Reis PGT: 23 dagen Zuid-West (LV-LV)

[PGT]

Volgend jaar gaan we van 7 juni t/m 29 juni een mooie reis maken door het zuid-westen van de VS, waarbij we willen starten en eindigen in Las Vegas. Dit ligt sinds gisteren ook definitief vast, omdat we tickets hebben gevonden voor 600.- p.p. (Brussel-Las Vegas met Virgin Atlantic).

Dit is de eerste keer dat we die kant op gaan, dus willen we nu vooral voor de "highlights" gaan. Niet dat we overal snel langs willen jagen, maar onze verlanglijst is vrij groot. Dit maakt het plannen best uitdagend, dus vandaar dat ik hier ook eens de meningen wilde peilen.

Onderstaand ons schema voor zover dat vast ligt, met daaronder de zgn. verlanglijst. De truuk is dus om die items allemaal in ons schema ingepast te krijgen, of in geval het echt niet past, zaken te schrappen.

zondag 07-jun-2015 Brussel --> Las Vegas
maandag 08-jun-2015
dinsdag 09-jun-2015
woensdag 10-jun-2015
donderdag 11-jun-2015
vrijdag 12-jun-2015
zaterdag 13-jun-2015
zondag 14-jun-2015
maandag 15-jun-2015
dinsdag 16-jun-2015
woensdag 17-jun-2015
donderdag 18-jun-2015
vrijdag 19-jun-2015
zaterdag 20-jun-2015
zondag 21-jun-2015
maandag 22-jun-2015
dinsdag 23-jun-2015
woensdag 24-jun-2015
donderdag 25-jun-2015
vrijdag 26-jun-2015 ??? --> Las Vegas (ARIA hotel)
zaterdag 27-jun-2015 Las Vegas (ARIA hotel)
zondag 28-jun-2015 Las Vegas (ARIA hotel)
maandag 29-jun-2015 Las Vegas --> Brussel

Verlanglijstje:

- Death Valley
- Yosemite National Park
- San Francisco
- Big Sur (en bijv. Santa Barbara of Malibu)
- San Diego (al wordt dat moeilijk gezien de rest van de lijst, vermoed ik)
- Grand Canyon
- Monument Valley
- Bryce Canyon
- Page (voor o.a. Horseshoe Bend)
- Zion National Park

Verder moet ik nog aangeven dat we graag een deel van de "natuur" met een camper willen bereizen en een ander deel van de reis met een personenauto en hotelovernachtingen.

Zelf hadden we bedacht om eerst via Yosemite naar SF te reizen. Van daar afdalen richting LA en dan op een of andere manier koers zetten naar Grand Canyon en al het andere natuurschoon ten oosten van Las Vegas.

Een heel verhaal... maar ik sta meer dan open voor jullie tips!

[Elisa]

Amai, jullie hebben al vroeg geboekt ! Doe ik ook altijd hoor ! Mooie prijs!

Even een praktische vraag: hoe wil je én camper én personenauto combineren op 23 dagen? Lijkt mij nogal een gedoe? Ik denk dat je best kiest voor of auto of camper... (zou ik persoonlijk toch doen!), dat maakt het toch wel veel makkelijker hoor... Waar wil je dan een camper gebruiken en waar een auto?

Bij Page mag je Antilope Canyon niet vergeten, upper of lower!

Voor je route, bekijk je ook best eerst eens wat reisverslagen (wij zijn er in 2011 geweest) en hebben alles aangedaan wat je opsomt (behalve San Diego). Wij hadden wel een rondje SF - LA met LV is het midden. Je kijkt ook best eens wat je wilt doen in de parken...wil je veel wandelen? Wil je enkel de highlights? Dan kan je beter inschatten hoe lang je voor een park wilt uittrekken. Maar voor Yosemite en Zion zou ik zeker maken dat je er een volledige dag bent, anders wordt het een blitsbezoekje en dat zou zonde zijn!

Bij Las Vegas mag je ook Valley Of Fire State Park niet vergeten, héél mooi park!

