Reis Lukic: klein rondje ZW mei 2015 met kind 3 jaar

[Lukic]

Ik wil samen met mijn vriendin en onze dochter van drie jaar oud in 2015 een kleine rondreis door Amerika maken. Met klein bedoel ik dan niet te veel kilometers en niet te veel stops. Ook willen we het liefst directe vluchten naar de USA om de vliegtijd voor onze dochter zo kort mogelijk te houden. We hebben al eens een rondreis door ZW-USA gemaakt in 2008. We willen nu een aantal nieuwe dingen zien. Ik ben gekomen tot onderstaand schema:

1: Amsterdam --> San Francisco
2: San Francisco
3: San Francisco
4: San Francisco
5: San Francisco
6: San Francisco
7: San Francisco --> Monterey
8: Monterey --> Oakhurst (Yosemite NP)
9: Oakhurst
10: Oakhurst
11: Oakhurst --> Three Rivers (Sequoia NP)
12: Three Rivers
13: Three Rivers --> Tehachapi
14: Tehachapi --> Las Vegas
15: Las Vegas
16: Las Vegas
17: Las Vegas --> St George (Zion NP)
18: St George
19: St George --> Bryce Canyon
20: Bryce Canyon --> Page
21: Page --> Grand Canyon Village
22: Grand Canyon Village
23: Grand Canyon Village --> Lake Havusa City
24: Lake Havusa City --> Indio
25: Indio
26: Indio --> Los Angeles
27: Los Angeles
28: Los Angeles
29: Los Angeles
30: Los Angeles --> Amsterdam

Ik kom uit op ongeveer 3000km. Wat ik best wel veel vind. Dus korter zou wel welkom zijn. Best lastig om een echt klein rondje ZW-USA te maken.

We zouden willen gaan in mei. Is dit qua temperatuur nog te doen of wordt het dan al erg heet?

[Martin & Marianne]

Mei is een prachtige periode qua weer. Zie daarvoor ons 2013-verslag. Het kan echter al aardig warm zijn op sommige plaatsen. Je zou wat dat betreft de route beter om kunnen draaien; meer kans op open wegen in Yosemite, nog niet te heet in Joshua Tree (als dat de bedoeling is van Indio).
Als je een rustige route wilt doen zou ik wat minder tijd uittrekken voor SF en wat langer op de nadere plaatsen blijven. Nu heb je voor Bryce en Page maar 1 nacht. Voor Page zou een extra nacht mooi zijn, nu is dat stuk erg onrustig.
Oakhurst ligt niet erg gunstig voor Yosemite. wat wil je doen in Yosemite? Waarom niet in het park overnachten of in EL Portal?
Idem voor Three Rivers en voor St George. Je rijdt erg veel heen en weer.
Als je een korte route wilt kun je het stuk tussen Las Vegas en Indio overslaan en bijvoorbeeld de kustroute meenemen. Of je beperken tot het deel ten oosten van Las Vegas.

Marianne

[hemmie]

3000km in 30 dagen is toch helemaal niet veel? Ik kan me herinneren dat wij jaren terug totaal 3500km reden in 3 weken met onze 1-jarige (in een camper), en we deden het echt rustig aan. Een paar jaar geleden met 3 kinderen waaronder een jonge baby nog wel meer gereden in 3 weken.
Ik kan je verder geen tips geven voor de route, maar wat afstand betreft lijkt het me toch geen enkel probleem.

[RiverCola]

5 Dagen San Francisco lijkt me erg veel. Het is geen grote stad en er zijn niet ontzettend veel bezienswaardigheden (maar natuurlijk wel degelijk heel veel sfeer en leuke plekjes!). Zeker als je dan met een kleintje bent zou ik ervoor kiezen maximaal 3 dagen in SF te besteden. De tijd die je hier uitspaart zou je kunnen gebruiken om het rondje 'rond' te maken. Eindig ook weer in SF en rij dan de kustroute tussen LA en SF. In een dorp/stadje als Cambria of Santa Barbara kun je dan misschien een paar dagen aan de kust in plannen om lekker te relaxen in een bungalowtje ofzo.

