Reis Wendy1001: 19 dagen rondreis steden en nationale parken

[Wendy1001]

Hoi amerika-kenners,

Wij willen zomer 2015 met 4 volwassenen rondreizen.
Het schema ziet er op dit moment als volgt uit.

dag 1: Amsterdam - San Diego

dag 2: San Diego: Sea World

dag 3: San Diego - Los Angeles: vroeg vertrekken, stoppen bij strand (santa monica en/of venice beach), door naar hotel in de buurt van de walk of fame. Stukje ervan 's avonds wandelen.

dag 4: Los Angeles - Las Vegas: ochtend beverly hills en rodeo drive tour, 's avonds las vegas hotel aan the strip, stukje van strip bezichtigen.

dag 5: Las Vegas: 'uitslapen', laat in de ochtend naar the strip, hele dag hotels bekijken met hop on hop off bus. 's avonds ook fonteinshows.

dag 6: Las Vegas - Grand Canyon: vroeg weg, onderweg Hoover Dam en Lake Mead aanschouwen, s' avond zonsondergang in Grand Canyon (bij Yaki Point). Overnachten in tusayan.

dag 7: Grand Canyon - Page: ochtend grand canyon linkse deel enkele viewpoint bezichtigen, middag naar page via horseshoe band, lake powell, glen canyon dam.

dag 8: Page - Monument Valley: Antelope Canyon tussen 9.00 en 14.00 uur. Rond drie uur vertrek naar monument valley.

dag 9: Monument Valley - Moab: bezoek monument valley national park

dag 10: Moab: Arches NP, dead horse point, canyonlands np

dag 11: Moab - Bryce Canyon: vroeg weg, bryce canyon direct tot eind rijden en op terugweg viewpoints pakken. overnachten bryce/vlak voor park.

dag 12: Bryce - Zion: the narrows (ong. 4 uur) + canyon overlook

dag 13: Zion - Alamo of death valley: ochtend angel's landing (evt. maar tot scout's overlook). Middag/avond naar Alamo of death valley (afhankelijk of dit mag?) om zo de lange reis naar yosemite te breken.

dag 14: Alamo of Death Valley - Yosemite / mammoth lakes: bij death valley alleen dante's peak uitzichtpunt

dag 15: Yosemite: van mammoth lakes via tiago road scenic view naar yosemite valley, bezichtigen half dome, glacier point. Overnachten in valley? Of nog naar mariposa grove sequoias en dan overnachten oakhurst.

dag 16: Yosemite - San Francisco: pier 39, fisherman's warf

dag 17: San Francisco: lombard street, golden gate bridge, evt. fietsen huren, 's avonds bezoek alcatraz

dag 18: San Francisco - Amsterdam

dag 19: thuis

Graag horen we wat jullie reacties zijn op de route en of er tips zijn.

Groetjes Wendy

[Vito]

Ik heb maar een tip voor je. Met deze route heb je minstens 25 dagen nodig. In dit schema zit je alleen maar in de auto om van hot naar her te rijden zonder ergens tijd voor te hebben. Ik zeg: gekkenwerk, sorry.

[michelvd]

Je zal niet veel zien van alle plaatsen die je wil bezoeken, aangezien je alleen maar aan het rijden bent. Vergis je niet in de afstanden.
En als je onderweg ergens iets leuks ziet wil je daar naar toe of wat eten o.i.d. heb je daar eigenlijk geen tijd voor. De reistijden die je uit Google Maps krijgt (of andere programma's) moet je wel een stuk ruimer nemen.
Probeer je echt te beperken. Als je het mij vraagt heb je voor zo een trip als je schrijft een week of vijf nodig om alles goed te zien.