[Marcopstal]

zondag 07-jun-2015 Brussel --> Las Vegas
maandag 08-jun-2015 Las Vegas - Zion
dinsdag 09-jun-2015 Zion
woensdag 10-jun-2015 Zion - Bryce Canyon
donderdag 11-jun-2015 Bryce Canyon - Page
vrijdag 12-jun-2015 Page - Monument Valley
zaterdag 13-jun-2015 Monument Valley - GC
zondag 14-jun-2015 GC - Kingman
maandag 15-jun-2015 Kingman - LA
dinsdag 16-jun-2015 LA
woensdag 17-jun-2015 LA - Pismo Beach
donderdag 18-jun-2015 Pismo Becah - Monterey
vrijdag 19-jun-2015 Monterey - SF
zaterdag 20-jun-2015 SF
zondag 21-jun-2015 SF - Yosemite
maandag 22-jun-2015 Yosemite
dinsdag 23-jun-2015 Yosemite - Mammoth Lakes
woensdag 24-jun-2015 Mammoth Lakes - Death Valley
donderdag 25-jun-2015 Death Valley - Las Vegas
vrijdag 26-jun-2015 ??? --> Las Vegas (ARIA hotel)
zaterdag 27-jun-2015 Las Vegas (ARIA hotel)
zondag 28-jun-2015 Las Vegas (ARIA hotel)
maandag 29-jun-2015 Las Vegas --> Brussel


Dit lijk mij het maximaal haalbare.

Voor San Diego is er hier geen tijd.

[PGT]

Dank voor de input tot dusverre!

Tegen beter weten in heb ik er San Diego inderdaad tussen gezet, het wordt me steeds duidelijker dat dat geen haalbare kaart gaat zijn.

Ennn... ik zie zojuist dat ik Sequoia National Park vergeten ben op de lijst te zetten. Ook dat hoop ik nog te kunnen bezoeken tussen bijv. Death Valley en Yosemite in. Gelet op hemelsbrede afstand lijkt dat te kunnen, maar qua wegen/bereikbaarheid is dit volgens mij vrij lastig, niet? Vanaf de 395 lijken er geen routes te zijn richting het "hart" van Sequoia.

En wat betreft combinatie camper/auto: dit gaan we nog eens goed bekijken. Wellicht is het kostentechnisch ook niet zo heel interessant, omdat we een aantal one-way trips zouden maken met huurauto/huurcamper wat behoorlijke drop-off kosten met zich zal meebrengen.

[Martin & Marianne]

Mooie route van Marcopstal. Je zou hem ook om kunnen draaien. Kleine kans dat de Tioga Pass gesloten is, maar als hij open is is het prachtig om de watervallen in vol ornaat te zien. Misschien beide opties uitwerken en accommodatie in het park vastleggen en dan rond maart/april de knoop doorhakken. Ik zou wel durven gokken op een open pas begin juni. Kijk eens in ons 2013-verslag voor Yosemite begin juni.
Als LA geen must is zou je ook vanaf Pismo Beach al richting GC kunnen rijden. Je kunt dan wat meer tijd uittrekken voor de grand Canyon; als je wilt wandelen is 2 nachten wel mooi. Ook in Page zou je dan een extra overnachting kunnen nemen.
Ik zou ook niet camper en auto gaan combineren, dat kost je veel extra tijd.

Sequoia wordt erg lastig toe te voegen; ik zou dat dan doen tussen Yosemite en SF zodat je wel via de Tioga Pass naar Yosemite rijdt. Voor Sequoia (en Kings Canyon) moet je wel de nodige tijd uittrekken. Zie ook hiervoor ons 2013-verslag. En ons 2006-verslag. Kijk eens op http://www.nps.gov/seki voor de kaart van het park (links onder view park map) om te zien hoe de wegen lopen.

Als je niet gaat kamperen kun je Yosemite nu al vastleggen, zie http://www.yosemitepark.com. Doe je dat met een camper kijk dan goed op het forum hoe het reserveren in zijn werk gaat. Death Valley wordt dan een probleem met de camper. Is een tent niet een leuk alternatief als je kamperen en hotels wilt afwisselen?

