Day"! Haha!
Speciale dag voor mij dus. Als vrouw van een Amerikaanse soldaat ook wel een speciaal moment, want hij maakt wel deel uit van de ontwikkeling van ons land, en heeft vee opgegeven om zijn land de dienen. Door de jaren heen is het patriotisme in mijn hart gestroomd, en voel ik me meer Amerikaanse dan Nederlandse. Maar ik zal nooit vergeten waar ik vandaan kom.

[Bennogr]

En nu dus de papieren gaan verzamelen om Nederlander te kunnen blijven! (Tip: zie de website van de Nederlandse ambassade in Washington DC).

[SophiaB]

Benno, heb je misschien een link naar de informatie? Ik ben al een paar keer op die site geweest maar ik kan helemaal niets vinden

Wat voor mij het meest onduidelijk is waar al die papierhandel naar toe moet als het allemaal is genotariseerd... wie oh wie weet dat? Kan het echt nergens vinden...

[Bennogr]

Informatie staat (in het Engels 'natuurlijk' want het geldt alleen voor Nederlanders) op de website van het 'regional support office' van Nederland (alles rechtstreeks op de website van de ambassade zetten is natuurlijk te eenvoudig. Dus hier:

http://www.rsonac.org/dutch-nationality ... ality.html

Specifieke informatie over wat je mee moet brengen, hier:

http://www.rsonac.org/passports/renewal ... ality.html

Op de laatste website staan ook allerlei verbindingen met meer informatie en de formulieren.

Voor zover ik weet (maar ik zou dat navragen) mag je als je dichter bij een Nederlands consulaat in Canada woont (en zit jij niet in Alaska?) ook als Amerikaan alles bij dat consulaat in Canada regelen.

't Is inderdaad allemaal nog al warrig en incompleet op de websites, ze geven bijvoorbeeld niet meteen duidelijk aan dat je een kopie van je trouwbewijs met een apostille moet hebben. En een speciale gewaarmerkte kopie van je akte van Amerikaan worden.

Ik zou ook eens gaan kijken bij het ministerie van buitenlandse zaken, http://www.minbuza.nl

Even wat werk en papier verzamelen. Maar als je eenmaal voor de eerste keer door de procedure bent gegaan en een 'Verklaring van behoud Nederlanderschap' (om een of andere duistere reden heet dat in het 'Engels' een Statement of Confirmation) hebt, is het de volgende keer een stuk makkelijker.

Succes.

[kastelke]

Marianke, dat geloof ik graag dat je emotioneel was, met je echtgenoot aan je zijde. En dan nog zulke verhalen van dankbaarheid er bovenop zolals van die ene man... ik zou ook een zakdoekje nodig gehad hebben!

De test was op zich een eitje. Vragen geleerd, en de taal... niet moeilijk. Ik hoefde maar een zinnetje te schrijven en te lezen,

In Canada doen ze sinds vorig jaar dus erg moeilijk over je kennis van het Engels (of het Frans, je mag kiezen). Je moet ofwel een Canadees diploma behaald hebben aan een officieel erkende instelling, of je moet kunnen aantonen dat je je diploma in het buitenland behaald hebt aan een instelling waar 100% (niet 85% of zo) les gegeven werd in het Engels. Of je moet een officiele taaltest afleggen (ze geven je een lijstje van welke testen ze erkennen). Of je moet Engelse les voor immigranten gevolgd hebben en daar minimum niveau 4 in afgewerkt hebben. Nu, toen ik hier toekwam, heb ik zo'n test gedaan om te kijken welk niveau ik had voor die Engelse lessen, maar ze testen maar tot niveau 8 en ik scoorde dus 8+. Dus ben ik Engels voor gevorderden gaan volgen waar ik niveau 11 (+) behaalde, maar die lessen tellen niet mee. (ook al werden ze gesubsidieerd door de overheid). Ik was dus overgekwalificeerd voor de gratis lessen en mag dus nu een test van ong. $250 gaan afleggen (zelf te betalen natuurlijk) of anders kan ik geen aanvraag voor staatsburgerschap indienen.