[Mrvanilla]

Hoi en welkom op het forum. Zoals al gezegd; je route is enorm druk, en da's zonde. Heb je de afstanden al eens in Google Maps uitgezet? Vergeet niet dat veel bezienswaardigheden vaak meer tijd in beslag nemen dan je van te voren denkt. Wat ik persoonlijk handig vind ter voorbereiding van een reis, is reisverslagen van andere reizigers lezen. Zo kun je een beetje ontdekken wat haalbaar is op een dag en wat niet. Er zijn een hoop forumleden die reisverslagen bijhouden, misschien is dat een start.

Verder zou je eens op de site Ontdek Amerika kunnen kijken voor info over de NP's of op de site van AllesAmerika zelf.

[PSVwally]

Inderdaad, welkom op het forum!

Het is inderdaad een erg drukke route. Ik zou je direct willen adviseren vanaf de Grand Canyon naar Monument Valley te rijden en dan naar Page en Bryce. Sla Moab over en stop de 2 dagen die je dan krijgt bij Zion en Yosemite. Arches, Canyonlands en DHSp in één dag is totaal onmogelijk.
Persoonlijk zou ik Las Vegas tussen Zion en Death Valley doen ipv na Los Angeles, maar ik denk dat je dan nog meer dagen nodig gaat hebben.

De reistijden die je uit Google Maps krijgt (of andere programma's) moet je wel een stuk ruimer nemen.

Meestal zijn de rij tijden van en naar redelijk overeenkomstig met de werkelijkheid. Het probleem zit 'em meer in het feit dat googlemaps geen rekening houdt met stops onderweg.

[Marcopstal]

Zoals de anderen al aangeven: te veel hooi op de vork.

1 Je hebt amper tijd om iets van San Diego te zien, echt zonde, San Diego is veel meer dan alleen Sea World.
2 Je hebt weinig tijd voor de GC
3 Je hebt veeeel te weinig tijd voor Moab, Arches is minstens een volle dag, Canyonlands is een volle dag en Dead Horsepoint moet je toch minstens een halve dag voor uittrekken.
4 Moab - Bryce is in kilomeetrs haalbaar, maar je rijdt Capitol reef voorbij en via de scenic roads is dit een hele trip.
5 Je hebt amper tijd voor Zion, hier zijn twee overnachtingen nodig
6 Waarom zou Death Valley niet mogen ? (of gaan jullie met de camper ?) Wat bedoel je overigens met Alamo ?
7 Het is Dante's view, het zou zonde zijn om dit als enige punt te doen.
8 Tioga Pass + Valley + Glacier Point + Mariposa op één dag ?????


Zoals anderen reeds meegaven is dit een reis van 4 weken, je kan dat niet comprimeren in 19 dagen zonder vele uren auto te zitten en uiteindelijk veel niet gezien te hebben. Het moet ook nog vakantie blijven !!

[Wendy1001]

dag 1: Amsterdam - San Diego

dag 2: San Diego: Sea World

dag 3: San Diego - Los Angeles: vroeg vertrekken, stoppen bij strand (santa monica en/of venice beach), door naar hotel in de buurt van de walk of fame. Stukje ervan 's avonds wandelen.

dag 4: Los Angeles: universal studios

dag 5: Los Angeles - Las Vegas: ochtend beverly hills en rodeo drive tour, 's avonds las vegas hotel aan the strip, stukje van strip bezichtigen.

dag 6: Las Vegas: 'uitslapen', laat in de ochtend naar the strip, hele dag hotels bekijken met hop on hop off bus. 's avonds ook fonteinshows.

dag 7: Las Vegas - Grand Canyon: vroeg weg, route via red rock mountain scenic view meenemen, onderweg Hoover Dam en Lake Mead aanschouwen, s' avonds evt. 1e blik op Grand Canyon en/of even kijken bij visitor centre / winkels / souvenirs. Overnachten in tusayan.

dag 8: Grand Canyon: hele dag grand canyon, links enkele viewpoints pakken, rechts stukje van south kaibab trail tot 1e uitzichtpunt, zonsondergang bij yaki point (bij Yaki Point).