Marianne

[Marcopstal]

Sequoia kan je alleen bereiken vanuit de Central Valley (Fresno - Bakersfield). Als je dit wil toevoegen heb je er minstens een volle dag ter plaatse voor nodig en dus 2 overnachtingen.

Dat kan dus enkel als je iets anders terug schrapt. Als het alleen er om te doen is om Sequoia bomen te zien, deze staan in Yosemite (Mariposa Grove) ook.

Combinatie auto/camper lijkt me geen optie. Het is naar mijn mening het een of het ander. In de eerste helft van juni mag je soms nog Death valley in (afhankelijk van de verhuurder) met een camper, in de tweede helft doorgaans niet.

Kamperen kan je natuurlijk ook zonder dat je met een camper op weg gaat.

[PGT]

Nog even over die camper/auto combi.

Het idee was om bijvoorbeeld direct na aankomst in LV een auto te huren en hiermee Death Valley, Yosemite, SF, highway 1 kustweg, enzovoorts te doen. En dus overnachten in hotels/motels/cabins.

Vervolgens auto in LA inwisselen voor een camper en daarmee weer oostwaarts te rijden. Dan bestemmingen als Grand Canyon, Bryce Canyon, Page e.o., Zion aandoen en de camper inleveren in LV.

Verdeling van zo'n 10 dagen camper en 9 dagen automobiel. Als je even niet op de kosten let zie ik eigenlijk niet waarom dit zo krap/onhandig is... Er vanuitgaande dat de wissel niet heel veel tijd in beslag gaat nemen.

[Marcopstal]

Ik vrees dat dergelijke wissel meer tijd zal in beslag nemen dan je denkt.

De auto inleveren op zich is maar een kort gebeuren, maar de verhuurders van wagens en de verhuurders van campers zijn niet dezelfde. Let wel, ik heb zelf geen ervaring met het huren van een camper, doch zij die dit wel deden kunnen wel bevestigen dat je daar al snel een paar uurtjes zoet mee bent. Men is vaak ook minder soepel in het tijdstip waarop je deze mag afhalen, waar dit bij huurwagens eigenlijk niet uitmaakt.

Eens je klaar bent om met de camper de weg op te gaan dien je er toch wel nog even aan te wennen, en zit er ook nog niks in. Je zal dus nog tijd moeten nemen om de nodige inkopen te doen, wat op zich toch ook al snel een uurtje kost.

Het transport tussen beide verhuurders oplossen kan je eventueel doen door eerst de camper te halen en dan de auto samen te gaan inleveren. Daarvoor moet je dan uiteraard met twee chauffeurs zijn (die op het verhuurcontract staan). Kan je dit niet dan is er ook nog het transport van autoverhuurder naar camperverhuurder welke dient opgelost. Vaak kan dit wel met een of ander shuttle systeem, doch ook dat neemt uiteraard tijd.

Kortom ik denk dat een dergelijke wissel je al snel een uur of 5 kost.

One way fees zal doorgaans in deze regio wel meevallen of misschien zelfs 0 zijn, dat is na te vragen. Beide verhuurperiodes worden evenwel kort, wat prijsmatig misschien ook wel nadelig kan zijn.

[PGT]

Ah, dat zijn goede argumenten inderdaad! Ik denk er wellicht iets te makkelijk over...

[Lilo]

PGT, je zegt dat je een ticket Bru - Vegas hebt bij Virgin Atlantic, heb je dan niet eerst een aparte vlucht Bru - Londen ofzo? Ik kan geen vluchten zoeken vanaf Brussel.

Lilo

[PGT]

PGT, je zegt dat je een ticket Bru - Vegas hebt bij Virgin Atlantic, heb je dan niet eerst een aparte vlucht Bru - Londen ofzo? Ik kan geen vluchten zoeken vanaf Brussel.

Lilo

Heb Vliegwinkel.nl gebruikt.

Brussel-Manchester-LV
LV-London Gatwick-Amsterdam

Dat was de truuk. Tickets waren 600 p.p., met prima transfertijden.