[SophiaB]

Bedankt voor de links, Benno, vooral de tweede was superduidelijk en die had ik ook nog niet gezien! Oh we wonen iets zuidelijker dan Alaska, houd het maar op BC

Elke, wat een pech dat je nu de taaltest moet afleggen. Wij zaten daar nog net voor gelukkig... ergens snap ik het wel hoor. Er zijn complete forums waar mensen alle vragen delen en sites waar je met de echte vragen kan oefenen - je hoeft alleen nog maar als een aapje de juiste letter bij de juiste vraag te leren
Door dat soort praktijken en natuurlijk ook door de vele fraude wordt het er allemaal niet makkelijker op!
Maar wel belachelijk dat je overgekwalificeerd kan zijn en DAN nog een test moet afleggen... wat een bureaucratie weer

[kastelke]

Ach, straks kan ik zeggen dat ik met een Canadees getrouwd ben. En blijkbaar moeten we rekening houden dat tussen het indienen van de citizenship aanvraag en het werkelijk verkrijgen er 2 jaar kan zitten! Lang leve de bureaucratie. Maar het belangrijkste is natuurlijk dat we uiteindelijk Canadees zijn. We mogen dan stemmen, kunnen makkelijker in-en-uit Amerika (en zouden er zelfs mogen gaan werken zonder onze status te verliezen).

[SophiaB]

Ja, het heeft bij ons ook lang geduurd. Destijds stonden er 19 maanden voor, en dat zijn er uiteindelijk 17 geworden. We hebben het in december 2010 aangevraagd en in mei 2012 was het zo ver. Het enige dat ze tijdens de wachtperiode aan aanvullende informatie vroegen was een kopie van iedere pagina van zowel mijn huidige als mijn verlopen paspoort (ze gaf zelfs de reden toen we op gesprek waren, omdat ik zo kort op de vereiste duizend-nog-wat dagen zat). Destijds las ik allemaal horrorverhalen van mensen die een RQ ontvingen met wachttijden van jaren, en stapels papierwerk, maar dat viel allemaal reuze mee. Nou ja, we kwamen beiden natuurlijk ook niet uit een 'verdacht' land, dat scheelt vast ook wel.

Het is fijn om de nationaliteit te hebben van het land waar je woont, maar ik ben toch ook wel opgelucht dat ik nu de beslissing heb genomen om mijn oude nationaliteit niet op te geven. Het is zoals Marianke hierboven zegt: je vergeet toch nooit waar je vandaan komt

[kastelke]

Dat is waar. Ik ben dan ook blij dat we als Belgen wat minder last hebben om dubbele nationaliteit te kunnen voeren.

[Marianke]

Marianke, dat geloof ik graag dat je emotioneel was, met je echtgenoot aan je zijde. En dan nog zulke verhalen van dankbaarheid er bovenop zolals van die ene man... ik zou ook een zakdoekje nodig gehad hebben!

De test was op zich een eitje. Vragen geleerd, en de taal... niet moeilijk. Ik hoefde maar een zinnetje te schrijven en te lezen,

In Canada doen ze sinds vorig jaar dus erg moeilijk over je kennis van het Engels (of het Frans, je mag kiezen). Je moet ofwel een Canadees diploma behaald hebben aan een officieel erkende instelling, of je moet kunnen aantonen dat je je diploma in het buitenland behaald hebt aan een instelling waar 100% (niet 85% of zo) les gegeven werd in het Engels. Of je moet een officiele taaltest afleggen (ze geven je een lijstje van welke testen ze erkennen). Of je moet Engelse les voor immigranten gevolgd hebben en daar minimum niveau 4 in afgewerkt hebben. Nu, toen ik hier toekwam, heb ik zo'n test gedaan om te kijken welk niveau ik had voor die Engelse lessen, maar ze testen maar tot niveau 8 en ik scoorde dus 8+. Dus ben ik Engels voor gevorderden gaan volgen waar ik niveau 11 (+) behaalde, maar die lessen tellen niet mee. (ook al werden ze gesubsidieerd door de overheid). Ik was dus overgekwalificeerd voor de gratis lessen en mag dus nu een test van ong. $250 gaan afleggen (zelf te betalen natuurlijk) of anders kan ik geen aanvraag voor staatsburgerschap indienen.