dag 9: Grand Canyon - Page: 'uitslapen', rijden via scenic view route naar page via horseshoeband

dag 10: Page - Bryce Canyon: antelopen canyon tussen 9.00 en 14.00 uur. Rond drie uur vertrek naar bryce, onderweg lake powell, glen canyon dam. Dat is op de route toch? overnachten bryce / vlak voor park. moet je via kanab? Want dan overlapt dit met bryce-zion van dag erna. Ik had op google maps een alternatieve route gezien, maar vind die nu niet terug.

dag 11: Bryce Canyon - Zion: eind van de middag naar zion. Daar alvast een 1e blik en/of canyon overlook trail. overnachten in springdale.

dag 12: Zion: the narrows (ong. 3 uur) + (deel van) Angel's landing. overnachten in st. george.

dag 13: St. George - Yosemite: lange reis, overnachten bij mammoth lakes. Route door death valley of 'bovenlangs'. Daar ligt een plaatsje alamo waar ik het in het vorige schema over had. St. George naar Mammoth Lakes geeft google 7 uur aan. Wij kunnen met 3 personen rijden en nemen het voor lief als we een 'saaie' route zouden hebben. Death Valley dan zou er wel een extra dag bij moeten.

dag 14: Yosemite: van mammoth lakes via tioga road naar yosemite valley. Half dome, Glacier Point (daar hike taft point combineren met sentinel dome of1van beide kiezen). overnachten in yosemite valley? (is dat heel erg duur? boeken in oktober?)

dag 15: vanuit yosemite valley naar mariposa groves, tram tour. overnachten in mariposa of oakhurst.

dag 16: mariposa of oakhurst - San Francisco: Pier 39, Fisherman's warf

dag 17: goldengate bridge,evt. fietsen huren, 's avonds alcatraz bezoeken.

dag 18: San Francisco - Amsterdam

dag 19: thuis

Is dit een betere opzet om aan te gaan sleutelen / verder uit te gaan werken qua hotels etc. ?

Bedankt voor jullie meedenken, Wendy

[Marcopstal]

Uitslapen in GC ? Nee toch, naar de zonsopgang gaan kijken .

Alamo, NV ligt niet direct op de route. Je passeert dan niet langs Death valley en ik kom op bijna 8 uur rijtijd. Waarom wil je daar eigenlijk heen ? Als je beide combineert ben je bijna 10 uur onderweg.

Let op Mariposa ligt niet in de buurt van Mariposa Grove, Oakhurst wel.

[Jerre]

dag 10: Page - Bryce Canyon: antelopen canyon tussen 9.00 en 14.00 uur. Rond drie uur vertrek naar bryce, onderweg lake powell, glen canyon dam. Dat is op de route toch? overnachten bryce / vlak voor park. moet je via kanab? Want dan overlapt dit met bryce-zion van dag erna. Ik had op google maps een alternatieve route gezien, maar vind die nu niet terug.

de alternatieve route is via de cottenwood canyon road. ik zou dan wel een suv aanraden. ik heb er ook mensen met een gewone wagen zien over rijden (locals) maar zou dat toch niet aanraden

[Wendy1001]

- Mariposa is ruim half uur verder dan oakhurst. Toch? Scheelt ook weer een stukje de dag erna naar SF.

-Alamo is om niet via death valley te gaan. Via death valley dan kom je ook weer door las vegas en dat zal denk ik vertraging geven. Beide routes schelen volgens Google maar tien minuten ofzo. Bovendien in death valley geen tijd om te bezoeken, dus dan misschien ook maar beter ontwijken en rustigere route. Of is dat gek gedacht?

- mijn 1e opzet wist ik zelf eigenlijk al dat die veel te vol was. Maar ik kon niet kiezen uit zoveel moois. Bedankt voor jullie eerlijke reacties. Het was geen verrassing, maar ik moet gewoon even met de neus op de feiten gedrukt worden...