[PGT]

Inmiddels ook de eerste dagen van onze trip vastgelegd, inclusief accommodatie:

zondag 07-jun-2015 Brussel --> Las Vegas
maandag 08-jun-2015 Las Vegas --> Death Valley
dinsdag 09-jun-2015 Death Valley --> Mammoth Lakes

Hierbij hebben we ook definitief besloten om de camper te laten vallen en alles per automobiel te doen.

Volgende uitdaging is het regelen van onderdak in of rond Yosemite, waar we vanaf Mammoth Lakes naar doorreizen. Wat een prijzen in dat park zeg, man, man. Buiten dat er al ontzettend veel bezet is, vind ik het niet echt aantrekkelijk om 140 dollar per nacht neer te leggen voor een tent, of 400 dollar voor een hotelkamer.

Wat zijn hier de ervaringen met hotels net buiten de park entrance? Dus in El Portal of Wawona bijvoorbeeld? Dat lijkt me een geschikt alternatief...

[Mrvanilla]

Wij sliepen aan de vooravond van ons bezoek aan Yosemite in Oakhurst (ligt erg gunstig voor een bezoek aan de Mariposa Grove waar je sequoia's kunt zien). Ik heb er geen ervaring mee maar andere plaatsen buiten de vallei waar je naar kan kijken zijn El Portal, Groveland of Mariposa (dat is wel al een uur rijden naar de vallei toe).

Ik vond 120 euro voor een tentje ook erg duur. Je betaalt duidelijk voor locatie dan. Dat is een afweging die je zelf zal moeten maken. Persoonlijk vond ik overnachten in het park erg speciaal en het scheelt je wat reistijd. Je zult zien dat overnachten in El Portal niet veel goedkoper zal zijn, al zul je wellicht meer faciliteiten hebben.

[Martin & Marianne]

Wat zijn hier de ervaringen met hotels net buiten de park entrance? Dus in El Portal of Wawona bijvoorbeeld? Dat lijkt me een geschikt alternatief...

El Portal ligt wel goed, maar ik heb er zelf geen ervaring mee kijk daarvoor eens op de beoordelingen op de AA-site via de link Hotels 7 Campings hierboven). Het is echter ook niet goedkoop. En of je van de extra faciliteiten veel gebruik zult maken is de vraag.
Wawona ligt in het park en zal ook niet goedkoop zij. Vlakbij ligt Fishcamp en iets verder Oakhurst. Voor de Mariposa Grove wel gunstig, maar niet voor een bezoek aan de vallei.
Je zou kunnen overwegen om in de parken te gaan kamperen; de kampeeruitrusting haal je er in 1 of 2 nachten al uit. Is wel iets minder comfortabel dan de tenten in Housekeeping Camp of Curry Village, want daar heb je wel bedden in de tent.
Ik ben zelf een fan van Housekeeping Camp; je hebt hier meer ruimte (met picknicktafel en fire ring) dan bij Curry Village, en er is een stopcontact.

Mammoth Lakes vastleggen is niet echt nodig. En als de Tioga Pass nog gesloten is zul je dat moeten annuleren. Maar goed, dat is ook geen probleem.

Marianne

[moon29]

Leuke plannen!
Wij zijn een weekje terug van dezelfde route en hetzelfde aantal dagen! Wij hebben in Yosemite View Lodge in El Portal overnacht (2 nachten) en dat is prima bevallen. Wel is het zo dat het overnachten in de vallei ook wel erg leuk is, dus dat je na je activiteiten die dag daar gewoon kunt blijven. Maar wij vonden het hotel wat we hadden prima en het kwartiertje rijden ook geen probleem. Ondanks dat het hoogseizoen was en er gewaarschuwd wordt voor drukte het park in hebben wij daar totaal niets van gemerkt. Parkeren in het park was voor ons ook geen probleem, niet in de middag en niet 's morgens vroeg.
Kijk gerust eens in ons verslag van onze reis om ideeën op te doen:
http://www.edmobama2014.wordpress.com

[AchterDeDuinen]

Hoi,

Mooie plannen heb je, en leuk dat je er zo mooi op tijd mee bezig bent! Je reis lijkt behoorlijk op de reis die ik net heb gemaakt, zie voor mijn schema dit topic: http://forum.allesamerika.com/viewtopic ... 36&t=54197