Voor je verblijf in Zion NP moet je eigenlijk in Springdale verblijven en niet in St George. St George is zo'n plaats uit de reisgidsen, omdat daar goedkope ketenmotels zitten. Het ligt een uur rijden van de vallei vandaan, dus heen en weer rijden. Springdale is leuk, er rijdt een gratis shuttlebus de canyon in en ook daar kun je betaalbaar overnachten.

De twee dagen bij de Grand Canyon kan ik ook niet plaatsen, zeker niet omdat ik er vanuit ga dat jullie met je dochter niet in de canyon zullen afdalen. In dat laatste geval is een korte wandeling langs de rim en het bekijken van een paar verschillende uitzichtpunten gedurende de middag en avond (zonsondergang mooi!!) genoeg.

Verder is het misschien een idee om Indio (wat is dit voor plaats? Heb daar nog nooit een forummer over gehoord dat je die plaats zou moeten bezoeken) en Lake Havasu City te verruillen voor het ontzettend leuke Sedona (waanzinnige natuur, leuk plaatsje) en Prescott (een uurtje verder rijden en weer compleet andere omgeving!). Waarschijnlijk rij je dan iets meer kilometers, maar die zijn wel de moeite waard

[Marcopstal]

Ik stel me ook de vraag wat jullie al die dagen in SF gaan doen ?

Waarom naar Monterey ?

Oakhurst is geen slechte maar zeker niet de beste keuze voor Yosemite.

Ik mis echt wel Death Valley in de route, zeker in mei.

St George is geen goede locatie voor Zion !!

Waarom 2 nachten GC ?

Waarom Lake Havasu City, maar vooral waarom Indio (en zeker voor twee nachten) ?

[PSVwally]

Dit is eigenlijk gewoon bijna een standaard ZW rondje en niet bepaald een 'klein' rondje. Ik vind het overigens met de afstanden en tijd die je hebt goed te doen hoor, maar het rondje is eerder normaal.

Wat wil je die ene dag in monterey gaan doen? Voor alleen het aquarium bv is het een klein beetje zinloos dunkt mij. En Tehachapi? Ik zou als je niet door death valley wilt (lekker in Mei overigens) hier echt doorrijden, misschien al wel tot Vegas. Of rij anders naar bv lake Isabella en rij de dag erna door death valley naar Las Vegas?
Oakhurst - Yosemite Vallei is op en neer 150 km en een dikke 3uur rijden. Ook vanuit Three Rivers Seki in, van St. George naar Zion en terug zijn ritten van een uur of langer.
Lake Havasu heeft geen meerwaarde in je route op deze manier, je moet er alleen voor omrijden. Rij naar bv Kingman via route66 of maak omdat je toch volle dagen bij de grand canyon hebt gepland er toch een rijdag van die wat langer is om direct naar Indio of Palm Springs te rijden.
Met al die dagen LA ook erbij en dus een aantal keer dat op en neer rijden en sowieso al in de parken nog best het een en ander rijden kom je eerder aan 1000km meer denk ik.

Ik ben 1x in April en 1x in Mei in het zuid westen geweest. Laatste keer in Mei best wel wat regen, maar qua temperatuur heerlijke periode. Daarom zou ik Indio of iig de regio Palm Springs er juist wel inlaten, maar zoek dan een hotel of resort met alle voorzieningen dat je lekker een paar dagen aan het zwembad kunt liggen.

[Lukic]

Even een reactie op bovenstaande reacties:

Monterey vanwege een mooi stukje Highway 1, Carmel en zeeaquarium leuk voor onze dochter.

Oakhurst hebben we eerder al gezeten als uitvalsbasis voor Yosemite. Vonden we prima. Beter dan in het park, we houden niet zo van al te basic campgrounds enzo. Ik kijk nog even naar El Portal zoals voorgesteld.

Death Valley hebben we al een keer gehad. En in mei is misschien de Tioga pass nog dicht vandaar de zuidelijke route langs de Sierra Nevada.

St George bedoelde ik inderdaad Springdale: foutje! (ben ik al eens geweest en toen zaten we ook daar)

Lake Havusa komen we langs op de weg naar Los Angeles terug vanuit Grand Canyon naar Los Angeles.