- ik dacht ergens gezien te hebben dat je verzekeringstechnisch mogelijk niet door death valley mag. Is dat dan voor campers?

Groetjes Wendy

[Martin & Marianne]

Ik zou twee nachten Springdale doen, dan heb je iets meer rust. Je zou dan naar Las Vegas kunnen gaan in plaats van je bezoek te plannen na LA. Van Las Vegas kun je met 1 of twee stops naar Yosemite rijden. Ik vind een overnachting in Death Valley erg mooi, en dan de volgende stop vlak voor het park, bijvoorbeeld in Lee Vining of Mammoth Lakes.
Yosemite zou je nu al kunnen boeken als je in het park wilt overnachten (http://www.yosemitepark.com). Annuleren is tot een week voor aankomst gratis. Veel zal al vol zijn, maar er zijn regelmatig annuleringen, dus blijven kijken. Het is wel duur, maar het beste alternatief buiten het park (El Portal) is ook niet goedkoop. En het is wel heerlijk om midden in het park te zitten zodat je er ook nog bent als de dagjesmensen weg zijn.

Marianne

[Marcopstal]

Die verzekeringskwesties is inderdaad voor campers.

Mariposa ligt inderdaad een half uur van Oakhurst. Ik melde het maar even omdat het verwarrend kan lijken Mariposa/Mariposa Grove

Blijft de vraag wat jullie in Alamo willen zoeken ?

[PSVwally]

Even iets meer tijd om te reageren. Nogmaals, ook je 2e versie is nog erg vol. Je hebt overigens ook geen 19 dagen, maar eigenlijk maar 16. Behalve met een directe vlucht naar LA of SF zul je nooit voor het einde vd middag ergens bij de westkust zijn. Met zo'n korte tijd zou het zo iets worden denk ik:

01 Naar San Diego (persoonlijk zou ik voor alleen maar seaworld niet naar SD gaan ,maar gewoon in LA beginnen en SD laten), kies dus of voor San Diego en Seaworld of voor LA en universal studio's.
02 Sea World - Los Angeles
03 Los Angeles
04 Los Angeles - Grand Canyon (hele lange rit) (kingman of williams als het te ver is)
05 Grand Canyon (overnachten in park of tusayan)
06 Grand Canyon - Monument Valley (gouldings, the view of mexican hat)
07 Monument Valley - Page
08 Page - Bryce (bryce of tropic)
09 Bryce - Zion (springdale)
10 Zion (springdale)
11 Zion - Las Vegas
12 Las Vegas
13 Las Vegas - Death Valley - Lone Pine (of Bishop)
14 Lone Pine - Yosemite
15 Yosemite
16 Yosemite - San Francisco
17 San Francisco
18 San Francisco - naar huis
19 Aankomst thuis

[Old Faithful]

01 Naar San Diego (persoonlijk zou ik voor alleen maar seaworld niet naar SD gaan ,maar gewoon in LA beginnen en SD laten), kies dus of voor San Diego en Seaworld of voor LA en universal studio's.

Je zou zelfs kunnen overwegen ze allebei weg te laten en te beginnen in Phoenix. Je kunt dan halverwege dag 2 al bij de Grand Canyon zijn, het gedeelte bij Hermits Rest bezoeken en na een zonsondergang, overnachting en zonsopkomst op dag 3 via de uitzichtpunten aan de Desert View Drive naar Monument Valley rijden. Je krijgt zo meer ruimte voor de rest van de reis (maar je mist natuurlijk ook wel iets).

Succes bij de keuze en veel plezier bij de voorbereiding.

[PSVwally]

Dat zou idd ook kunnen, maar omdat ze zo specifiek San Diego en LA aan het begin hebben gezet had ik het idee dat er maar wel in te laten staan. Alleen kun je zowel San Diego als LA nooit in éên dag doen (al vinden sommigen dat ze met de walk of fame, venice en santa monica beach dat ze LA hebben gezien).