Aanvullend op de routetips wil ik je aanraden om ook alvast te kijken naar wat je in de parken (en elders?) alvast kunnen plannen en boeken. The Narrows in Zion en de Fiery Furnace walk in Arches zijn bijvoorbeeld populaire activiteiten waar ik me niet in had verdiept en waardoor wij die hebben misgelopen. Voor de een hadden we waterschoenen nodig, voor de ander een boeking via het park (het zat al maanden vol). Het is het waard om je hierin te verdiepen voor de parken waar je naartoe gaat!

Verder hebben wij ook besloten om een tent te kopen, vooral n.a.v. Monument Valley waar nauwelijks hotels zijn. We hebben een koepeltent gekocht bij Walmart à 40 dollar die het prima heeft gehouden en die in de koffer terug naar huis paste. We hebben uiteindelijk 7 nachten gekampeerd en het scheelt een hoop geld en reistijd, vooral bij de nationale parken.

Veel plezier alvast met de voorpret!

Paulien

[Martin & Marianne]

Ja, het is handig om je goed in te lezen. Zie bijvoorbeeld mijn wandelsite voor onder andere de Narrows en Fiery Furnace.
En http://www.ontdek-amerika.nl wordt ook vrijwel altijd genoemd voor tips over de parken en andere bezienswaardigheden.

Marianne

[Lilo]

Heb Vliegwinkel.nl gebruikt.

Brussel-Manchester-LV
LV-London Gatwick-Amsterdam

Dat was de truuk. Tickets waren 600 p.p., met prima transfertijden.

Is inderdaad een schitterende prijs. Heb gisteren geprobeerd voor een zelfde traject vertrek in mei en terug in juni en kwam uit rond de 850€ p.p

Lilo

[PGT]

Goede adviezen weer, waarvoor dank!

We hebben weer even aan de route zitten schaven, mede op basis van jullie reisverslagen.

Zo ziet ie er nu uit:

07-jun-2015 Brussel --> Las Vegas
08-jun-2015 Las Vegas --> Death Valley
09-jun-2015 Death Valley --> Mammoth Lakes
10-jun-2015 Mammoth Lakes --> Yosemite
11-jun-2015 Yosemite
12-jun-2015 Yosemite --> San Francisco
13-jun-2015 San Francisco
14-jun-2015 San Francisco
15-jun-2015 San Francisco --> Monterey
16-jun-2015 Monterey --> Cambria/Pismo
17-jun-2015 Cambria/Pismo --> LA
18-jun-2015 LA
19-jun-2015 LA --> Kingman
20-jun-2015 Kingman --> Grand Canyon
21-jun-2015 Grand Canyon --> Page
22-jun-2015
23-jun-2015 Page --> Bryce Canyon
24-jun-2015 Bryce Canyon --> Zion
25-jun-2015 Zion
26-jun-2015 Zion --> Valley Fire State Park --> Las Vegas
27-jun-2015 Las Vegas
28-jun-2015 Las Vegas
29-jun-2015 Las Vegas --> Amsterdam

Zoals je ziet hebben we een "gat", d.w.z. een dagje over. Sommigen van jullie zullen wellicht vinden dat we erg krap plannen, maar ik moet opmerken dat hoezeer we ook van natuur houden we niet van plan zijn om heel uitgebreide hikes te gaan maken.

Het "gat" is natuurlijk te vullen door een extra dag SF in te bouwen, of door Monument Valley alsnog in de route op te nemen, of een dagje extra in Page. Of anders?

[Martin & Marianne]

Of een extra dag Yosemite? Zelfs als je niet of nauwelijks wandelt heb je die tijd wel nodig, bijvoorbeeld voor de Mariposa Grove, Glacier Point en de vallei. Je kunt in juni prima raften, de watervallen zijn schitterend, etc etc. Heb je ons 2013-verslag bekeken? Wij hebben toen lang niet alles gedaan omdat we er al eerder geweest waren maar hebben onze 3 dagen toch aardig vol gekregen.

Marianne