Indio ligt bij Yoshua Tree NP. Vandaar ook 2 dagen. Maar misschien is er een betere uitvalsbasis.

2 dagen Grand canyon is slechts 1 volle dag. Die wil ik daar wel hebben om langs te rim te rijden.

Sedona is mooi, zijn we al eens geweest, maar inderdaad een stuk extra weer.

De route omdraaien is een goed idee!

SF korter ga ik ook over nadenken. Maar we vinden dat zo'n top stad willen daar wel lekker ff tot rust komen.

[Marcopstal]

Het mooiste van de highway 1 bevindt zich tussen Monterey en San Simeon, niet tussen San Francisco en Monterey.

Lake Havasu ligt niet echt op de route, Kingman wel, alsook Needles welke zich beter lenen om de route 66 mee te nemen.

Ipv Indio zou ik eerder voor Palm Springs opteren.

Je kan maar een deel van de RIM zelf rijden. Daar heb je geen volle dag voor nodig.

[Martin & Marianne]

Je kunt inderdaad maar een klein stuk van de rim rijden, maar het is ook wel leuk om met de shuttlebus naar Hermits rest te gaan en zo hier en daar uit te stappen.

Oakhurst hebben we eerder al gezeten als uitvalsbasis voor Yosemite. Vonden we prima. Beter dan in het park, we houden niet zo van al te basic campgrounds enzo

Het is maar net wat je wilt doen in het park, maar je zult toch met name in de vallei zijn en dat is 1,5 uur rijden (enkel) vanaf Oakhurst. Er is in het park veel qua accommodatie meer dan alleen tenten.

Welke deel van Joshua Tree wil je bezoeken? Je zou ook in Twentynine Palms kunnen overnachten. Ik ken het zuidoostelijke deel niet, maar veel bezienswaardigheden liggen in het noordwesten van het park, tussen 29Palms en de uitgang Joshua Tree. Zie daarvoor ons 2011/2012 verslag.

Kijk ook eens naar Three Rivers of iets in het park. Wij vinden Cedar Grove in Kings Canyon erg leuk voor een nacht. En dan de tweede nacht Three Rivers?
Vanuit Three Rivers of Sequoia naar Las Vegas is Death valley natuurlijk prima te doen. Het is een veel mooiere route dan via de I5. Zijn jullie al eens bij de Alabama Hills in Lone Pine geweest?

Ik zou zoiets doen, iets minder tijd voor SF en meer rust onderweg. Je hebt nog dagen over om ergens iets tussen te voegen, bijvoorbeeld tussen de GC en 29 Palms/Palm Springs. Een extra dag Yosemite is ook niet verkeerd; de watervallen zullen indrukwekkend zijn, je kunt naar Hetch Hetchy, een halve dag fietsen, naar Glacier Point, het indianendorp bekijken, naar en door Mirror Lake lopen, etc.

1 Amsterdam - San Francisco
2 San Francisco
3 San Francisco
4 San Francisco
5 San Francisco
6 San Francisco - Monterey
7 Monterey - Yosemite
8 Yosemite
9 Yosemite - Kings Canyon
10 Kings Canyon - Sequoia
11 Sequoia
12 Sequoia - Lone Pine
13 Lone Pine - Las Vegas
14 Las Vegas
15 Las Vegas
16 Las Vegas - Zion
17 Zion
18 Zion - Bryce
19 Bryce - Page
20 Page
21 Page - Grand Canyon
22 Grand Canyon
23 Grand Canyon - Twentynine Palms
24 Twentynine Palms
25 Twentynine Palms - Los Angeles
26 Los Angeles
27 Los Angeles
28 Los Angeles
29 Los Angeles
30 Los Angeles


Marianne

[RiverCola]

Mag ik dan een alternatief bieden? Maak het rondje 'rond' en plan wat lekkere relaxdagen in langs de kust, tussen LA en SF:

1 Amsterdam - San Francisco
2 San Francisco
3 San Francisco
4 San Francisco
5 San Francisco - Yosemite NP
6 Yosemite NP
7 Yosemite - Kings Canyon
8 Kings Canyon - Sequoia
9 Sequoia
10 Sequoia - Lone Pine
11 Lone Pine - Las Vegas
12 Las Vegas
13 Las Vegas
14 Las Vegas - Zion
15 Zion
16 Zion - Bryce
17 Bryce - Page
18 Page - Grand Canyon
19 Grand Canyon - Twentynine Palms
20 Twentynine Palms
21 Twentynine Palms - Los Angeles
22 Los Angeles
23 Los Angeles
24 Los Angeles
25 Los Aangeles - Santa Barbara
26 Santa Barbara - Cambria of ander kustplaatsje
27 Cambria of ander kustplaatsje
28 Cambria of ander kustplaatsje
29 Cambria of ander kustplaatsje - San Francisco
30 San Francisco - Amsterdam

De volle dag Page heb ik eruit gehaald. Wat was je hier van plan te gaan doen? Zelfde geldt voor de Grand Canyon. Een volle middag/avond + ochtend is hier echt meer dan voldoende als je geen lange hikes gaat maken. Het klinkt misschien oneerbieding jegens 1 van de wereldwonderen, de Grand Canyon is prachtig, maar veel is er niet te doen. Je bent echt wel uitgekeken op een gegeven moment.
In deze route heb je tijd om een paar dagen voor vertrek naar huis lekker te relaxen aan de kust in een rustig dorpje/stadje. Kan Santa Barbara zijn (staat nu ook in de route, is een erg leuke plaats) of een nog kleinschaliger plaatsje zoals Cambria, Morro Bay of Avila Beach.

[Lukic]

Bedankt voor de tips. Ik denk dat ik het rondje rond maken en weer terug langs de kust naar SF toch te lang vind worden. Ik zit nu met SF-->LA al op 3000 km. En met de kleine erbij vind ik dat al veel.

Het stuk tussen Three Rivers en Lone Pine is met meer dan 400 km best lang. Dit was dus de reden dat ik een overnachting had gepland in Tehachapi.

Het stuk tussen Grand Canyon en 29 Palms vind ik zeker te lang met bijna 600km. Wat zou een goede tussenstop zijn hier? Ik dacht hier Lake Havasu City, maar hoorde iemand anders Kingman zeggen. Volgens mij kan het allebei prima, maar Lake Havasu City leek mij toeristisch iets interessanter.

[Martin & Marianne]

In mijn route kun je natuurlijk een overnachting GC minder doen en nog een stop plannen tussen GC en Palm Springs. Ik vind het zelf trouwens veel prettiger (en onze kinderen ook) om eens meerdere dagen op dezelfde plaats te zitten en dan eens een rijdag in te lassen, dan vaak te moeten verkassen. Maar dat is natuurlijk heel persoonlijk. Ik weet niet of jullie kind tegen die tijd nog een middagdutje doet, maar dan kun je die periode gebruiken om flink wat kilometers te maken. Ik ken Lake Havasu en Tehachapi niet, maar zeker die laatste lijkt mij geen boeiende plaats om een halve dag te zitten.

Marianne

[Marcopstal]

Kingman ligt beter voor de route 66. Is op zich misschien geen toeristische topper, maar je hebt dan ruim de tijd om via Oatman te gaan en dat is toch een aanrader.

[Lukic]

Helder! Bedankt!

Heb zelf nog even wat zitten experimenteren. Vind deze alternatieve route ook wel wat. Dan steken we na Bryce Canyon door naar het Oosten naar uiteindelijk Denver. Lijkt me een mooi stuk. Wel een nadeel. Geen directe vlucht mogelijk vanaf Denver...