[Wendy1001]

Bedankt weer voor het meedenken.
Las Vegas kan inderdaad ook later in de reis en dan wel Death Valley opnemen. Goed voorstel. Dat bedoelde marianne ook denk ik.
LA naar Tusayan moet te doen zijn. Andere dagen zijn de reistijden gelukkig een stuk korter

PSVwalley stelde onder andere dit voor:
06 Grand Canyon - Monument Valley (gouldings, the view of mexican hat)
07 Monument Valley - Page
08 Page - Bryce (bryce of tropic)
09 Bryce - Zion
Zouden we dan op dag 6 monument valley vanaf ong. 14.00 bezoeken en op dag 7 meteen vertrekken? Zodat we op dag 7 antelope canyon kunnen doen. Is dat genoeg om een paar highlights te zien van monument valley?
2 uur rijden van gouldings naar page. Is dat reeel? Want antelope canyon zou ik heel graag willen doen, maar moet je in hoogseizoen dacht ik wel vooraf reserveren dus dan ligt de tijd vast. Is daarna dan nog voldoende tijd om de horseshoe band (en lake powell en de glen canyon dam) te bekijken?
Evt. kunnen we monument valley ook weg laten of zou dat echt zonde zijn? (1 van ons houdt bijvoorbeeld wel van westerns)
En hoelang heb je nodig in bryce canyon als je daar tot het eind wil rijden en dan terug alle viewpoints wil stoppen en 1 wandeling wil doen van 1-2 uur?
In mijn schema zorgde ik namelijk dat we 's avonds daar zouden zijn, zodat we 's morgens meteen konden beginnen. 's avonds dan wel alvast richting zion.
In dit schema moeten we nog van page komen en dan komen we dacht ik langs lake powell en de glen canyon dam.
Of zouden we op dag 9 ook nog de voorste viewpoints van bryce kunnen doen als we die op dag 8 niet halen en dan pas in de middag van dag 9 naar zion?
Daar hebben we tenslotte nog een volledige dag 10.

Wat zouden we nog meer moeten zien in LA? Ik houd persoonlijk meer van natuur en minder van steden. Dus voor mij zijn de highlights dan het meest essentieel, maar ik sta open voor suggesties. Vandaar ook dat ik in san diego alleen sea world noem. Qua steden vind ik LA, Las Vegas en SF dan toch belangrijker.
Wie weet geluk met de vlucht en kunnen we de avond wel gebruiken om rond te kijken in san diego. Dat plan ik alleen niet, dan kan het altijd meevallen

En misschien kunnen we de reis nog met een dag verlengen om toch Sea world en universal studios te doen. Maar daar moeten mijn reisgenoten ook over meebeslissen
2 van hen zijn fanatieke filmkijkers, dus dan is het laatste een must heb ik gehoord van anderen.

[Martin & Marianne]