Yakkes wat ingewikkeld....en duur....

[FrankW]

Ik woon al weer bijna 20 jaar in de VS maar nog steeds geen Amerikaan geworden. Ik zou het wel graag willen met behoud van mijn Nederlandse paspoort voor het gemak en de zekerheid maar als vrijgezel wordt je gediscrimineerd door Nederland. Dus voorlopig nog steeds als Resident Alien (vroeger getrouwd geweest met een Amerikaanse) met een Nederlands paspoort. De voornaamste reden om 'van twee walletjes te kunnen eten" is om overal in Europa en in de VS te kunnen wonen en werken. Naar Nederland zou ik niet meer terug willen. Als ik nu de VS voor meer dan een jaar zou verlaten zou ik mijn RA status verliezen en dus nooit meer naar de VS terug kunnen.

Dat gevoel om de Nederlandse of Amerikaanse nationaliteit te hebben boeit me eigenlijk niet zo veel. Misschien maar weer eens trouwen voor dat papiertje en een dual nationaliteit te verkrijgen. Wel heb ik onlangs mijn Nederlandse rijbewijs laten verlengen (dat al 15 jaar verlopen was) dus dat was ik niet kwijt geraakt toen ik mijn Amerikaanse rijbewijs behaalde.

Hoe gaat het eigenlijk in zijn werk als je Amerikaan wordt? Moet je op dat moment ook je buitenlandse paspoort inleveren? Als je die verklaring voor behoud van het Nederlandschap indient met bewijs van huwelijk met een Amerikaanse, doen ze dan onderzoek of je nog steeds getrouwd bent?

[Bennogr]

Het enige dat je moet inleveren als je de Amerikaanwordenceremonie ingaat is je groene kaart. Je krijgt aan het einde je bewijs van staatsburgerschap. Wat je nodig hebt om een Amerikaans paspoort te krijgen, dus terwijl ze aan je paspoort werken kun je niet bewijzen dat je Amerikaan bent en heb je ook geen groene kaart meer. Vreemd gevoel, maar dat gaat gelukkig snel over.

Voor zover ik gezien heb moet voor Nederland je partner een formulier invullen en door een notrary public (gratis bij je bank) laten tekenen, waarbij hij/zij officieel verklaart dat jullie nog steeds bij elkaar zijn.

Plus wat extra formulieren zoals onder meer een geboortebewijs van je partner met een apostille en nog wat van dat spul. Gaat overigens vrij makkelijk, allemaal te regelen via de staatsregering van je partner.

Amerika kan het allemaal niet zoveel schelen hoeveel paspoorten je hebt. Staat ergens op de website van het ministerie van buitenlandse zaken (http://www.state.gov zoek op 'dual nationality). Als je maar belooft loyaal te zijn aan Amerika en alle buitenlandse 'prinsen en potentaten' af te zweren. Maar ze komen dat niet controleren (en is in het geval van Nederland ook niet echt van belang, we zijn een goede bondgenoot, betalen zelfs mee aan straaljagers).

[FrankW]

Da's goede informatie. Dus je kunt gewoon je Nederlandse paspoort behouden, ook als je officieel de Nederlandse nationaliteit bent kwijt geraakt door een andere aan te nemen? Of geeft Immigratie dit wel door aan Nederland en je wordt gepakt als je Nederland of Europa binnen probeert te komen met je Nederlandse paspoort?

Als ik Amerikaan wordt en met een Nederlandse trouw, dan kan ik wel weer 2 nationaliteiten hebben, dus Nederlands en Amerikaans. Of eerst met een Amerikaanse trouwen en dan de Nederlandse nationaliteit behouden.