1. Amsterdam --> San Francisco
2. San Francisco
3. San Francisco
4. San Francisco
5. San Francisco
6. San Francisco --> Oakhurst
7. Oakhurst
8. Oakhurst
9. Oakhurst --> Lake Tahoe
10. Lake Tahoe
11. Lake Tahoe
12. Lake Tahoe --> Lone Pine
13. Lone Pine --> Las Vegas
14. Las Vegas
15. Las Vegas
16. Las Vegas --> Springdale
17. Springdale
18. Springdale --> Bryce Canyon
19. Bryce Canyon --> Moab
20. Moab
21. Moab
22. Moab --> Glenwood Springs
23. Glenwood Springs
24. Glenwood Springs --> Estes Park
25. Estes Park
26. Estes Park
27. Estes Park --> Denver
28. Denver
29. Denver
30. Denver --> Amsterdam

Wat denken jullie hiervan?

[Marcopstal]

Deels wel in herhaling vallend:

4 a 5 dagen SF vind ik veel.
2 volle dagen Lake Tahoe vind ik veel
2 dagen voor Moab is eerder weinig
1 volle dag Glenwood Springs zie ik niet direct als nuttig
2 volle dagen Denver vind ik veel.

Je zou hier gerust Page, Monument Valley en zelfs Grand Canyon kunenn aan toevoegen binnen het totaal pakket.

[RiverCola]

Waarom maak je het rondje niet écht kleiner en haal je bepaalde plekken uit de oorspronkelijke route? Aangezien jullie met een kleine reizen zullen er toch geen echte hikes gemaakt gaan worden. Kies dan eerder voor een paar leuke uitvalsbasissen om leuke trips te maken.

- Boven San Francisco ligt een heel leuk gebied om een paar dagen rond te brengen. Denk aan de Russian River, de kleine dorpjes zoals Sausalito/Bolinas/omgeving Sebastopol/Napa, Muir Woods en de wijnvelden met de wineries.

- De omgeving van San Diego leent zich ook uitstekend voor dagtrips. De leuke kustplaatsen La Jolla en Laguna Beach kun je bezoeken, maar ook het prachtige Anza Borrego Desers State Park met het mijnwerkersdorpje Julian. San Diego zelf is een heel relaxte stad. Heerlijk voor met jullie kleine (de fantastische Zoo!).

Als je deze twee omgevingen pakt, kun je nog een kleine roadtrip 'in betwee'n doen, met Las Vegas (en een uitstapje vanaf daar naar Valley of Fire State Park) en bijvoorbeeld Yosemite NP en Death Valley bv.

Dan hou je de omvang van je reis wat kleiner en kunnen jullie relaxter aan doen.

[PSVwally]

Ik lees overigens nu je eerste post nog eens door en je hebt het daar over 'niet al te basic campgrounds'. Betekent dit dat jullie gaan camperen of met een camper gaan rondtrekken?

Als ik naar je nieuwe route kijk een paar opmerkingen.
Ik vind Oakhurst ook helemaal niet zo slecht voor Yosemite. Maar en ik kan me vergissen, ik vond er wel erg weinig te doen voor de kinderen. Het is niet echt een plekje om bv een keer een dagje bij het zwembad te gaan liggen ofzo. Ik zou dan wel echt op zoek gaan naar iets kindvriendelijks. Als je gaat kamperen is misschien housekeeping camp iets voor jullie.

2 dagen Lake Tahoe lijkt me lekker, alleen in Mei kan het weer daar ook nog wel tegenvallen. Tussen lake tahoe en Lone Pine is ook nog redelijk wat te bekijken zoals Bodie, Mono Lake, Alabama Hills en vergeet de bakker in Bishop niet te bezoeken naar wat ik lees. Dat wordt wrs ook een dagtocht. Net als de route van Bryce naar Moab. Daar moet je eigenlijk wel de 12 nemen en via Capitol Reef rijden. En eigenlijk is de fruity campground bij capitol reef ook wel een nachtje waard om te blijven.

In principe is 3 nachten Moab goed te doen, maar het is qua weer waarschijnlijk de beste plek in je route, dus misschien is daar een extra nacht wel zo lekker. En inderdaad een nachtje SF minder maakt echt niet veel uit.

Ik weet nu niet precies wanneer in mei je wilt vertrekken, maar let erg goed op waar je rond Memorial Day weekend zit, dan is het enorm druk. En wanneer je bij Estes Park en in de Rockies bent, ga er vanuit dat daar nog veel gesloten kan zijn qua trails en wegen vanwege sneeuw.