Voor filmliefhebbers is een tour van 2 uur bij Warner Bros misschien net zo leuk als een hele dag Universal studios - hoewel dat natuurlijk ook erg leuk is! Wij deden beide in 2006, en in 2008 bezochten we Sony en Paramount. Ook erg leuk!
Monument Valley kost niet veel tijd, ik zou daar pas later op de dag naar toe rijden zodat je nog voldoende tijd hebt bij de Grand Canyon. Als je een tour wilt doen (als je zelf rijdt heb je wel een SUV nodig denk ik) ben je wat meer tijd kwijt, maar ook dan kun je wel op tijd naar Page rijden voor Antelope Canyon. Voor de Lower hoef je niet te reserveren, voor de Upper wel. Je wint een uur als je van MV naar Page gaat. Zie ons 2008-verslag voor onze overnachting in MV en de rit naar Page. Wij hebben toen geen tour gedaan bij MV. Je hebt voldoende tijd om ook nog Horseshoe bend en de Glen Canyon Dam te doen. Voor Lake Powell is het afhankelijk van wat je er precies wilt doen.
Ik vind het zelf wel te overwegen om MV over te slaan; dat scheelt wat tijd en kilometers en je hebt dan wat meer rust in de route.
Voor Bryce vind ik het niet echt een toegevoegde waarde hebben om alle viewpoints te doen. Je hebt voldoende aan de viewpoints in het amfitheater, met nog een wandeling naar beneden. Wij deden dat in 2011 op die manier, zie hier en hier en reden toen naar Page (en zonder MV).
En in 2013 hadden we ook maar 1 nacht. Toen hebben we ook een wandeling naar beneden gemaakt en ook nog de wandeling bij Yovimpa Point (aan het eind van de scenic drive). Maar ik vind dat laatste niet echt een must voor een eerste bezoek.
Als je vroeg opstaat bij Bryce (de zonsopkomst is erg mooi!) kun je al op tijd naar Zion rijden. Vergeet niet om in Zion voor de tunnel de Canyon Overlook Trail te doen als die op je lijstje staat, het kost veel tijd als je dat later vanuit de westkant nog wilt doen.
Wij hebben in het park overnacht, dat scheelt natuurlijk wel wat heen en weer rijden. Vlak buiten het park zijn ook voldoende mogelijkheden (Ruby's Inn, de BW en Bryce View Lodge), en Tropic ligt ook niet heel ver.

Marianne

[Wendy1001]

Antelope canyon is het mooist in de ochtend, toch? Ik denk dat we maar voor lower moeten gaan die je niet hoeft te reserveren. Maar dan zou ik bij MV toch vroeg weg willen.
Marianne geeft aan dat MV niet veel tijd kost. Begrijp ik dan goed dat je eigenlijk alleen de bekende uitzichten vanaf de weg ziet en het national park maar voor hooguit 2 uurtjes ingaat? Of zelfs helemaal niet als je ochtend nog doorbrengt in GC? Dat is dus wel de mooiste waard om mee te nemen? Niet zoals bij sommige parken direct geschreven wordt: daar moet je minstens een hele dag zijn?

Lake powell alleen mooi uitzicht zien. Niet het water op.

In zion kijk ik vooral steeds naar het deel met canyon overlook, the narrows en angel's landing (zion canyon).
Als je extra dag in zion neemt, zou je dan ook zeker het andere gedeelte in moeten gaan? (Emerald Pools / kolob?)

Daarnaast heb ik een vraag over het boeken van kamers. Ik kijk veel bij booking.com en nu soms ook rechtstreeks in parken. De prijzen zijn per kamer heb ik begrepen en niet pp.
Als ik aangeef 2 personen krijg ik ook kamers voor 4 personen. Maar voor de prijs die je ziet mogen er dacht ik maar 2 slapen, of niet? Ik kan die kamer dan niet aanklikken om te boeken voor 4 of wel? Als ik aangeef 4 personen krijg ik ook kamers met 2 personen. Dan moet ik dus goed opletten dat ik er dan twee moet boeken. Ik vind dit allemaal nog onduidelijk.
Het liefst zouden we 2 tweepersoonskamers willen, zodat je ook twee badkamers hebt. Maar in de parken is vaak duurder dus dan is soms 1 vierpersoonskamer ook te overwegen. Want dat komt voordeliger uit in kosten.

[Marcopstal]

Antelope Canyon is het mooist rond de middag.

Monument Valley is geen nationaal park, dat is Tribal gebied van de Navajo indianen. Vanop de weg zie je iets, doch het best is als je de self drive door de vallei doet. Met twee uurtjes kan je dit rustig doen.

[Mrvanilla]

Wij deden de Lower Antelope Canyon in de ochtend en dat een groot voordeel: weinig mensen. De eerste tour is om half negen (die hadden we) en we waren met slechts 15 anderen. Toen we eruit kwamen stonden er enorm lange rijen, dan lijkt het me een stuk minder leuk. Voor de rest is het een enorm indrukwekkende ervaring.