Uitzonderingen op afstandsplicht
Er zijn verschillende situaties waarin u geen afstand hoeft de doen van uw oorspronkelijke nationaliteit:

Als u getrouwd bent met een Nederlander, mag u uw eigen nationaliteit houden. Dit geldt ook bij een geregistreerd partnerschap.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... ionaliteit

[Dutchess]

Je moet bewijzen dat je op het moment dat je Amerikaans staatsburger werd, met een Amerikaan(se) getrouwd was. Dus eerst trouwen, dan USA staatsburger worden, en dan de Verklaring Behoud Nederlanderschap aanvragen. Wat er daarna gebeurt maakt verder niet uit wat betreft nationaliteit mits je je NL paspoort minstens elke 10 jaar vernieuwt.

Volgens mij is die link die jij citeert van toepassing op niet-Nederlanders die in NL wonen en dan de NL nationaliteit aannemen.

[Bennogr]

Voor zover ik weet kun je alleen Amerikaan worden en Nederlander blijven mits je getrouwd/vast gepartnerd bent met een Amerikaan(se). Dat Nederlandse paspoort is een Nederlandse aangelegenheid, dus Nederland bepaalt wie wel en wie niet een Nederlands paspoort heeft.

Je moet dat huwelijk/partnerschap aan Nederland aantonen. De VS heeft zijn (haar?) eigen regels voor nationaliteit en daar heeft Nederland weer niets mee te maken. De Amerikaanse regel is: vijf jaar (of langer) een groene kaart hebben (drie jaar als je getrouwd bent), een 'toelatingsexamen' doen (kennis van de Amerikaanse samenleving, Engels lezen, spreken en schrijven). Wat je met je eventuele andere nationaliteit(en) doet, zal Amerika worst wezen. En man-man, vrouw-vrouw mag tegenwoordig ook in de VS mits je maar officieel getrouwd bent in het buitenland of in de Amerikaanse staten waar dat mag (partnerschap erkent de VS niet).

Als je niet getrouwd/gepartnerd bent, dan verlies je je Nederlanderschap als je Amerikaan wordt. Maar voor zover ik weet kun je altijd teruggaan naar Nederland en weer Nederlander worden. Gaat het makkelijkst als je meer dan de helft van je schooltijd in Nederland op school bent geweest.

't Is even wat sprokkelen, maar de officiele regels zijn redelijk eenvoudig op het internet te vinden. (USCIS voor de VS en de Immigratiedienst -- of hoe die ook heet -- in Nederland).

[hemmie]

Da's goede informatie. Dus je kunt gewoon je Nederlandse paspoort behouden, ook als je officieel de Nederlandse nationaliteit bent kwijt geraakt door een andere aan te nemen? Of geeft Immigratie dit wel door aan Nederland en je wordt gepakt als je Nederland of Europa binnen probeert te komen met je Nederlandse paspoort?

Je kunt je paspoort wel 'stiekem' houden, maar zo gauw je het moet verlengen loop je tegen de lamp. Dan moet je immers je verblijfsstatus in de VS aantonen, en dat is dan je Amerikaanse paspoort. En daarmee verlies je dus, tenzij je aan de voorwaarden voldoet, je recht op een nieuw Nederlands paspoort.

[Bennogr]

Voor alle duidelijkheid: als je vrijwillig een andere nationaliteit aanneemt, ben je Nederlander af. De enige uitzondering op deze regel is als je de nationaliteit aanneemt van de persoon waarmee je getrouwd bent/een vaste, aantoonbare relatie hebt.

'Vrijwillig' slaat hier onder meer op de VS, er zijn een aantal landen (Zwitserland bijvoorbeeld, voor zover ik weet) die je automatisch de nationaliteit geven als je met een burger trouwt.

En inderdaad: als je als Nederlander Amerikaan wordt en je op een Nederlands consulaat verschijnt om een nieuw Nederlands paspoort aan te vragen, val je door de mand als je geen groene kaart (afgepakt bij de Amerikaanwordenplechtigheid) of visum kunt laten zien.