3 Nachten Denver...sja, het kan, maar ik zou er toch ook zeker ééntje ergens anders bij plaatsen. Er is tussen Moab en Denver nog erg veel meer wat leuk is om te bekijken.

[Lukic]

N.a.v. alle reacties en met name die van Rivercola ben ik aan het denken gezet. Ik twijfel toch echt of een trip van meer dan 2000km met veel stops en parken (met name die waarin je normaal gesproken veel hikes zou maken) zo leuk is voor onze 3 jarige dochter. Heb nu een kleiner rondje gemaakt. Een stuk minder stops en 1500km. Heb achter de meeste stops gezet wat ik daar o.a. zou willen doen).

1. Amsterdam --> San Francisco
2. San Francisco (Dierentuin, Golden Gate Park, Downtown, Shopping Mall, Windsurfen, Muir Woods, etc. etc.)
3. San Francisco
4. San Francisco
5. San Francisco
6. San Francisco
7. San Francisco --> Guerneville
8. Guerneville (Russian river, Sonoma coast SP, Salt Point State Park, Armstrond Redwood State preserve, wijnvelden bekijken, Santa Rosa / shopping)
9. Guerneville
10. Guerneville
11. Guerneville --> Sacremento
12. Sacremento (downtown, Railwood museum, shopping, old town, Fairy Tale Town)
13. Sacremento
14. Sacremento --> Lake Tahoe
15. Lake Tahoe
16. Lake Tahoe
17. Lake Tahoe --> Yosemite
18. Yosemite
19. Yosemite
20. Yosemite --> Mammoth Lakes (mogelijk via Tioga Pass en anders alternatief)
21. Mammoth Lakes (afhankelijk van weer, Devile Postpile National Monument, Mono Lake, Bodie, Bishop, meren bekijken)
22. Mammoth Lakes
23. Mammoth lakes --> Lone Pine
24. Lone Pine (Alabama Hills, Death Valley)
25. Lone Pine --> Los Angeles
26. Los Angeles (Disneyland, Santa Monica, shopping)
27. Los Angeles
28. Los Angeles
29. Los Angeles --> Amsterdam

Wat denken jullie?

[Inge]

Wij hebben ooit ook die afweging gemaakt met onze dochter van toentertijd 2 jaar. We kwamen er pas na boeking achter dat ze een hekel had aan het rijden van wat langere afstanden, dus hebben onze route daar toen ook helemaal op aangepast. Met korte rijafstanden (meestal 2 tot 3 uur rijden, een paar keer wat langer) en meerdere dagen op een plek. Waarbij we ook gewoon sommige dagen niets anders deden dan stadje, zwembad en speeltuin. We hebben uiteindelijk een rondje Midden- en Noord-Californië gemaakt, plus Crater Lake. Wij reisden wel iets later (juni) en kwamen hier en daar nog wel sneeuw tegen, maar hebben in de lager gelegen gebieden overwegend heerlijk warm, niet te heet weer gehad.
Wellicht nog een idee voor jullie dus.

Gold Country (met o.a. Columbia SHP) is met een kleine denk ik ook wel leuk.

[Martin & Marianne]

Ik vind het een mooie route zo. Columbia SHP is inderdaad niet zo gek, daar zat ik ook aan te denken. Ook de route via de 49 is leuk. Je kunt eens kijken hoe je dat mee gaat nemen, zal ook afhangen van welke passen open zijn. Ik had je al eens naar ons 2006-verslag verwezen, kijk daar eens naar voor Yosemite/Lake Tahoe/Columbia SHP.
Ik zou niet vanuit Mammoth Lakes naar Bishop gaan want daar rij je al langs op weg naar Lone Pine. En als je naar Death Vaelly wilt dan zou ik daar een overnachting plannen. Zie voor DV in mei ons 2013-verslag. Als het niet al te heet is, is de wandeling naar Salt Creek leuk om te doen.

Misschien een idee om eens te kijken op http://www.visitcalifornia.com. Ik krijg regelmatig via de mail minder bekende maar toch leuke toeristische tips.

Marianne